100% Sénat - Marges de la grande distribution : l'avis des syndicats agricoles - Vidéo Dailymotion

Public Sénat

Le 15 janvier, la commission d'enquête du Sénat sur les marges de la grande distribution organisait une table-ronde avec des syndicats d'agriculteurs. Etaient présents Yohann Barbe, membre du bureau de la FNSEA, Jordy Bouancheau, membre du conseil d'administration des Jeunes agriculteurs et François Walraet, secrétaire général de la Coordination rurale. La Confédération paysanne n'a pu se rendre à l'audition, en raison des manifestations d'agriculteurs qui se déroule simultanément.  <br>Les syndicalistes ont tous rappelé leur volonté d'obtenir un prix rémunérateur pour les producteurs. Ils ont appelé à davantage de contrôles de l'application de la loi Egalim, notamment par les centrales d'achat européennes. Ils ont enfin appelé à une interprétation plus stricte de l'affichage "bleu blanc rouge". <br>Revivez leurs échanges.   Année de Production : 2025

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver sur Public Sénat pour un nouveau numéro de 100% Sénat,

00:00:14l'émission qui vous fait vivre les travaux de la Haute Assemblée.

00:00:17Le Sénat amène actuellement une commission d'enquête sur les marges réalisées par la grande distribution et l'industrie agroalimentaire,

00:00:24une initiative du groupe écologiste du Sénat pour comprendre pourquoi il y a une hausse des prêts alimentaires dans le caddie des consommateurs

00:00:29alors que les agriculteurs ont toujours du mal à vivre dignement de leur métier.

00:00:34Pour en parler, les sénateurs ont auditionné les syndicats agricoles.

00:00:38Dans le contexte actuel, l'actualité, nous n'avons pas tout le monde.

00:00:44Nous avons le plaisir d'accueillir M. Johan Barbe, membre du bureau de la FNSEA,

00:00:52M. Jordi Bouancho, membre du Conseil d'administration des jeunes agriculteurs

00:00:58et puis devrait nous rejoindre vers 11h, M. Valraet, qui est secrétaire général de la Coordination rurale.

00:01:09Voilà, la Confédération paysanne s'étant excusée ce matin.

00:01:15Donc cette table ronde s'inscrit dans la continuité des précédentes,

00:01:18consacrée donc aux principales filières de production agricole.

00:01:22Nous avons donc déjà entendu, je le rappelle, les représentants des producteurs de lait, de fruits et légumes

00:01:28et il y a quelques jours, les représentants des éleveurs bovins, porcins et agricoles.

00:01:34Nous avons donc choisi de poursuivre ce cycle centré sur les producteurs

00:01:39en entendant aujourd'hui ce matin le point de vue des syndicats agricoles

00:01:43dans un contexte qu'on s'est compliqué.

00:01:44Donc encore une fois, merci messieurs de votre présence.

00:01:47La règle des commissions d'enquête, c'est de prêter serment avant d'être entendue.

00:01:52Je suis donc tenue de vous rappeler qu'un faux témoignage devant notre commission d'enquête

00:01:56est passible des peines prévues aux articles 434-13-14 et 15 du Code pénal

00:02:02et notamment de 5 années d'emprisonnement avec 75 000 euros d'amende.

00:02:08Je vous invite donc à prêter serment, de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité,

00:02:12en allumant votre micro, en levant votre main droite et en disant « je le jure ».

00:02:18Je le jure.

00:02:21Ah, il faut dire tout, non ?

00:02:22C'est bon, merci.

00:02:24Je le jure.

00:02:25Merci.

00:02:26Je vous remercie par ailleurs de nous faire éventuellement part de liens d'intérêt

00:02:31avec des acteurs de la distribution ou des industriels.

00:02:36Pas de déclaration ?

00:02:38Pas de déclaration, je suis juste président d'une organisation de producteurs,

00:02:40donc du PLV, où on vend du lait à Cévencia et Tribala.

00:02:44D'accord.

00:02:46Pas de déclaration, membre d'une coopérative, mais en tant qu'agriculteur.

00:02:49Très bien.

00:02:50Merci, messieurs.

00:02:51Donc, je vous le rappelle, le Sénat a constitué cette commission d'enquête

00:02:55sur les marges des industriels et de la grande distribution le 25 novembre dernier.

00:03:01Ces objectifs sont pluriels, je dirais.

00:03:05Éclairer les citoyens et la représentation nationale sur la construction des prix dans notre pays.

00:03:09Analyser l'influence des acteurs de la chaîne sur le niveau des prix pour le consommateur

00:03:14et leur caractère inflationniste ou non.

00:03:16Examiner le partage de la valeur tout au long du processus de production et de commercialisation des produits.

00:03:22Nous assurer enfin que les fournisseurs en amont,

00:03:25et notamment les agriculteurs pour les produits agricoles,

00:03:27mais aussi les autres fournisseurs pour d'autres catégories de produits,

00:03:31bénéficient bien d'une rémunération la plus juste possible.

00:03:35L'objet de nos auditions du jour est d'abord de mesurer l'impact de la construction du prix de vente

00:03:41sur la rémunération des producteurs agricoles

00:03:44et ensuite d'entendre votre point de vue peut-être plus global

00:03:47sur les différents points que vous souhaiteriez porter à notre connaissance

00:03:50et notamment les négociations commerciales.

00:03:53Nous vous interrogerons tout d'abord sur l'évolution ces dernières années

00:03:58des coûts de production des agriculteurs

00:04:01et sur la façon dont les transformateurs et les distributeurs

00:04:03tiennent compte des dispositions, notamment législatives et réglementaires,

00:04:07qui ont été prises ces dernières années en matière de formation des prix.

00:04:10Ainsi, les lois égalies m'ont-elles, selon vous,

00:04:13permis de mieux prendre en compte les coûts de production

00:04:15des agriculteurs en général dans la construction des prix de vente

00:04:18et dans la grande distribution,

00:04:20donc le sujet un peu de la valeur,

00:04:22la reconnaissance de la valeur qu'on évoquait.

00:04:24Nous souhaitons connaître votre analyse sur l'évolution

00:04:27de la rémunération perçue par les producteurs,

00:04:30en particulier dans le contexte de mise en œuvre globale

00:04:33des lois égalimes et notamment,

00:04:35on en discutait aussi avec certains collègues,

00:04:38marge et rémunération.

00:04:40Les enjeux entre marge et rémunération.

00:04:41Selon vous, la baisse des capacités de production agricole

00:04:44dans certaines filières joue-t-elle un rôle

00:04:46sur les prix des produits alimentaires ?

00:04:49Si oui, dans quelle mesure ?

00:04:51Enfin, vous pourrez nous livrer votre regard

00:04:53sur les pratiques existantes en matière de négociations commerciales

00:04:56et sur les éventuels abus ou mauvaises pratiques

00:04:59que vous auriez identifiées.

00:05:01Comment, selon vous, améliorer la transparence

00:05:04au niveau des prix et des marges des produits alimentaires

00:05:06dans la grande distribution ?

00:05:08Que pensez-vous de l'idée d'afficher l'origine du produit agricole

00:05:12ou le prix payé au producteur sur l'étiquette en magasin,

00:05:15ce qui est pratiqué par un certain nombre de produits ?

00:05:18Voilà quelques thèmes sur lesquels, je pense,

00:05:20notre rapporteur reviendra et puis ensuite,

00:05:23dans un second temps, nos collègues.

00:05:25Donc, si vous le voulez bien, je vais vous laisser la parole

00:05:27peut-être chacun dix minutes.

00:05:29Et puis ensuite, nous passerons à ce temps de questions-réponses.

00:05:34C'est vous qui commencez, M. Barre ?

00:05:36Je peux commencer.

00:05:38Je vais tout d'abord me présenter.

00:05:39Donc, Yoann Barre, je suis producteur de lait

00:05:40sur le département des Vosges, comme je l'ai dit,

00:05:43et je suis aussi président de la FNPL,

00:05:46la Fédération nationale des producteurs de lait,

00:05:48que vous avez déjà auditionné, mon collègue Stéphane Jouandel

00:05:50et membre du bureau de la FNSEA.

00:05:54Juste dans les propos introductifs,

00:05:56déjà vous remercier pour cette audition.

00:05:57Je pense que c'est important que les producteurs puissent s'exprimer

00:05:59à un moment où le contexte agricole est quand même très compliqué,

00:06:03compliqué pour plein de choses, plein de raisons.

00:06:06Mais la première des raisons, c'est quand même un manque de revenus

00:06:08dans la ferme France, dans sa globalité.

00:06:11Et je pense qu'on a un intérêt collectif à aider le monde agricole

00:06:16à s'en sortir pour assurer, notamment,

00:06:18la souveraineté alimentaire de la France.

00:06:20Et j'ai envie de dire plus loin,

00:06:21imaginer une souveraineté alimentaire européenne.

00:06:24Donc, on s'inscrit toujours à la FNSEA

00:06:25dans une volonté de produire nationalement,

00:06:27mais aussi d'être en capacité de continuer à exporter.

00:06:30Donc, on ne peut pas se permettre de dire

00:06:31qu'uniquement le marché intérieur est une solution.

00:06:34On a besoin de l'ensemble des marchés.

00:06:36Rappelez que ce contexte de baisse de revenus

00:06:40ou de manque de revenus s'ajoute forcément

00:06:43à une augmentation des charges sur les dernières années

00:06:45qui est de l'ordre de 30%

00:06:46et qui, contrairement à ce que tout le monde pense,

00:06:49ne baisse pas si vite qu'elles ont augmenté.

00:06:52Et donc, les primes ne peuvent pas toujours tout compenser.

00:06:55Et c'est vraiment ce ciseau qui est en train de se refermer

00:06:57sur l'agriculture française

00:06:59et qu'il faut absolument redonner un bol d'air

00:07:01du côté des charges ou du revenu,

00:07:04mais l'un ne va pas sans l'autre.

00:07:05Donc, j'ai envie de dire,

00:07:06c'est les deux sujets qu'on doit travailler.

00:07:09Rappelez que le contexte sanitaire n'a rien aidé

00:07:12au niveau de l'agriculture,

00:07:13au niveau de l'élevage en général,

00:07:15pas que l'élevage bovin.

00:07:16On pense souvent à la DNC,

00:07:17mais on peut parler de la FCO, de la grippe aviaire,

00:07:20de la peste porcine aussi,

00:07:21qui est aux portes de la France.

00:07:24Donc, on a besoin aussi d'une vraie conscience globale

00:07:28du risque sanitaire

00:07:29et de s'en préoccuper pour, j'ai envie de dire,

00:07:33le prévenir et surtout l'éviter.

00:07:35Rappelez que la balance commerciale de la France s'effondre.

00:07:40Ce n'est pas juste une baisse.

00:07:41On est en train de l'effondrer.

00:07:43Malgré une augmentation de la valeur de nos denrées alimentaires,

00:07:47la balance continue à baisser.

00:07:48Donc, ça veut dire que les volumes ont encore baissé plus vite

00:07:51que finalement, facialement,

00:07:53le chiffre en milliards de la balance commerciale.

00:07:56il y a une vraie inquiétude.

00:07:58Beaucoup de filières aujourd'hui ne vont plus être en capacité

00:08:01de fournir le marché national

00:08:02et encore moins d'être en capacité à exporter.

00:08:05Donc, ça, c'est vraiment un point, je pense, central

00:08:08quand on parle de vouloir encadrer les marges des uns et des autres.

00:08:12C'est qu'il faut qu'on comprenne qu'il faut continuer

00:08:14à assurer cette souveraineté,

00:08:16bien au-delà de la France et de nos frontières.

00:08:18Donc, tout ça dans un contexte économique français très compliqué.

00:08:24Rappelez aussi que le marché

00:08:26peut aussi aider à avoir des prêts rémunérateurs.

00:08:30Si je parle du domaine de la viande,

00:08:32la viande bovine a mis en place les lois égalies,

00:08:35mais on est avancé.

00:08:36Mais la réalité, c'est que c'est le marché

00:08:38qui a sorti les éleveurs un peu de la tête de l'eau,

00:08:41là, ces dernières années.

00:08:44Il faut absolument qu'on arrive à cranter ce sujet-là

00:08:47au niveau français, franco-français.

00:08:49Ça veut dire qu'on ne peut pas se permettre

00:08:51de faire toujours un constat

00:08:53que parce qu'il manque de viande,

00:08:54tout d'un coup, les prix s'envolent.

00:08:55Si je parle des oeufs, c'est exactement pareil.

00:08:58Il y a eu des décisions politiques qui ont été prises,

00:09:00une production qui s'est un peu effondrée,

00:09:02mais surtout une consommation qui est toujours plus grande.

00:09:04Et tout d'un coup, tout s'effondre et le prix s'envole.

00:09:07Donc, à nous, responsables agricoles

00:09:09et à vous, responsables politiques,

00:09:10de prendre les bonnes décisions

00:09:11pour qu'on évite cet emballement d'un côté ou de l'autre

00:09:14parce qu'on sait très bien,

00:09:15et si je parle de la filière laitière,

00:09:17on sait très bien que quand les marchés s'envolent,

00:09:19il y a un jour, ils se retournent.

00:09:21Et la ferme France n'est pas du tout adaptée

00:09:23à un retournement des marchés

00:09:24et à une baisse des revenus.

00:09:27J'ai souvent l'habitude de dire qu'en France,

00:09:29il est plus facile de continuer à augmenter son niveau de vie

00:09:31qu'à faire marche arrière.

00:09:33Ça veut dire que le système fiscal et social

00:09:35n'est pas fait pour baisser le revenu.

00:09:37Mais quand on le dit, c'est bien,

00:09:39mais quand on agit dessus, c'est mieux.

00:09:40Et honnêtement, on n'a aujourd'hui

00:09:42pas assez de garanties fiscales

00:09:45ou d'aides sur le sujet

00:09:47pour accompagner ces marchés qui sont hyper volatiles.

00:09:51Donc on reste à la FNSEA

00:09:53très proactifs sur le sujet

00:09:56parce qu'on sait que c'est une part de la réponse

00:09:58par le sujet fiscal et social.

00:10:00Rappelez aussi

00:10:03qu'il y a certains points dans la loi EGalim

00:10:07qui nous sont chers

00:10:08et qui ont permis de canter vers le haut

00:10:10malgré certaines associations

00:10:12qui ont été le discrédité,

00:10:14je pense au SRP.

00:10:15Ce fameux seuil de remonte à perte

00:10:17de plus de 10 %,

00:10:18on pourrait tous penser que finalement,

00:10:20ça ne profite pas au monde agricole

00:10:21et effectivement, ce n'est pas directement

00:10:23pour le monde agricole.

00:10:24Mais ça permet de garantir un minimum

00:10:26de rémunération aux acteurs

00:10:28qui travaillent nos produits.

00:10:29Donc derrière, ça garantit les choses.

00:10:32Et le supprimer dans un moment

00:10:33où la guerre des prix est toujours aussi forte

00:10:36est pour nous un vrai risque

00:10:37de revenir à l'ancien temps,

00:10:40ça veut dire négocier

00:10:41et donner ce qui reste au monde agricole.

00:10:43Donc avant de travailler sur le SRP,

00:10:45il faut s'assurer que les lois fonctionnent.

00:10:47Aujourd'hui, pour nous, EGalim

00:10:48est une loi qui peut fonctionner,

00:10:50c'est une loi qui doit fonctionner,

00:10:52mais pour ça, il faut l'appliquer,

00:10:53la contrôler et derrière,

00:10:55peut-être la faire vivre dans d'autres filières.

00:10:58Et si je peux me permettre aussi,

00:11:00sur la loi EGalim,

00:11:00il y a un point central,

00:11:01c'était l'encadrement des promotions.

00:11:04Je pense qu'elle a permis

00:11:05d'apporter une certaine visibilité

00:11:07pour les acteurs,

00:11:09mais surtout, éviter les abus.

00:11:12À chaque fois qu'il y a des promotions,

00:11:13c'est plutôt le monde agricole

00:11:14qui les paye,

00:11:15plutôt que finalement,

00:11:16les industriels transformateurs

00:11:17ou la grande distribution.

00:11:19Même si, dans la propagande

00:11:21de la publicité,

00:11:21ils ont tendance à dire

00:11:22que c'est eux directement

00:11:23qui financent.

00:11:24Je le rappelle ici,

00:11:26à chaque fois,

00:11:27il n'y a rien de gratuit.

00:11:29Donc soit c'est le paysan

00:11:29qui le paye,

00:11:30soit c'est le consommateur,

00:11:31mais entre deux,

00:11:32j'ai l'impression

00:11:33que les choses vont presque mieux.

00:11:37Rappelez aussi que,

00:11:38dans les lois EGalim,

00:11:39ce qu'on a besoin,

00:11:40c'est des indicateurs.

00:11:41Des indicateurs qui permettent

00:11:43d'aiguiller le marché,

00:11:45mais aussi, en même temps,

00:11:47d'être pris en compte

00:11:48par tout le monde.

00:11:49Et on parle souvent

00:11:50de coûts de production,

00:11:51de prix d'équilibre.

00:11:53À l'FN SOA,

00:11:54on s'interdit,

00:11:55au moment où on se parle,

00:11:56de parler de prix minimum.

00:11:57Ce n'est pas qu'on ne veut pas

00:11:58un prix minimum garanti,

00:11:59parce que c'est vrai

00:11:59que ça serait tellement simple.

00:12:01Mais on risque de drainer

00:12:02tout le monde vers le bas.

00:12:04Et quand on sort

00:12:04des états généraux

00:12:06de l'alimentation

00:12:07où il y a une montée en gamme,

00:12:08finalement,

00:12:09si on lissait par un prix minimum,

00:12:11tous les efforts

00:12:11qui seraient faits

00:12:12par l'agriculture française,

00:12:13notamment en bien-être animal

00:12:14ou sur l'environnement,

00:12:16pourraient être réduits à néant

00:12:17au travers du prix.

00:12:18Donc le prix minimum

00:12:19est vraiment une alerte pour nous.

00:12:21Et on préfère parler

00:12:22de tunnel de prix

00:12:23où, effectivement,

00:12:24là, on pourrait imaginer

00:12:25travailler ensemble

00:12:26dans les filières

00:12:27pour trouver

00:12:28une bonne rémunération

00:12:29en fonction du niveau

00:12:30d'engagement,

00:12:31notamment environnemental

00:12:33et autre,

00:12:34de la part du monde agricole.

00:12:35Donc ça,

00:12:35c'est des thèmes

00:12:36qui, pour nous,

00:12:37restent centraux

00:12:38dans cette loi EGalim.

00:12:40Et après,

00:12:40quand on parle de préserver

00:12:41la MPA,

00:12:42la matière première agricole,

00:12:44rappelez quand même

00:12:44à tout le monde

00:12:45que cette matière première agricole,

00:12:46finalement,

00:12:47c'est le revenu

00:12:47du monde agricole.

00:12:49Et si la MPA

00:12:51n'est peut-être pas

00:12:52attaquée directement

00:12:53dans les boxes,

00:12:54j'ai l'impression aujourd'hui

00:12:55qu'on est en train

00:12:56de détourner ça

00:12:57pour attaquer

00:12:58ce qu'on appelle

00:12:58la MPI,

00:12:59matière première industrielle.

00:13:01Alors,

00:13:01on pourrait se poser la question,

00:13:03nous, agriculteurs,

00:13:03ce n'est pas notre sujet.

00:13:05Il faut quand même savoir

00:13:05qu'une bonne partie

00:13:06de nos produits

00:13:07sont transformés

00:13:08par des coopératives

00:13:09qui appartiennent

00:13:09à des agriculteurs.

00:13:10Donc, la MPI est aussi

00:13:11un sujet agricole,

00:13:12un sujet des agriculteurs.

00:13:14Mais cette MPI,

00:13:15on ne peut pas la mettre

00:13:16sur la place publique

00:13:17et j'entends supprimer

00:13:18des options dans la loi EGalim.

00:13:20Ça peut être une solution,

00:13:21mais mettre tout

00:13:22sur la place publique

00:13:23de la MPI

00:13:23des uns et des autres,

00:13:24ça pourrait aussi

00:13:25casser la dynamique

00:13:26et surtout casser la dynamique

00:13:28de certaines entreprises

00:13:29qui investissent durablement.

00:13:30Donc, ça, c'est des points

00:13:31quand même

00:13:32que je voulais porter ce matin.

00:13:35Rappelez aussi

00:13:35que sur cette loi EGalim,

00:13:39on a un sujet

00:13:40qui est devant nous

00:13:41et on l'est apporté

00:13:42et le président Macron

00:13:43l'a aussi porté,

00:13:44c'est d'imaginer quand même

00:13:45une loi EGalim

00:13:45qui va vers l'Union européenne.

00:13:47On a trop de centrales européennes

00:13:49qui aujourd'hui

00:13:50essayent de contourner

00:13:51ces lois EGalim.

00:13:52Alors, on nous explique

00:13:53par A plus B que non,

00:13:54la matière première

00:13:55n'est pas agressée

00:13:55quand on est sur

00:13:56une plateforme européenne.

00:13:58Moi, j'aimerais en être sûr

00:13:59et pour ça,

00:13:59il faut des contrôles.

00:14:01Et aujourd'hui,

00:14:01la France n'est pas dotée

00:14:03d'assez de contrôles,

00:14:05n'a pas rendu public

00:14:05assez de contrôles.

00:14:07Et derrière ce contrôle,

00:14:09il faut aussi

00:14:09qu'on comprenne

00:14:10que la plupart des industriels

00:14:12ont aussi découpé

00:14:13finalement leur mix-produit.

00:14:15Ça veut dire

00:14:16qu'ils estiment

00:14:16que le mix-produit

00:14:17qui est valorisé

00:14:18sur le territoire national

00:14:19doit effectivement contribuer

00:14:21et faire partie

00:14:22prenante des EGalim,

00:14:23donc avec une rémunération

00:14:24des producteurs.

00:14:25Par contre,

00:14:25tout ce qui part à l'export

00:14:26doit être le marché

00:14:27rien que le marché.

00:14:29Quand vous faites le choix

00:14:30sur une exploitation

00:14:30de la segmentation positive,

00:14:32quand vous êtes engagé

00:14:33dans une démarche environnementale,

00:14:35vous n'engagez pas

00:14:36une partie de votre production

00:14:37mais toute la production.

00:14:38Donc ça,

00:14:39il faut aussi

00:14:39qu'on arrive

00:14:40dans l'évolution des EGalim

00:14:42à le prendre en compte

00:14:43et nous ne pouvons plus tolérer

00:14:45d'être la variable

00:14:46d'ajustement sur les marchés.

00:14:48Et je parle par exemple

00:14:49de la production laitière

00:14:50où finalement,

00:14:51on utilise ce qu'on appelle

00:14:52une valorisation beurre-poudre

00:14:55pour les excédents laitiers.

00:14:56Donc ça veut dire

00:14:57que ce que les industriels

00:14:57n'arrivent pas à valoriser

00:14:58ni sur le marché national

00:14:59ni à l'export,

00:15:00on dit on va le valoriser

00:15:01en beurre et en poudre.

00:15:03Donc quand le beurre était cher,

00:15:04on nous a expliqué

00:15:04qu'on ne pouvait pas aller le chercher

00:15:05parce qu'on était pris

00:15:06dans les lois EGalim.

00:15:07Et maintenant qu'il n'est pas cher,

00:15:08comme par hasard,

00:15:09il faudrait tout de suite

00:15:10qu'il intervienne dans le prix.

00:15:11Donc ça, ça reste des choses

00:15:12très compliquées.

00:15:14Tout ça pour vous dire aussi

00:15:14qu'on a besoin aussi

00:15:15de remettre un rôle central

00:15:17aux organisations de producteurs.

00:15:19Ces organisations de producteurs,

00:15:20qu'elles soient du côté de l'élevage,

00:15:22du côté du végétal,

00:15:24doivent être mieux encadrées

00:15:26et surtout mieux accompagnées

00:15:27pour aller négocier

00:15:28le prix rémunérateur,

00:15:30le prix juste pour les agriculteurs.

00:15:32Et au moment où on se parle,

00:15:34finalement,

00:15:35nos organisations de producteurs

00:15:37sont plutôt laissées pour compte.

00:15:39elles ont quand même

00:15:40énormément de mal

00:15:41à trouver l'accompagnement nécessaire.

00:15:43Et souvent,

00:15:43si je parle pour le lait,

00:15:45mais on l'a imaginé dans la viande,

00:15:47on devrait avoir

00:15:48des négociateurs nationaux

00:15:49pour nous aider nous,

00:15:51filière,

00:15:51quelle que soit la filière,

00:15:52pour nous aider nous.

00:15:54Notre métier,

00:15:54c'est de produire,

00:15:55ce n'est pas de négocier

00:15:55directement notre prix.

00:15:58Et je pense que

00:15:59dans les coopératives,

00:16:01c'est pareil,

00:16:01on a fait confiance

00:16:02en s'associant

00:16:03dans une coopérative,

00:16:04forcément au conseil d'administration,

00:16:05mais aussi aux équipes dirigeantes

00:16:07pour aller négocier

00:16:08pour le compte des agriculteurs.

00:16:09Donc dans les organisations de producteurs,

00:16:11il faut qu'on y arrive aussi

00:16:11à les remettre

00:16:12sur le devant de la scène

00:16:13sur le sujet.

00:16:16Rappelez aussi quand même

00:16:17que la DGCCRF

00:16:18a un rôle central

00:16:19dans le contrôle,

00:16:20mais aussi dans l'accompagnement

00:16:21et peut-être

00:16:23dans le renforcement

00:16:23de l'OFPM.

00:16:25Cet observatoire

00:16:26de la formation

00:16:26des prix et des marges

00:16:27est pour nous

00:16:28un vrai outil

00:16:30et qui aujourd'hui

00:16:31n'est pas du tout utilisé.

00:16:33Et surtout,

00:16:34il n'est pas rendu obligatoire

00:16:36à chacun d'y répondre.

00:16:38Je peux parler

00:16:39de la filière laitière

00:16:40qui a refusé à ce stade

00:16:41le maillon de la transformation,

00:16:42a refusé à ce stade

00:16:43de répondre

00:16:44à l'OFPM.

00:16:46Je trouve ça

00:16:46juste inadmissible

00:16:48parce que je pense

00:16:49qu'ils n'ont pas forcément

00:16:50des choses à cacher,

00:16:51mais rien que de ne pas répondre,

00:16:52on pense tout de suite

00:16:52qu'ils ont des choses à cacher.

00:16:54Donc il faut absolument

00:16:55qu'on revoie ça.

00:16:56Et après,

00:16:57dans les lois EGALIM,

00:16:58on parle souvent

00:16:58de la grande distribution,

00:16:59c'est 40% des volumes.

00:17:00Mais il y a tout ce qui est RHF,

00:17:02tout ce qui est

00:17:02cette restauration

00:17:03hors domicile,

00:17:05qui aujourd'hui est compliquée

00:17:06parce que finalement,

00:17:07c'est souvent

00:17:08soit des collectivités

00:17:09ou soit des chaînes

00:17:10de restaurants

00:17:10qui sont assez peu scrupulées

00:17:12d'utiliser des produits

00:17:13made in France.

00:17:15Et il y a énormément

00:17:15d'importations sur le sujet.

00:17:17Donc si on veut

00:17:19un EGALIM qui fonctionne,

00:17:21au-delà de l'état d'esprit

00:17:22d'EGALIM,

00:17:23comme l'avait imaginé

00:17:24Emmanuel Macron,

00:17:25je pense qu'il faut aussi

00:17:26aller plus loin

00:17:27par des actes

00:17:28des uns et des autres,

00:17:29notamment des acteurs politiques

00:17:30dans les territoires,

00:17:31quand c'est les collectivités

00:17:32territoriales qui négocient,

00:17:34elles savent les obligations

00:17:35qu'elles ont

00:17:36de produits locaux,

00:17:37de produits régionaux,

00:17:38de produits bio.

00:17:39Mais j'ai envie de dire,

00:17:40normalement,

00:17:40elles n'auraient pas besoin

00:17:41de connaître.

00:17:41Elles devraient être à 100%

00:17:42approvisionnement

00:17:43origine France.

00:17:45Alors peut-être que c'est un coût,

00:17:46mais on ne peut pas demander

00:17:47aux consommateurs

00:17:48tous les matins,

00:17:49quand il fait ses courses,

00:17:49de mettre quelques centimes

00:17:50supplémentaires

00:17:51pour aider le monde agricole.

00:17:53Et quand vous êtes

00:17:54dans votre collectivité,

00:17:55toujours essayez d'avoir

00:17:56le repas le moins cher possible.

00:17:58Alors toujours parce que

00:17:59le consommateur veut

00:18:00le repas le moins cher possible.

00:18:02Mais de toujours faire croire

00:18:03que l'alimentation

00:18:04n'est pas chère,

00:18:05ça ne peut pas fonctionner.

00:18:07Et donc à chaque fois

00:18:07qu'on aura des repas

00:18:09qui seront pris en dehors

00:18:10du domicile pas chers,

00:18:12donneront l'impression

00:18:13que l'alimentation

00:18:14ne vaut rien.

00:18:15Donc il faut absolument

00:18:16remettre la valeur nécessaire

00:18:17dans l'esprit

00:18:18des consommateurs

00:18:19de l'alimentation saine

00:18:21et française.

00:18:22Voilà ce que je pouvais vous dire

00:18:23en propos introductifs.

00:18:24Merci beaucoup, monsieur.

00:18:27A vous, monsieur Banchot.

00:18:31Merci.

00:18:32Bonjour à toutes et tous.

00:18:33Donc Jordi Banchot,

00:18:34agriculteur en plein cœur

00:18:35du bocage vendéen,

00:18:37en production viande bovine,

00:18:38système laisseur-engraisseur,

00:18:40volaille.

00:18:42Pardon, en production

00:18:43viande bovine, volaille

00:18:44et céréales en agriculture

00:18:45de conservation des sols.

00:18:47Donc responsable

00:18:47des sujets commerciaux

00:18:49pour les jeunes agriculteurs.

00:18:51Donc déjà, en effet,

00:18:52merci pour cette audition

00:18:53sur un sujet

00:18:54qui nous est à cœur,

00:18:56nous, les jeunes agriculteurs,

00:18:58qui est la juste rémunération

00:19:00des agriculteurs.

00:19:02Et je tenais à rappeler,

00:19:04en complément de ce qu'a déjà

00:19:05dit beaucoup de choses

00:19:06mon ami Johan Barbe,

00:19:08mais que les agriculteurs

00:19:10sont des chefs d'entreprise,

00:19:12mais aussi des consommateurs.

00:19:13Donc ils sont des chefs d'entreprise,

00:19:14donc ils ont besoin

00:19:15de gagner leur vie,

00:19:16à la fois pour faire perdurer

00:19:18leur entreprise,

00:19:19mais aussi pour avoir

00:19:21un train de vie

00:19:21comme n'importe quel consommateur

00:19:23et citoyen français.

00:19:25Aujourd'hui,

00:19:25on est face aussi

00:19:26à un enjeu crucial

00:19:27qui nous rassemble tous,

00:19:28je pense,

00:19:29les agriculteurs,

00:19:30c'est la juste rémunération

00:19:31et d'aller chercher

00:19:32du revenu pour nos agriculteurs,

00:19:34principalement aussi

00:19:35pour renouveler les générations.

00:19:37On n'ira pas chercher

00:19:37de nouveaux agriculteurs

00:19:39si on n'a pas

00:19:39une rémunération digne de ce nom

00:19:40qui leur permet

00:19:41de vivre de leur métier.

00:19:43Même si c'est un métier passion,

00:19:44aujourd'hui,

00:19:45on a besoin de se retirer

00:19:46un salaire digne de ce nom.

00:19:48Un salaire digne de ce nom aussi

00:19:50parce qu'on le voit,

00:19:51les agriculteurs sont

00:19:52de plus en plus challengés

00:19:53sur différents enjeux sociétaux

00:19:55auxquels on est prêt

00:19:57à répondre présent.

00:19:59Néanmoins,

00:19:59il sera important

00:20:00de rémunérer

00:20:01l'ensemble

00:20:02de ces nouveaux enjeux sociétaux,

00:20:03qu'ils soient environnementaux,

00:20:05etc.,

00:20:05à leur juste valeur.

00:20:07On a souvent tendance

00:20:08à le dire,

00:20:09qui dit plus vert

00:20:10dit plus cher,

00:20:11mais à chaque fois

00:20:11qu'on impose

00:20:12des règles à l'agriculture,

00:20:13forcément,

00:20:14c'est des charges

00:20:14qui vont en face.

00:20:16Je pense qu'on est aussi rendu

00:20:19à la fin de l'ancien monde,

00:20:21c'est-à-dire le monde du jeu

00:20:22du chat et à la souris,

00:20:25lorsque les distributeurs

00:20:27disent que c'est de la faute

00:20:28des industriels

00:20:29et les industriels disent

00:20:30que c'est de la faute

00:20:31des distributeurs,

00:20:32que la valeur est mangée

00:20:33par l'un ou par l'autre

00:20:34et qu'il n'y a plus d'argent

00:20:35pour les agriculteurs.

00:20:37Nous,

00:20:37ce que l'on a toujours défendu

00:20:38et ce pourquoi aussi

00:20:40on a défendu

00:20:41corps et âme

00:20:42la loi Egalim,

00:20:43c'est la construction

00:20:44du prix en marche avant.

00:20:46C'est pour nous indiscutable,

00:20:47c'est une ligne rouge

00:20:48que l'on ne peut plus franchir

00:20:49de se dire qu'aujourd'hui

00:20:51on part du prix consommateur,

00:20:52que tout le monde se sert

00:20:53et qu'on donne les miettes

00:20:54à l'agriculteur.

00:20:54Ça,

00:20:55c'est plus possible.

00:20:57C'est pourquoi

00:20:57on demande

00:20:57une construction du prix

00:20:59en marche avant

00:20:59qui prend en compte

00:21:00les coûts de production

00:21:01des agriculteurs,

00:21:03qu'ils soient totalement intégrés

00:21:05dans la réflexion

00:21:06du prix payé producteur,

00:21:07mais pas que.

00:21:09Nous n'avons pas honte

00:21:10de le dire

00:21:10chez jeunes agriculteurs

00:21:11qu'on doit aussi

00:21:12aller chercher plus

00:21:13parce qu'un entrepreneur,

00:21:15s'il veut continuer

00:21:16d'entreprendre,

00:21:17justement,

00:21:17d'innover,

00:21:18de renouveler

00:21:19son outil de production,

00:21:20d'attirer la jeunesse agricole,

00:21:22il faut pouvoir

00:21:23aller chercher même plus

00:21:24que le fameux SMIC

00:21:26qui est souvent mis

00:21:27en évidence.

00:21:30À travers cette loi Egalim,

00:21:31nous,

00:21:31ce que l'on demande aussi,

00:21:32c'est de la transparence.

00:21:33La transparence

00:21:34parce qu'on est bien conscient

00:21:35qu'aujourd'hui,

00:21:37tout le monde

00:21:37doit gagner sa vie.

00:21:38Les agriculteurs,

00:21:39les transformateurs,

00:21:40les distributeurs.

00:21:41c'est important

00:21:42parce que lorsqu'on maintient

00:21:43des outils de transformation

00:21:44et de distribution

00:21:45sur un territoire,

00:21:46ça permet aussi

00:21:46de maîtriser

00:21:48le coût

00:21:48aux consommateurs.

00:21:49Et je pense

00:21:50qu'on a aussi un devoir

00:21:51et le premier rôle

00:21:53d'un agriculteur,

00:21:53c'est de produire

00:21:54des denrées alimentaires

00:21:55pour ses citoyens.

00:21:57Donc forcément,

00:21:58on est attaché

00:21:59à pouvoir maîtriser

00:22:00la chaîne de la valeur

00:22:01pour rester compétitif

00:22:04aussi pour nos citoyens français,

00:22:06mais pas que,

00:22:06aussi pour produire

00:22:07des denrées alimentaires

00:22:08à travers le monde.

00:22:09On connaît

00:22:09les enjeux de souveraineté alimentaire.

00:22:11Rappelez aussi

00:22:12que pour nous,

00:22:13il est important

00:22:14de ne pas mettre

00:22:15les agriculteurs

00:22:16en concurrence

00:22:17les uns les autres.

00:22:17C'est pourquoi

00:22:18on défend,

00:22:18nous aussi,

00:22:19la contractualisation.

00:22:21Cette contractualisation,

00:22:22elle est importante

00:22:23pour nous.

00:22:23Elle permet

00:22:24de se donner

00:22:24une vraie vision

00:22:25sur du long terme,

00:22:27incorporant

00:22:28les coûts de production,

00:22:29comme je l'ai dit.

00:22:31Et puis,

00:22:31ça permettra aussi

00:22:32à la nouvelle génération

00:22:33de pouvoir

00:22:34aborder sereinement

00:22:35l'enjeu

00:22:36de la transmission,

00:22:36d'aller rembourser

00:22:38son capital,

00:22:39rembourser

00:22:40ses prêts bancaires

00:22:41et justement,

00:22:43pour aller chercher

00:22:44des investisseurs

00:22:45pour financer

00:22:46cet enjeu

00:22:47de renouement

00:22:47de génération.

00:22:48Nous,

00:22:48on est convaincus

00:22:49que la contractualisation

00:22:51à minima

00:22:51pour sécuriser

00:22:52nos outils de production

00:22:54est une bonne chose.

00:22:57Je terminerai également

00:22:58en disant

00:22:59que tous ces enjeux

00:23:01d'avenir,

00:23:02ils sont urgents.

00:23:02la loi EGalim,

00:23:04elle est dans les tuyaux

00:23:05depuis maintenant

00:23:06quasiment trois ans.

00:23:08Nous,

00:23:08jeunes agriculteurs,

00:23:09on a rédigé

00:23:09un document de position

00:23:10et on a toujours répondu

00:23:12présent à l'ensemble

00:23:13des sollicitations

00:23:14pour la faire améliorer.

00:23:16En tout cas,

00:23:16pour nous,

00:23:17elle n'est pas

00:23:17à mettre dans un tiroir.

00:23:18Elle devrait toujours

00:23:19être sur le devant

00:23:19de la scène.

00:23:20C'est du bon sens.

00:23:22C'est du bon sens.

00:23:23Nous,

00:23:23ce que l'on demande,

00:23:23c'est peut-être

00:23:24un peu plus de contrôle

00:23:25parce que même si

00:23:26on a souvent

00:23:27des belles paroles

00:23:28aujourd'hui,

00:23:28il est important

00:23:29d'aller contrôler

00:23:30les autres maillons

00:23:31de la filière

00:23:32pour voir s'ils appliquent

00:23:33pleinement cette loi

00:23:34et d'appliquer aussi

00:23:35pourquoi pas des sanctions.

00:23:36Aujourd'hui,

00:23:36la loi ne prévoit pas

00:23:37de sanctions

00:23:37et donc ce que l'on demande,

00:23:38c'est des sanctions

00:23:38pour ceux qui ne joueraient

00:23:39pas le jeu

00:23:40parce qu'on est face

00:23:42à un enjeu,

00:23:45comme l'a dit

00:23:45M. Barbe,

00:23:46à la fois de souveraineté alimentaire

00:23:48mais de renouvellement

00:23:49des générations

00:23:50en agriculture

00:23:50et de dynamique

00:23:51de territoire.

00:23:52Ça a été dit

00:23:52à la fois pour la vie

00:23:53des agriculteurs

00:23:54mais aussi des industries

00:23:55agroalimentaires

00:23:56ou des distributeurs

00:23:58qui font vivre aussi

00:23:58grand nombre

00:23:59de nos co-citoyens

00:24:00par l'emploi.

00:24:04Très bien.

00:24:05Merci beaucoup messieurs.

00:24:07On va laisser la parole

00:24:08à madame la rapporteure

00:24:09pour un premier

00:24:10lot de questions.

00:24:12Oui, bonjour.

00:24:13Alors peut-être tout d'abord,

00:24:14je vous remercie

00:24:15d'être venus

00:24:17l'un et l'autre.

00:24:18Je sais que ça a été

00:24:19un peu compliqué.

00:24:20Le contexte agricole

00:24:22très tendu

00:24:23dans lequel nous sommes

00:24:24ne permet pas effectivement

00:24:26à toutes les organisations

00:24:27d'être présentes.

00:24:28Je crois que la coordination

00:24:29rurale va arriver

00:24:30mais je tiens à dire

00:24:31que la Confédération Paysanne

00:24:33n'est pas présente aujourd'hui

00:24:34car 52 agriculteurs

00:24:36qui ont manifesté hier

00:24:37se retrouvent en garde à vue,

00:24:39sont encore en garde à vue

00:24:40ce matin

00:24:41et ne peuvent donc

00:24:42pas être présents aujourd'hui.

00:24:44Moi, je vous avoue

00:24:44que je suis très étonnée.

00:24:45Je n'avais jamais vécu

00:24:47et vu

00:24:48que l'on mettait

00:24:49une cinquantaine

00:24:50d'agriculteurs

00:24:51en garde à vue

00:24:51suite à une manifestation.

00:24:54Mais bon,

00:24:55a priori,

00:24:55la clémence

00:24:56en direction

00:24:57des agriculteurs

00:24:58n'est plus

00:24:58ce qu'elle était

00:24:59ou alors

00:24:59elle serait en fonction

00:25:00des organisations.

00:25:01Mais passons,

00:25:03ça ne nous permet pas

00:25:03d'avoir la Confédération Paysanne

00:25:05ici.

00:25:06C'est dommage

00:25:06parce que nous voulions

00:25:07vraiment avoir

00:25:08les quatre syndicats présents.

00:25:13Alors,

00:25:13moi,

00:25:14je voudrais revenir

00:25:15maintenant

00:25:16sur vos interventions

00:25:19à l'un et à l'autre

00:25:21parce que vous évoquez

00:25:22effectivement

00:25:23beaucoup de choses.

00:25:24j'aimerais qu'on revienne

00:25:25peut-être plus particulièrement

00:25:27sur la question

00:25:28des négociations.

00:25:29Alors,

00:25:30que ce soit

00:25:30les négociations

00:25:31avec les industriels

00:25:32ou avec la grande distribution

00:25:33pour savoir

00:25:34quelles sont

00:25:35les pratiques

00:25:36réellement

00:25:38et concrètes

00:25:39qui vous choquent

00:25:40dans ces négociations.

00:25:42J'entends,

00:25:43vous avez exposé

00:25:44par exemple

00:25:44et vous l'avez fait

00:25:45M. Barbe,

00:25:45je vous remercie

00:25:46de cette précision,

00:25:47vous avez exposé

00:25:48la question

00:25:48des promotions.

00:25:50Effectivement,

00:25:51ce que peut-être

00:25:51tout le monde ne sait pas,

00:25:52mais la plupart

00:25:53des promotions,

00:25:54vous l'avez dit,

00:25:55reviennent aux agriculteurs

00:25:56et ça,

00:25:57c'est vrai

00:25:58que c'est assez choquant

00:25:59quand on voit

00:26:00que ce soit

00:26:01pour les fruits et légumes

00:26:02ou que ce soit

00:26:02pour ce qui vous concerne

00:26:04une promotion

00:26:053 pour le prix de 2,

00:26:07eh bien,

00:26:07le troisième article

00:26:09en question

00:26:09est payé

00:26:10souvent

00:26:11par les agriculteurs.

00:26:13Alors,

00:26:13hormis cet exemple-là,

00:26:14est-ce que vous avez

00:26:14d'autres exemples

00:26:15de dysfonctionnements

00:26:17qui font,

00:26:18qui viennent en fait

00:26:19rogner

00:26:19votre,

00:26:21j'allais dire,

00:26:22votre propre marge

00:26:23ou en tout cas,

00:26:24quelquefois,

00:26:24ce n'est pas votre marge,

00:26:25mais c'est directement

00:26:26sur vos coûts de production

00:26:29et donc,

00:26:29j'aimerais savoir

00:26:30quelles sont

00:26:31les pratiques concrètes

00:26:33qui vous portent préjudice.

00:26:38Alors,

00:26:39qui veut commencer ?

00:26:39Monsieur Barbe ?

00:26:41On garde le...

00:26:41Je vais bien démarrer

00:26:43sur l'histoire

00:26:44des marges

00:26:46ou surtout

00:26:47des marges arrières

00:26:47qui existent finalement encore.

00:26:49On parle de 5 fois net,

00:26:50de 6 fois net,

00:26:51c'est toutes des choses,

00:26:52des pratiques

00:26:53qui sont encore connues,

00:26:54qui sont dénoncées

00:26:55par les uns et les autres

00:26:56et qui finalement

00:26:56sont toujours

00:26:57monnaie courante.

00:26:58Ce qui est compliqué

00:26:59à comprendre,

00:27:00c'est qu'aujourd'hui,

00:27:00si vous prenez un exemple

00:27:01où on dit,

00:27:02on a sanctuarisé

00:27:03la matière première agricole,

00:27:05quand vous êtes

00:27:05en négociation

00:27:06dans un box de négo,

00:27:07vous n'avez finalement

00:27:09plus que la MPI

00:27:09et tous les services,

00:27:12comme ils les appellent,

00:27:12qui sont négociables.

00:27:14Si vous négociez

00:27:15trop fort sur les services

00:27:16et sur la MPI,

00:27:17si vous êtes

00:27:18en système coopératif,

00:27:19vous pouvez me dire

00:27:20ce que vous voulez,

00:27:21même si on n'attaque pas

00:27:22le niveau de la MPA

00:27:23tout de suite,

00:27:23vous attaquez finalement

00:27:24la rémunération indirecte

00:27:25des producteurs

00:27:26par les compléments de prix.

00:27:28Donc,

00:27:28si vous attaquez

00:27:29les compléments de prix,

00:27:30c'est aussi priver

00:27:31les agriculteurs

00:27:31finalement de revenus

00:27:32supplémentaires.

00:27:33Et les coopératifs

00:27:34sont souvent avant-gardistes

00:27:36et notamment dans le lait,

00:27:37ça veut dire qu'elles font

00:27:37un accompte de prix

00:27:39et à la fin de l'année,

00:27:40elles font les comptes

00:27:41et elles donnent

00:27:41ce qui reste en complément de prix.

00:27:43Si vous voulez en enlever

00:27:43trop dans les négo,

00:27:44finalement,

00:27:45elles ne peuvent plus en donner.

00:27:46Donc là,

00:27:46il y a un vrai sujet

00:27:47qui est quand même

00:27:48sur la table

00:27:48que quand on tape trop

00:27:50sur la MPI,

00:27:50quand on tape trop sur tout,

00:27:52de toute façon,

00:27:52c'est quand même

00:27:52les paysans qui payent.

00:27:54Et là,

00:27:54c'est l'exemple des coopératifs.

00:27:55Si vous prenez l'exemple

00:27:56d'un industriel,

00:27:58il y a un moment,

00:27:58il va faire pareil

00:27:59parce qu'il ne va pas

00:28:00pouvoir tenir.

00:28:01L'industriel,

00:28:02s'il tient la MPI

00:28:04et que derrière,

00:28:05il ne gagne pas sa vie,

00:28:06ça ne fonctionne pas non plus.

00:28:08Donc,

00:28:08soit il met la clé sur la porte

00:28:09et si je parle des abattoirs,

00:28:11par exemple,

00:28:11qu'on ferme régulièrement,

00:28:13alors certains disent

00:28:14c'est parce qu'il manque

00:28:14des animaux,

00:28:14mais c'est surtout

00:28:15parce qu'il manque

00:28:15de rentabilité

00:28:16dans les outils d'abattage

00:28:17et de transformation

00:28:18de la viande.

00:28:19Et une fois qu'on n'aura plus

00:28:20ces outils,

00:28:21malheureusement,

00:28:22on fera comme

00:28:23dans la filière du blé

00:28:24où on n'a plus

00:28:25de meunier en France

00:28:26et donc on exporte

00:28:28du blé de France

00:28:29vers l'Allemagne

00:28:30qui le transforme en farine

00:28:31et la farine revient.

00:28:33Vous regardez

00:28:33sur le packaging,

00:28:34aujourd'hui,

00:28:35c'est marqué

00:28:35blé français.

00:28:36Ce n'est pas marqué

00:28:37farine de France.

00:28:39C'est le blé français

00:28:39mais il n'y a plus

00:28:40de meunier.

00:28:42Donc,

00:28:42de toujours attaquer

00:28:44dans les box de négo

00:28:45les producteurs,

00:28:47certes,

00:28:47mais aussi

00:28:48le maillon

00:28:48de la transformation,

00:28:49à la fin,

00:28:50on tue un système économique.

00:28:52Donc ça,

00:28:52c'est un point central.

00:28:53Je voudrais aussi rappeler

00:28:54que les lois Egalim,

00:28:55elles ont permis

00:28:55d'avancer

00:28:56et l'année 2026,

00:28:59sera le juge de paix.

00:29:00On a vécu

00:29:01une hyperinflation

00:29:02et Egalim

00:29:03n'était pas la réponse,

00:29:04c'est le marché

00:29:04qui a gagné.

00:29:05On a une déflation

00:29:06sur certains marchés.

00:29:08Si Egalim est là

00:29:08pour préserver

00:29:09le fond,

00:29:10le socle de base

00:29:11pour les paysans,

00:29:12on va le voir.

00:29:13On le verra,

00:29:14notamment sur les acteurs

00:29:15économiques qui sont engagés

00:29:16sur le marché intérieur.

00:29:17Et on verra aussi

00:29:18que ceux qui sont engagés

00:29:19plus à l'export

00:29:19sont exposés.

00:29:21Donc,

00:29:21il y aura un sujet aussi

00:29:22quand même

00:29:23de comparaison

00:29:24des uns et des autres

00:29:24parce qu'au moment

00:29:25où les marchés

00:29:26exportes tiraient,

00:29:26ils n'ont pas payé plus cher

00:29:27que ceux qui étaient

00:29:28sur le marché intérieur

00:29:29engagés Egalim.

00:29:31Et au moment

00:29:31où c'est au plus bas,

00:29:32ce que je disais tout à l'heure,

00:29:33ils vont payer moins cher

00:29:34alors que les autres

00:29:35vont faire l'effort

00:29:35d'avoir une rémunération

00:29:36par Egalim.

00:29:38Et derrière,

00:29:38sur cet encadrement

00:29:39finalement indirect

00:29:41ou direct

00:29:42ou plus fort

00:29:43du risque

00:29:44d'attaquer

00:29:44la MPA,

00:29:46la rémunération

00:29:46des paysans,

00:29:47je pense que

00:29:48la DGCCRF

00:29:49ne joue pas son rôle.

00:29:51Elle est complètement absente.

00:29:53On a demandé

00:29:54à plusieurs reprises

00:29:54de syndicalistes majoritaires

00:29:55FNSOA et JIA

00:29:56d'avoir des contrôles.

00:29:58On nous explique

00:29:59qu'on n'a pas les agents,

00:30:00que c'est compliqué,

00:30:01que c'est ceci,

00:30:02que c'est cela.

00:30:03Et derrière,

00:30:04Jordi l'a très bien dit,

00:30:05ce n'est pas assez

00:30:06du suasif les amendes.

00:30:08On a des groupes

00:30:09qui préfèrent payer l'amende,

00:30:10ça monte tout doucement

00:30:11mais il faut encore le faire.

00:30:13On a des groupes

00:30:13qui préfèrent payer l'amende

00:30:15plutôt que de respecter les lois.

00:30:19Donc on est quand même

00:30:20face à quelque chose

00:30:21de compliqué.

00:30:22Et si je peux me permettre

00:30:24aussi de donner

00:30:25finalement quelques chiffres.

00:30:28Tout à l'heure,

00:30:29j'ai parlé de l'OFPM.

00:30:30Je pense que l'OFPM,

00:30:31c'est un super boutique.

00:30:33L'OFPM dit une chose

00:30:34d'importante,

00:30:34c'est que la grande distribution

00:30:35conforte ses marges.

00:30:37Donc ça veut dire

00:30:37qu'elle les augmente

00:30:38légèrement en pourcentage

00:30:39mais c'est surtout en valeur

00:30:41qu'elle les augmente.

00:30:42Le monde agricole

00:30:43parle en valeur

00:30:44prix du litre de lait,

00:30:46prix du kilo de viande,

00:30:48prix des oeufs.

00:30:49C'est de la valeur nette en euros.

00:30:50Quand vous avez de l'inflation,

00:30:52vous montez les euros

00:30:52et on parle souvent

00:30:53du pourcentage d'augmentation.

00:30:56Mais la grande distribution

00:30:57qui a pris 30% d'inflation,

00:30:59même si elle garde

00:31:002,5% de marge,

00:31:02il y a plus 30% déjà

00:31:03d'augmentation du chiffre d'affaires

00:31:04par l'augmentation de la valeur.

00:31:06Vous imaginez ce qui peut rester

00:31:07quand même à la fin.

00:31:09Et donc quand elles sont brillantes

00:31:10en disant on a fait un effort,

00:31:12mais oui,

00:31:13elles peuvent faire un effort

00:31:13de quelques pourcentages

00:31:14parce que finalement,

00:31:16elles ont engendré

00:31:16beaucoup plus d'argent

00:31:17par le chiffre d'affaires.

00:31:19Et ça, je pense

00:31:19qu'il est primordial

00:31:20d'y faire très attention

00:31:21puisque nous parlons,

00:31:23nous, agriculteurs,

00:31:24en valeur prix net,

00:31:26paysans,

00:31:27alors qu'eux parlent

00:31:28en pourcentage.

00:31:29Et ça, c'est vraiment

00:31:29quelque chose de discriminant

00:31:31dans la terminologie des choses.

00:31:33Donc c'est des points

00:31:34quand même à noter

00:31:35et à faire vraiment attention

00:31:37quand on parle

00:31:38de prix rémunérateur

00:31:39parce qu'on ne parle jamais

00:31:40d'autre chose que ça.

00:31:45Bien, intervenir.

00:31:46Puis ensuite,

00:31:47on vous présentera, monsieur.

00:31:48Oui, sur ce sujet-là,

00:31:50des tensions qu'il peut y avoir

00:31:51entre distributeurs

00:31:53et transformateurs,

00:31:55encore une fois,

00:31:56en effet,

00:31:57nous, nous ne sommes pas présents

00:31:57dans le box

00:31:58des négociations commerciales.

00:32:00C'est pourquoi nous avons,

00:32:02nous défendons corps et âme

00:32:03la sanctuarisation

00:32:04de la matière première agricole

00:32:05qui est déjà une première étape

00:32:06pour s'assurer

00:32:07de ne pas venir piocher

00:32:09sur la juste rémunération

00:32:11des agriculteurs.

00:32:14Ensuite,

00:32:15je pense que

00:32:16ce que l'on demande, nous,

00:32:18c'est plus de transparence

00:32:19parce que la transparence

00:32:20amène du débat,

00:32:21du dialogue.

00:32:22On l'observe aujourd'hui

00:32:24dans différentes démarches

00:32:26locales,

00:32:27certaines fois,

00:32:29avec...

00:32:29J'ai des exemples

00:32:30très concrets.

00:32:31Moi, je viens d'un département

00:32:32où on a lancé une marque

00:32:34qui s'appelle

00:32:34la marque Juste et Vendéen

00:32:35qui permet une construction

00:32:37en partant de l'agriculteur

00:32:38jusqu'au distributeur

00:32:40en ayant une totale transparence

00:32:42sur la répartition

00:32:43de la valeur.

00:32:44Nous, c'est ce que...

00:32:45On rêve,

00:32:46en tout cas,

00:32:47nous jeunes agriculteurs,

00:32:47d'avoir des démarches similaires

00:32:49de grande ampleur

00:32:50qui permettent

00:32:51de vivre tous sereinement

00:32:53de notre métier.

00:32:54Et lorsqu'on voit

00:32:55que c'est faisable

00:32:55à une petite échelle,

00:32:56pourquoi pas

00:32:57à une plus grande ?

00:33:00Merci, messieurs.

00:33:01On va accueillir

00:33:03M. Valret,

00:33:04qui est secrétaire générale

00:33:05de la coordination rurale

00:33:07et qui nous avait prévenu

00:33:08qu'il y aurait un certain retard.

00:33:10Monsieur,

00:33:11conformément aux règles

00:33:12de notre commission d'enquête,

00:33:13je vais vous demander

00:33:13de prêter serment

00:33:15avant d'intervenir.

00:33:17Je vous rappelle

00:33:17qu'un faux témoignage

00:33:18devant notre commission

00:33:19est passible de peine

00:33:20qui sont prévus

00:33:21aux articles 434-13-14-15

00:33:24du code pénal

00:33:25et notamment

00:33:26de 5 ans

00:33:26d'emprisonnement

00:33:27avec 75 000 euros

00:33:29d'amende.

00:33:29donc je vais vous demander

00:33:30d'ouvrir votre micro,

00:33:33de lever la main droite

00:33:34et de nous dire

00:33:35que vous jurez

00:33:35toute la vérité

00:33:36rien que la vérité.

00:33:37Je jure de dire

00:33:38toute la vérité

00:33:39rien que la vérité.

00:33:40Très bien.

00:33:41Par ailleurs,

00:33:42est-ce que vous pouvez

00:33:44nous faire part

00:33:44éventuellement

00:33:45si vous avez des intérêts

00:33:46ou des liens

00:33:47avec la distribution

00:33:48ou le groupe industriel ?

00:33:50Aucun lien

00:33:51avec la grande distribution

00:33:54quelle qu'elle soit.

00:33:55Très bien.

00:33:56Merci monsieur.

00:33:57Alors je vais proposer

00:33:58une fois n'est pas coutume

00:33:59de...

00:34:00Non mais madame

00:34:01est collaboratrice

00:34:02de monsieur...

00:34:03Voilà.

00:34:04Normalement les collaborateurs

00:34:05sont derrière madame

00:34:05mais bon.

00:34:07Donc je vais vous laisser

00:34:08la parole monsieur

00:34:09pour maximum

00:34:10une petite dizaine

00:34:11de minutes d'intervention

00:34:12et puis ensuite

00:34:13on reprendra

00:34:13le cours de nos questions.

00:34:14Merci.

00:34:16Donc bonjour à tous.

00:34:18Premièrement,

00:34:18je tiens quand même

00:34:19à excuser

00:34:20monsieur Bertrand Vanteau,

00:34:21notre président

00:34:22qui a eu un empêchement

00:34:23sur son exploitation

00:34:24aujourd'hui

00:34:24et qui n'a pas pu

00:34:25se rendre

00:34:26à cette audition.

00:34:29Je me permets néanmoins

00:34:29de rappeler

00:34:30que le président Vanteau

00:34:31tient particulièrement

00:34:32à ce sujet

00:34:33et qu'il estime nécessaire

00:34:34que la représentation nationale

00:34:35effectivement s'en empare

00:34:36pour évoquer

00:34:38les dysfonctionnements actuels

00:34:39qui impactent

00:34:40nos filières de production

00:34:41et par conséquent

00:34:42la rémunération

00:34:42des agriculteurs

00:34:43qui est bien

00:34:44au coeur du sujet.

00:34:46Sujet pour nous

00:34:47en tant qu'organisation syndicale

00:34:49c'est la rémunération

00:34:50clairement

00:34:51de ces agriculteurs.

00:34:52On fait le constat alarmant

00:34:54qu'une grande majorité

00:34:55des exploitations françaises

00:34:56quelles que soient les filières

00:34:58sont aujourd'hui

00:34:58en grande difficulté financière

00:35:00sur l'ensemble des départements

00:35:02et des territoires de France.

00:35:04Ce constat d'échec économique

00:35:06de notre modèle

00:35:07est nécessairement lié

00:35:08à un système

00:35:09qui expose nos producteurs

00:35:10à la guerre des prix bas

00:35:11de l'alimentation

00:35:12qui est imposée

00:35:13par la grande distribution

00:35:14directement

00:35:15ou indirectement.

00:35:17la coordination rurale

00:35:19dans le cadre

00:35:20des derniers rendez-vous

00:35:20avec le Premier ministre

00:35:22ainsi qu'avec

00:35:22les présidents de chambre

00:35:23de l'Assemblée nationale

00:35:25et du Sénat

00:35:26la semaine dernière

00:35:27a demandé

00:35:28que nous puissions

00:35:28établir

00:35:29un état des lieux

00:35:30complet

00:35:31de ceux

00:35:32qui ne fonctionnent pas.

00:35:33Il s'agit

00:35:33d'examiner

00:35:34les outils législatifs

00:35:35réglementaires existants

00:35:37qui ne permettent pas

00:35:38aujourd'hui

00:35:39de protéger

00:35:40efficacement

00:35:41les agriculteurs

00:35:42ni de garantir

00:35:43un revenu

00:35:43réel et juste

00:35:44qui seraient adaptés

00:35:46à leur coût de production.

00:35:48La loi EGalim

00:35:49en fait partie.

00:35:51Nous considérons

00:35:52qu'il est nécessaire

00:35:53d'en réexaminer

00:35:54l'utilité

00:35:54et cette commission

00:35:55d'enquête

00:35:56en est l'un des outils.

00:35:58Je rappelle aussi

00:35:59que même si l'agriculture

00:36:01traverse aujourd'hui

00:36:01une crise de modèles

00:36:03la grande distribution

00:36:04connaît également

00:36:05une crise

00:36:05de son propre modèle

00:36:06et les deux phénomènes

00:36:07sont intimement liés.

00:36:09La grande distribution

00:36:09en France

00:36:10a longtemps été

00:36:11un des fleurons

00:36:12de la réussite

00:36:12commerciale française

00:36:13mais elle est désormais

00:36:14confrontée

00:36:15à une crise profonde

00:36:16marquée par un décalage

00:36:18avec les attentes

00:36:19et les besoins

00:36:19d'une grande partie

00:36:20des consommateurs.

00:36:22Cette crise du modèle

00:36:23ne doit pas s'imposer

00:36:24aux agriculteurs.

00:36:25L'agriculture

00:36:26ne doit pas subir

00:36:27les mauvais choix

00:36:27des grands groupes

00:36:28de distribution

00:36:29qui cherchent

00:36:30à maintenir

00:36:30leurs marges

00:36:31au dépend

00:36:31de la qualité

00:36:32des produits

00:36:33et des conditions

00:36:34de travail

00:36:34et de survie économique

00:36:36de nous producteurs.

00:36:38Elle ne doit pas

00:36:39non plus supporter

00:36:40les externalités

00:36:41négatives

00:36:42d'un modèle économique

00:36:43imposé à l'ensemble

00:36:44de nos territoires.

00:36:46La grande distribution

00:36:47participe aujourd'hui

00:36:48à l'étranglement

00:36:49des agriculteurs

00:36:50par des prix

00:36:50toujours plus bas

00:36:51et le consommateur

00:36:52est également

00:36:53l'un des payeurs.

00:36:55Ce système

00:36:56résulte d'un pari économique

00:36:58que les responsables

00:36:59politiques ont souvent

00:36:59défendu,

00:37:00la course aux moins-disants

00:37:01économiques et sociales

00:37:02comme arme illusoire

00:37:04dans la recherche

00:37:04de compétitivité.

00:37:06Il traduit un arbitrage,

00:37:08un choix de nos élites

00:37:09qui a consisté

00:37:10à favoriser

00:37:10l'expansion

00:37:11de grands groupes

00:37:12de la distribution,

00:37:13notamment à l'international,

00:37:14au détriment

00:37:15de la production alimentaire

00:37:16et des consommateurs.

00:37:18Dans un monde

00:37:19où les capacités

00:37:20de production

00:37:20du secteur primaire

00:37:21redeviennent centrales

00:37:23que ce soit

00:37:23pour des enjeux

00:37:24de sécurité alimentaire

00:37:25ou de souveraineté,

00:37:26miser aveuglément

00:37:27sur l'internationalisation

00:37:30de la grande distribution

00:37:31est un contre-sens historique

00:37:33et une erreur stratégique

00:37:34majeure

00:37:34face à nos compétiteurs.

00:37:36Chaque pays, évidemment,

00:37:38a son modèle agricole,

00:37:39le sien ou celui

00:37:40des pays exportateurs

00:37:41étrangers,

00:37:42très souvent prédateurs.

00:37:43La devise de la coordination

00:37:44rurale reste claire.

00:37:46Il nous faut des prix

00:37:47et pas des primes

00:37:48et des prix rémunérateurs.

00:37:49La juste rémunération

00:37:51par le travail

00:37:52et non la concurrence

00:37:53déloyale

00:37:54est primordiale.

00:37:55Le souci

00:37:56de la production

00:37:57et non l'euthanasie

00:37:58à petit feu

00:37:58des agriculteurs

00:37:59sous perfusion

00:38:00de subventions insuffisantes

00:38:01qui ne font que repousser

00:38:03le problème

00:38:04au lieu de le résoudre.

00:38:06Merci.

00:38:09Merci beaucoup, monsieur.

00:38:10Je vais redonner la parole

00:38:11à madame la rapporteure

00:38:12pour reprendre

00:38:13le fil de nos questions.

00:38:15Oui, nous avions donc

00:38:15commencé les questions.

00:38:17Donc, vos réponses

00:38:19sur les questions précédentes

00:38:21m'amène

00:38:22à une question nouvelle.

00:38:24Donc, je voudrais savoir

00:38:25si vous pensez

00:38:26qu'il devrait être affiché

00:38:27le montant

00:38:28qui revient à l'agriculteur

00:38:30sur les prix publics

00:38:31et y compris

00:38:33sur les produits transformés.

00:38:34et c'est ce qu'avait proposé

00:38:37une des associations

00:38:38de défense des consommateurs

00:38:40que nous avons auditionnées ici

00:38:43lors de la première journée.

00:38:45Est-ce qu'une proposition

00:38:46de ce type

00:38:47vous semblerait répondre

00:38:50en tout cas

00:38:51à cette opacité

00:38:53dont fait preuve

00:38:55la composition des prix

00:38:57en France ?

00:38:57Je ne sais pas si je réponds

00:39:01en premier

00:39:01mais je pense qu'effectivement

00:39:03sur la partie

00:39:04d'afficher le prix réel

00:39:06de ce qui revient

00:39:07au producteur

00:39:08est une partie

00:39:09de la solution

00:39:10mais ça va représenter

00:39:11que peu de produits

00:39:11finalement

00:39:12les produits

00:39:12les moins transformés.

00:39:14La filière laitière

00:39:15peut le faire

00:39:15sur le lait liquide

00:39:16on va pouvoir le faire

00:39:17sur le beurre

00:39:18mais dès que vous allez arriver

00:39:19dans des produits

00:39:19plus transformés

00:39:20patatartinés

00:39:22je ne sais pas comment

00:39:22vous faites

00:39:22pour retrouver les ingrédients

00:39:24et la rémunération

00:39:25du producteur.

00:39:26Ça c'est un premier point

00:39:27par contre derrière

00:39:28je pense que

00:39:28ce qui est important

00:39:29au-delà

00:39:30de la rémunération

00:39:31de l'agriculteur

00:39:32il faut peut-être aussi

00:39:33que chacun respecte

00:39:35les choses

00:39:35et s'engage à respecter

00:39:36c'est peut-être

00:39:37un autre volet

00:39:39en disant

00:39:39ce produit respecte

00:39:41100% des lois égalisme

00:39:42sur 100% de ses ingrédients

00:39:43ça pourrait être aussi

00:39:45une solution.

00:39:46Ce produit est 100%

00:39:47origine France

00:39:48parce qu'on n'en parle pas

00:39:49assez souvent de l'origine France

00:39:50mais je veux dire

00:39:52à l'heure de signature

00:39:53de traité de libre-échange

00:39:54complètement déloyaux

00:39:55j'ai envie de dire

00:39:56il va falloir quand même

00:39:57remettre un peu

00:39:58d'origine France

00:39:58dans notre sujet

00:39:59et la vraie problématique

00:40:02de l'importation

00:40:03c'est souvent dans les produits

00:40:04ultra transformés

00:40:05ou très transformés

00:40:06je ne sais pas si le ultra

00:40:07est le bon terme

00:40:07mais

00:40:08ou dans l'industrie

00:40:10de l'agroalimentaire

00:40:10de la deuxième transformation

00:40:11bien souvent

00:40:13on fait des appels

00:40:14d'offres de prix

00:40:14et les produits arrivent

00:40:16je ne dis pas nulle part

00:40:17ils peuvent venir de France

00:40:18d'ailleurs

00:40:19et après on a aussi

00:40:20peut-être des filières

00:40:22pas assez organisées

00:40:23pour répondre à des demandes

00:40:24très importantes

00:40:25ça aussi

00:40:26c'est des sujets

00:40:27où il faudra le travailler

00:40:28pour s'assurer

00:40:28qu'un maximum

00:40:30de produits français

00:40:32soient transformés en France

00:40:33et valorisés en France

00:40:33ça je pense que

00:40:35c'est des points

00:40:35vraiment d'ancrage

00:40:37mais après je pense

00:40:38que vous avez fait référence

00:40:39notamment aux marques

00:40:40c'est qui le patron

00:40:40qui ont effectivement essayé

00:40:42ça reste compliqué

00:40:43d'imaginer

00:40:45de mettre le prix

00:40:46payé aux producteurs

00:40:47dans les produits transformés

00:40:50pour nous les jeunes agriculteurs

00:40:55bien sûr

00:40:56nous sommes favorables

00:40:58à une évolution

00:40:58de détectage

00:40:59s'il amène forcément

00:41:00plus de transparence

00:41:02si bien sûr

00:41:04les données sont fiables

00:41:06et fondées

00:41:07avec des données objectives

00:41:08ça a été rappelé aussi

00:41:09par Johan Barbe

00:41:11mais surtout

00:41:13nous ce que l'on aimerait

00:41:15c'est que vraiment

00:41:16la distribution prenne à coeur

00:41:17son rôle pédagogique

00:41:19qu'elle a à jouer

00:41:20vis-à-vis du consommateur

00:41:22et les transformateurs aussi

00:41:24parce qu'aujourd'hui

00:41:26on doit orienter

00:41:27le consommateur

00:41:28vers des produits

00:41:29vertueux

00:41:30pour leur agriculture

00:41:31et ça c'est bien à eux

00:41:32à travers justement

00:41:33cet étiquetage

00:41:34ce packaging

00:41:34d'arriver à mettre

00:41:36en évidence

00:41:36comme ça a été redit

00:41:38les produits français

00:41:39et pourquoi pas forcément

00:41:41lorsqu'ils sont bons

00:41:42et rémunérateurs

00:41:43pour les agriculteurs

00:41:44Merci

00:41:46Oui

00:41:48l'affichage

00:41:49du prix de vente

00:41:50payé à l'agriculteur

00:41:52n'est pas forcément

00:41:53une mauvaise chose

00:41:54pour informer

00:41:54le consommateur

00:41:55mais on peut même

00:41:56l'élargir aussi

00:41:57pour afficher

00:41:58la marge

00:41:59qu'a fait

00:41:59le premier transformateur

00:42:01le deuxième

00:42:02le troisième

00:42:02pour qu'il soit réellement

00:42:04non mais qu'il soit réellement

00:42:05conscient

00:42:05d'où se situent

00:42:06les marges

00:42:07on avait fait

00:42:08une opération

00:42:10il y a quelques années

00:42:11sur la baguette de pain

00:42:12où vous savez

00:42:13quand vous achetez

00:42:14votre baguette de pain

00:42:14vous avez un petit sachet

00:42:15en papier

00:42:16et on avait marqué

00:42:17que sur une baguette

00:42:18tradition à 1,20€

00:42:20finalement le prix du blé

00:42:21c'était 3 centimes

00:42:22ou 4 centimes

00:42:23ça permet quand même

00:42:24effectivement

00:42:25alors ça n'avait pas été

00:42:26suivi des faits

00:42:27ça avait été temporaire

00:42:28et ça avait été abandonné

00:42:29après c'était

00:42:30malheureusement

00:42:31mais ça permet quand même

00:42:32à la fois aux consommateurs

00:42:34de se rendre compte

00:42:34que finalement

00:42:35le prix des céréales

00:42:37c'est très très peu

00:42:37dans une baguette de pain

00:42:38et que quand on lui dit

00:42:40vous vous rendez compte

00:42:41le prix du blé

00:42:42a augmenté de 30%

00:42:43on est obligé d'augmenter

00:42:44le prix de la baguette

00:42:45on l'enfume peut-être

00:42:46un petit peu

00:42:47et que quand le prix

00:42:48redescend

00:42:48pour les céréales

00:42:49le prix de la baguette

00:42:51ne redescend pas

00:42:52donc oui

00:42:52ça peut être une bonne chose

00:42:54pour qu'il prenne conscience

00:42:55effectivement

00:42:55de ce qui est réellement payé

00:42:56au producteur

00:42:57et de ce qui va après

00:42:58dans les taxes

00:43:01le transport

00:43:01la main d'oeuvre

00:43:02le magasin

00:43:03etc

00:43:04on reviendra peut-être

00:43:06plus tard

00:43:06ou si vous voulez

00:43:06qu'on en parle

00:43:07de l'affichage

00:43:08de l'étiquetage

00:43:09ou de l'information

00:43:10que l'industriel

00:43:13met sur son packaging

00:43:15parce qu'on a fait

00:43:16nous beaucoup d'opérations

00:43:18dans les supermarchés

00:43:19pour vérifier un petit peu

00:43:20la différence

00:43:21entre ce qui est affiché

00:43:23sur l'emballage

00:43:24et puis quand on retourne

00:43:26derrière

00:43:26et qu'on regarde

00:43:27les petites lignes

00:43:28ce qui a marqué

00:43:28le nombre

00:43:29je prends l'exemple

00:43:30le plus flagrant

00:43:31qui arrive le plus souvent

00:43:32sont par exemple

00:43:32les paquets de légumes

00:43:34surgelés

00:43:34où il y a un joli

00:43:35petit drapeau bleu blanc rouge

00:43:36il y a marqué

00:43:37que c'est fait

00:43:37dans notre atelier

00:43:38avec un joli petit nom

00:43:39de village français

00:43:40très bucolique

00:43:41et qui fait très envie

00:43:42puis quand on regarde

00:43:43derrière

00:43:43effectivement

00:43:43les légumes

00:43:44ils ont été mis

00:43:44en sachet ici

00:43:45mais ils viennent

00:43:46des quatre coins

00:43:47d'Europe

00:43:47ou du monde

00:43:48et là je trouve

00:43:50que l'utilisation

00:43:51du drapeau bleu blanc rouge

00:43:52elle est trompeur

00:43:53l'industriel

00:43:54il cherche clairement

00:43:55à tromper le consommateur

00:43:56en lui faisant croire

00:43:57qu'il va manger un produit

00:43:58ou des légumes français

00:43:59alors que c'est pas

00:44:00forcément le cas

00:44:00ou la dénomination

00:44:01des escargots de Bourgogne

00:44:03mais qui viennent de Serbie

00:44:04je crois en grande partie

00:44:05c'est clairement

00:44:06une volonté

00:44:07pour l'industriel

00:44:09plus que pour le distributeur

00:44:12finalement lui

00:44:12il récupère le packaging

00:44:13tout fait

00:44:14mais l'industriel

00:44:15lui clairement

00:44:16il cherche à induire

00:44:18le consommateur

00:44:18en erreur

00:44:19en lui faisant croire

00:44:20qu'il consomme local

00:44:21et français

00:44:21là vous estimez

00:44:23que la législation

00:44:25la réglementation

00:44:25en vigueur

00:44:26sur l'affichage trompeur

00:44:27n'est pas suffisamment

00:44:29si vous avez des éléments

00:44:31précis

00:44:31oui

00:44:32je pourrais vous montrer

00:44:33on a fait pas mal

00:44:34d'opérations

00:44:34dans les supermarchés

00:44:35vous savez

00:44:36où on regarde tout ça

00:44:37et on a constaté

00:44:38effectivement

00:44:39que l'utilisation

00:44:39du drapeau bleu blanc rouge

00:44:40elle était

00:44:41trop large

00:44:44et elle recouvrait

00:44:45trop de choses

00:44:45et un simple

00:44:47assemblage en France

00:44:48peut se permettre

00:44:50d'utiliser le drapeau bleu blanc rouge

00:44:51même si les ingrédients

00:44:52ne le sont pas

00:44:52et on trouve ça

00:44:53un peu dommage

00:44:53c'est clairement trompeur

00:44:55sur l'origine

00:44:57des produits

00:44:58je veux dire

00:45:00c'est que le parlement

00:45:01l'Assemblée nationale

00:45:01et le Sénat

00:45:02s'est déjà beaucoup penché

00:45:03sur ce sujet

00:45:03il y a eu le miel

00:45:04il y a eu plein de choses

00:45:04et donc si vous avez

00:45:06des remarques complémentaires

00:45:07donc il y a eu des choses

00:45:09qui ont été faites

00:45:09au national

00:45:10mais au niveau européen

00:45:11comme c'est de la réglementation

00:45:13européenne

00:45:13les dictages

00:45:14voilà

00:45:14donnez nous des éléments

00:45:15plus précis

00:45:16d'accord

00:45:16merci

00:45:19alors j'aimerais savoir

00:45:20si vous pensez

00:45:21qu'un éventuel encadrement

00:45:23des marges

00:45:23vous l'avez

00:45:24l'un de vous

00:45:25l'avez

00:45:27non pas

00:45:29enfin on avait parlé

00:45:30lors de la première intervention

00:45:31donc un éventuel encadrement

00:45:34des marges

00:45:34des distributeurs

00:45:35serait des distributeurs

00:45:37ou des industriels

00:45:38enfin des distributeurs

00:45:39dans un premier temps

00:45:41serait possible

00:45:42imaginable

00:45:43intéressant

00:45:44ou au contraire

00:45:45compliqué

00:45:46oui

00:45:54si vous voulez

00:45:56à la base

00:45:58on n'est pas forcément

00:45:58favorable

00:45:59à un encadrement

00:45:59des marges

00:46:00à ce point là

00:46:01on n'est pas non plus

00:46:01dans une économie

00:46:02soviétique

00:46:03nous on est quand même

00:46:04pour la liberté

00:46:05d'entreprendre

00:46:05et si je

00:46:06si je transpose ça

00:46:07moi si on m'imposait

00:46:09si on dit

00:46:09ben voilà

00:46:10vous demandez

00:46:11à imposer

00:46:11à la grande distribution

00:46:13un encadrement

00:46:13des marges

00:46:14donc vous aussi

00:46:15on va vous encadrer

00:46:16vos marges

00:46:16je ne pense pas

00:46:17que ce serait bien pris

00:46:18par les agriculteurs

00:46:20en revanche

00:46:21ça a peut-être été dit avant

00:46:23le souci

00:46:24c'est que

00:46:25c'est plus dans un rapport

00:46:26de force

00:46:26entre le distributeur

00:46:29ou la centrale d'achat

00:46:30et puis l'agriculteur

00:46:31que se situe le problème

00:46:32et la possibilité

00:46:34pour ces distributeurs

00:46:36de trouver

00:46:37les mêmes produits

00:46:38autre part

00:46:39pour moins cher

00:46:40pour moins cher

00:46:40qu'en France

00:46:41mais clairement

00:46:42vouloir réglementer

00:46:43à ce point là

00:46:44encadrer les marges

00:46:45je pense sincèrement

00:46:47que ce n'est pas

00:46:48la bonne solution

00:46:48pour nous

00:46:52le sujet

00:46:53n'est pas vraiment

00:46:53celui-ci

00:46:54qui intéresse

00:46:55les agriculteurs

00:46:55je pense qu'aujourd'hui

00:46:56ce qui est important

00:46:56c'est vraiment

00:46:57de sanctuariser

00:46:57la matière

00:46:58première agricole

00:46:59d'incorporer

00:47:00la notion

00:47:00de coût de production

00:47:01et puis surtout

00:47:02de laisser

00:47:03ça a été dit aussi

00:47:04la liberté d'entreprendre

00:47:05et d'aller chercher

00:47:06du revenu rémunérateur

00:47:07pour justement

00:47:08répondre

00:47:10aux attentes

00:47:11des agriculteurs

00:47:12qui sont celles

00:47:12de continuer

00:47:13à innover

00:47:13investir

00:47:14etc

00:47:14renouveler

00:47:14les générations

00:47:15donc après

00:47:16l'encadrement

00:47:16des marges

00:47:17j'ai envie de dire

00:47:19c'est censé

00:47:20ne pas être

00:47:20notre souci

00:47:21notre souci

00:47:21c'est vraiment

00:47:22à s'assurer

00:47:22déjà de la juste

00:47:23rémunération

00:47:23et de la construction

00:47:24du prix

00:47:24en marche avant

00:47:24je voudrais rebondir

00:47:28quand même

00:47:28sur l'origine

00:47:28de France

00:47:29et justement

00:47:30la lutte

00:47:30contre la francisation

00:47:31illégale

00:47:32il y a eu

00:47:332000 inspections

00:47:34qui ont été réalisées

00:47:35pour vérifier

00:47:35l'authenticité

00:47:36et l'origine

00:47:37des produits alimentaires

00:47:38ces contrôles ont révélé

00:47:39683 établissements

00:47:41présentés

00:47:41des irrégularités

00:47:45excusez-moi

00:47:45ce qui a conduit

00:47:47à l'émission

00:47:47d'avertissement

00:47:48à des demandes

00:47:49de mise en conformité

00:47:50ainsi qu'à des sanctions

00:47:51financières

00:47:52et des procédures judiciaires

00:47:54donc la preuve

00:47:55que ça existe

00:47:55et nous avons fait

00:47:56ce travail-là

00:47:57sur le lait

00:47:58parce que bien souvent

00:47:59la crème est origine

00:48:00UE

00:48:00on a questionné

00:48:02la DGCCRF

00:48:02et la réponse

00:48:03est de dire

00:48:04ils respectent la loi

00:48:05parce qu'ils le disent

00:48:06derrière

00:48:07donc ce qu'on vous demande

00:48:09aussi

00:48:10c'est de le prendre en compte

00:48:10et peut-être

00:48:11de renforcer justement

00:48:12l'origine

00:48:14et je l'ai dit

00:48:15sur l'origine

00:48:15je pense qu'il y a

00:48:16un vrai sujet

00:48:16l'origine France

00:48:18fait vendre

00:48:18l'origine France

00:48:19rassure le consommateur

00:48:21parce que c'est

00:48:21des producteurs français

00:48:22qui ont produit

00:48:23donc derrière

00:48:24on ne peut pas

00:48:24l'utiliser à tout va

00:48:25et ça je pense

00:48:26que c'est important

00:48:26de le rappeler

00:48:27après sur l'encadrement

00:48:28des marges

00:48:30enfin moi je pense

00:48:32que ce n'est pas

00:48:32le sujet des producteurs

00:48:33ce qui est important

00:48:34c'est comment on rémunère

00:48:35les producteurs correctement

00:48:36il y a des box de négo

00:48:37aujourd'hui

00:48:37qui sont de plus en plus dures

00:48:38avec la grande distribution

00:48:39où tous les ans

00:48:40on nous ressort

00:48:41que c'est les producteurs

00:48:43qui sont attaqués

00:48:43et c'est une réalité

00:48:44par contre derrière

00:48:45il faut peut-être

00:48:46remettre un peu d'ordre

00:48:47dans ces box

00:48:47et je pense que la loi

00:48:49peut aider

00:48:49et surtout regarder

00:48:50ce qui se fait ailleurs

00:48:51vous avez des autres

00:48:52pays européens

00:48:53qui ont des box de négo

00:48:53qui ont des grandes surfaces

00:48:55et ça fonctionne

00:48:56et après je rappellerai

00:48:57quand même

00:48:57qu'à tout ce qui est RHF

00:48:58la restauration hors domicile

00:48:59c'est énormément de produits

00:49:01c'est aussi là

00:49:02qu'il faut aller chercher

00:49:03la valeur pour nos paysans

00:49:04de demain

00:49:04c'est vrai que ça fait

00:49:06plusieurs fois

00:49:07que c'est mentionné

00:49:09y compris sur d'autres auditions

00:49:11j'aimerais savoir

00:49:13si vous avez des contraintes

00:49:16imposées par les distributeurs

00:49:18dans vos cahiers des charges

00:49:19s'agissant du transport

00:49:21de produits

00:49:21s'agissant de l'emballage

00:49:23des produits

00:49:23et si ces contraintes

00:49:26vous posent problème

00:49:27en tout cas

00:49:28posent problème

00:49:29en raison du prix

00:49:32qu'elles représentent

00:49:34et le regard

00:49:35que vous portez

00:49:35sur les pénalités logistiques

00:49:37un sujet

00:49:38que la présidente aime bien

00:49:39alors je pose la question

00:49:40juste avant elle

00:49:42sur les contraintes

00:49:50j'ai envie de dire

00:49:51à partir du moment

00:49:52où dans un objectif collectif

00:49:54de répondre

00:49:55à un besoin du consommateur

00:49:57on se fixe un cahier des charges

00:49:58avec forcément

00:49:59le producteur

00:50:01en première ligne de mire

00:50:02qui se doit

00:50:03de produire

00:50:04un produit

00:50:04qui correspond

00:50:05à la demande du consommateur

00:50:07et que tout a été construit

00:50:09collectivement

00:50:10pourquoi pas

00:50:11et forcément

00:50:13on y est favorable

00:50:13c'est ce que je disais tout à l'heure

00:50:14en plus de transparence

00:50:15avec pourquoi pas

00:50:17de la contractualisation

00:50:18en tout cas

00:50:18nous on y est favorable

00:50:19et les cahiers des charges

00:50:20à partir du moment

00:50:21où l'ensemble des charges

00:50:23qui sont nécessaires

00:50:23à atteindre

00:50:24ce niveau de qualité

00:50:25sont respectés

00:50:27pas de sujet

00:50:29là où en effet

00:50:30on est forcément

00:50:32en désaccord

00:50:34c'est lorsque

00:50:34on peut avoir

00:50:35des exigences

00:50:36de qualité

00:50:39de produit

00:50:39mais on le sait

00:50:41l'agriculture travaille

00:50:42avec du vivant

00:50:42avec des aléas climatiques

00:50:44avec des aléas sanitaires

00:50:45on en a vécu

00:50:46et donc il est important

00:50:47aussi de prendre en compte

00:50:48nos problématiques à nous

00:50:50qui sont des fois

00:50:51des facteurs

00:50:52que l'on ne maîtrise pas

00:50:53et donc

00:50:53tout ça doit rentrer

00:50:55dans la phase des négociations

00:50:56lorsqu'on met en place

00:50:58des filières

00:50:59qu'elles soient courtes

00:50:59ou de qualité

00:51:00voilà en tout cas

00:51:02ce qui nous contient

00:51:03sur les contraintes

00:51:08qui seraient imposées

00:51:09par la grande distribution

00:51:10notamment

00:51:10dans la segmentation

00:51:12ce qui est important

00:51:13de comprendre

00:51:13c'est que

00:51:14quand on l'impose

00:51:14il y a rémunération

00:51:15et si je parle

00:51:17par exemple

00:51:17des oeufs en cage

00:51:18finalement on a fait

00:51:19une réaction

00:51:20plutôt qu'une proposition

00:51:21et aujourd'hui

00:51:22malheureusement

00:51:23il n'y a plus d'oeufs

00:51:24et on explique

00:51:24qu'il va falloir

00:51:25quand même fournir

00:51:25tous les marchés

00:51:26donc j'ai envie de dire

00:51:27des ménages les plus bas

00:51:29aux ménages les plus aisés

00:51:30avec des oeufs

00:51:31qui sont issus de plein air

00:51:33c'est très bien

00:51:34mais comment on fait

00:51:35pour assurer justement

00:51:36cette souveraineté alimentaire

00:51:37si on n'est pas capable

00:51:38de répondre

00:51:39à l'ensemble des marchés

00:51:39donc nous

00:51:40dans la segmentation positive

00:51:42et la rémunération

00:51:43des agriculteurs

00:51:44qui veulent s'y engager

00:51:45pourquoi pas avoir

00:51:46des cahiers des charges

00:51:46qui soient contraignants

00:51:47et qui rémunèrent

00:51:48mais en aucun cas

00:51:49ce qu'on accepte

00:51:50c'est d'imposer

00:51:51par la grande distribution

00:51:52un cahier des charges

00:51:53parce que la grande distribution

00:51:54s'est engagée

00:51:54par exemple dans le bas carbone

00:51:56parce qu'on n'en parle pas assez

00:51:57mais tout le monde veut être

00:51:58sur le filière bas carbone

00:52:00et tout

00:52:00c'est très bien

00:52:00mais comment je rémunère

00:52:02cette filière bas carbone

00:52:03et quels critères

00:52:04je peux mettre

00:52:05au travers des galimes

00:52:06pour s'assurer

00:52:07que l'effort

00:52:08qui est consenti

00:52:09par le monde agricole

00:52:09est bien rémunéré

00:52:10c'est vraiment là

00:52:11le fond du problème

00:52:12et aujourd'hui finalement

00:52:13on arrive à inverser les choses

00:52:15on est imposé

00:52:16par l'acheteur

00:52:17qui n'est pas le client final

00:52:18parce que je rappelle

00:52:19que le client final

00:52:19ça reste le consommateur

00:52:20qui impose des choses

00:52:21et qui finalement

00:52:22à la fin dit

00:52:23c'est la norme à tout le monde

00:52:24donc c'est hors champ

00:52:25de la rémunération positive

00:52:27ça c'est pas possible

00:52:28à l'entendre

00:52:28c'est un sujet qui est important

00:52:33je les rejoins un peu

00:52:35parce qu'effectivement

00:52:35les coûts

00:52:36c'est ce que j'avais noté

00:52:37les coûts de conditionnement

00:52:38transformation de logistique

00:52:39qui entrent

00:52:41dans la composition du prix

00:52:42qui est payé au consommateur

00:52:43ça ne reflète pas forcément

00:52:44l'évolution réelle

00:52:46de ces coûts

00:52:47puisque le prix agricole

00:52:48ce n'est pas le point de départ

00:52:50de la construction du prix

00:52:51mais c'est finalement

00:52:51la variable d'ajustement

00:52:53finale du système

00:52:54et on doit essayer

00:52:56au mieux

00:52:57d'ajuster ces prix

00:52:59et finalement

00:52:59ce qui reste

00:53:00pour la rémunération

00:53:01de l'agriculteur

00:53:02c'est une fois

00:53:03qu'on a déduit

00:53:04tous ces prix

00:53:05de conditionnement

00:53:06transformation logistique

00:53:08sur lequel

00:53:09quand c'est imposé

00:53:09l'agriculteur

00:53:10ne peut rien faire

00:53:11et donc c'est forcément

00:53:12lui le perdant

00:53:13c'est sa marge

00:53:14au final

00:53:15qui à la fin

00:53:16est grévée

00:53:17de tous ces éléments

00:53:19qu'on lui impose

00:53:20Merci

00:53:24J'ai une dernière question

00:53:26avant de passer la parole

00:53:27à nos collègues

00:53:29sénateurs

00:53:30et sénatrices

00:53:31Nous avons évoqué

00:53:34lorsque nous avons eu

00:53:35la table ronde

00:53:36avec les producteurs

00:53:37de fruits et légumes

00:53:39l'initiative

00:53:40de la tomate

00:53:41bleu blanc rouge

00:53:41puisque vous parliez

00:53:42de la question

00:53:43de l'origine

00:53:43donc vous voyez

00:53:44cette initiative

00:53:45c'est dans le packaging

00:53:48c'est un packaging

00:53:48bleu blanc rouge

00:53:49qui voulait signifier

00:53:52l'origine France

00:53:53et ça venait

00:53:54en fait

00:53:55faire

00:53:56j'allais dire

00:53:56une concurrence

00:53:57loyale

00:53:59tout à fait

00:54:00loyale

00:54:01aux barquettes

00:54:02d'importation

00:54:03qui elles

00:54:03étaient vendues

00:54:04aux barquettes

00:54:05de petites tomates

00:54:05d'importation

00:54:06qui elles

00:54:06étaient vendues

00:54:07et sont vendues

00:54:08encore

00:54:08à 0,99

00:54:09la barquette

00:54:10est-ce que vous pensez

00:54:11que cette initiative

00:54:12est réplicable

00:54:13sur d'autres produits

00:54:14c'est-à-dire

00:54:14qu'on utilise

00:54:15le packaging

00:54:16pour faire

00:54:17cette information

00:54:19sur l'origine

00:54:22je pense

00:54:25qu'il est important

00:54:26d'avoir

00:54:26des outils

00:54:27de segmentation

00:54:28et surtout

00:54:28d'informations

00:54:29directes

00:54:29du consommateur

00:54:30et effectivement

00:54:30dès qu'on va créer

00:54:31des filières

00:54:31100% françaises

00:54:32ça doit créer

00:54:33de la valeur

00:54:34et ça doit amener

00:54:34la réflexion

00:54:36au consommateur

00:54:37le vrai sujet

00:54:38c'est qu'on a toujours

00:54:39des consommateurs

00:54:39qui sont attachés

00:54:40à acheter au moins cher

00:54:41puisqu'on en fait

00:54:41la pub tous les jours

00:54:42et donc il y aura

00:54:43besoin aussi

00:54:44un moment

00:54:45de se poser

00:54:45les bonnes questions

00:54:46de ce que ça veut dire

00:54:47être au moins cher

00:54:47et tout à l'heure

00:54:49vous avez posé une question

00:54:49sur l'encadrement

00:54:50des marges

00:54:51et je vous rebondirai

00:54:52sur le sujet

00:54:53parce que j'aimerais

00:54:54qu'on ait une enquête

00:54:55claire

00:54:56pour savoir

00:54:57si la distribution

00:54:58fait plus

00:54:58ou moins de marge

00:54:59quand le produit

00:55:00est 100% français

00:55:01et malheureusement

00:55:03on se rend compte

00:55:03que bien souvent

00:55:04il a beau être

00:55:05au même prix

00:55:05au départ ferme

00:55:07quand il arrive

00:55:08vendu aux consommateurs

00:55:09français par les GMS

00:55:10il est plus cher

00:55:11parce que tout le monde

00:55:12a profité

00:55:13de cette chaîne de valeur

00:55:15du Made in France

00:55:15donc je ne suis pas contre

00:55:16qu'on en profite

00:55:17mais il y a un moment

00:55:18il va falloir le dire

00:55:18et qu'on l'assume

00:55:20parce que si les produits

00:55:21importés

00:55:21parce qu'ils sont importés

00:55:22on fait moins de marge

00:55:23parce qu'on a besoin

00:55:24du fonds de commerce

00:55:24et du rayon

00:55:25et de le remplir

00:55:26très bien

00:55:26mais assumons-le

00:55:28collectivement

00:55:28qu'à chaque fois

00:55:30qu'on fait moins de marge

00:55:30sur les autres produits

00:55:31c'est au détriment

00:55:32des filières françaises

00:55:34c'est vrai que c'est intéressant

00:55:37parce que les autres

00:55:38d'autres tables rondes

00:55:40ont évoqué

00:55:40la question

00:55:41de la péréquation

00:55:42des marges

00:55:43entre les produits

00:55:44très transformés

00:55:45et les produits bruts

00:55:46là aussi

00:55:47vous êtes directement

00:55:48concernés

00:55:49et donc

00:55:50il y aurait encore

00:55:52à étudier

00:55:52cette péréquation

00:55:53entre des produits

00:55:54français

00:55:54ou des produits importés

00:55:55je vous remercie

00:55:56pour répondre

00:55:58à votre première question

00:55:59donc forcément

00:56:00on l'a dit tout à l'heure

00:56:02un petit peu

00:56:02avec l'étiquetage

00:56:03mais toutes les bonnes

00:56:04initiatives

00:56:04qui peuvent être

00:56:05mises en place

00:56:07pour remettre

00:56:08sur le devant de la scène

00:56:09et faire de la pédagogie

00:56:10auprès du consommateur

00:56:11l'importance

00:56:12du manger français

00:56:14et de la rémunération

00:56:14des agriculteurs

00:56:15on y sera forcément favorable

00:56:17mais je pense

00:56:17qu'on pourrait même

00:56:18aller plus loin

00:56:18moi je dis chiche

00:56:19pourquoi est-ce qu'aujourd'hui

00:56:21les distributeurs

00:56:22ne prennent pas

00:56:23le challenge

00:56:24d'enlever

00:56:24des produits

00:56:26qui ne seraient pas

00:56:27justement français

00:56:28ou qui ne respecteraient

00:56:29pas la loi EGalim

00:56:30et de laisser simplement

00:56:31ceux

00:56:31qui sont EGalim

00:56:33compatibles

00:56:33et à laquelle on a

00:56:35la preuve de la juste

00:56:36rémunération des agriculteurs

00:56:37parce que je pense

00:56:37qu'il est important

00:56:38aujourd'hui

00:56:39de rappeler

00:56:40aux consommateurs

00:56:41que l'alimentation

00:56:42a un prix

00:56:43et que derrière

00:56:44leur choix

00:56:44de consommation

00:56:46leur choix

00:56:47lorsqu'ils font

00:56:47leur course

00:56:48ils ont la capacité

00:56:50à aider le monde agricole

00:56:51et ça

00:56:52on le sait

00:56:52c'est un enjeu sociétal

00:56:53parce que

00:56:54ça a été redit

00:56:55aujourd'hui

00:56:55le consommateur

00:56:56fait plutôt attention

00:56:57au prix

00:56:57plutôt que finalement

00:56:58à la provenance

00:56:59même s'il peut y avoir

00:57:01des discours divergents

00:57:03mais on ne va pas

00:57:04les contrôler

00:57:04chaque caddie

00:57:05mais souvent

00:57:05on le voit

00:57:05dans l'acte d'achat

00:57:06c'est souvent

00:57:06le prix

00:57:07qui prime

00:57:07donc il faut vraiment

00:57:09qu'on arrive à faire

00:57:10ce rôle de pédagogie

00:57:11et puis

00:57:12j'ai envie de dire

00:57:13dès le début

00:57:14dès la plus petite enfance

00:57:15ne serait-ce que même

00:57:16dans les collectivités

00:57:17territoriales

00:57:18aussi

00:57:18de privilégier

00:57:19les produits français

00:57:20je vais rebondir

00:57:23que pensez-vous

00:57:24des annonces

00:57:25des grands distributeurs

00:57:26ces derniers jours

00:57:27qui n'achèteront pas

00:57:29de produits issus

00:57:30du Mercosur

00:57:31allons-y

00:57:34mais chiche

00:57:36encore une fois

00:57:36allons-y

00:57:37mais est-ce que

00:57:38ça va tenir dans la durée

00:57:39parce qu'on l'a vu

00:57:41un petit peu

00:57:41pendant le Covid

00:57:42finalement

00:57:43les consommateurs

00:57:44ont peur aussi

00:57:46des rayons vides

00:57:46ont peur de manquer

00:57:47mais je pense

00:57:49qu'on a quand même

00:57:49un devoir aussi

00:57:51c'est peut-être

00:57:51de saisir cette opportunité

00:57:53aussi

00:57:53pour rappeler

00:57:54que l'alimentation

00:57:55ne doit pas être

00:57:55à variable d'ajustement

00:57:56dans le budget des ménages

00:57:57à la fin du mois

00:57:58et devrait être une priorité

00:57:59juste par rapport

00:58:01à votre interrogation

00:58:02je voudrais rebondir

00:58:02sur le chiche

00:58:03on y va

00:58:03notamment de ne pas importer

00:58:05de produits du Mercosur

00:58:06je pense que la grande distribution

00:58:07est prête à le faire

00:58:08là où ça va être compliqué

00:58:09c'est dans les plats transformés

00:58:10ou forcément

00:58:11s'il y a du poulet

00:58:12et d'autres choses

00:58:12qui s'est incorporé

00:58:13pour aller vérifier l'origine

00:58:14ça va être quand même compliqué

00:58:15et j'aimerais que tout le monde

00:58:17le fasse

00:58:17et pas que la grande distribution

00:58:18parce que c'est

00:58:19les industriels en globalité

00:58:21parce que la grande distribution

00:58:22je sais qu'on la met souvent

00:58:24sous le nom de la Seine

00:58:25et on n'est pas dupe

00:58:26et on sait très bien

00:58:27qu'ils vivent très bien

00:58:27mais le vrai sujet global

00:58:29c'est quand même

00:58:30on leur offre à un moment

00:58:31des produits

00:58:31et ils les revendent

00:58:32ils ne sont pas souvent

00:58:34transformateurs directs

00:58:35hormis quelques enseignes

00:58:37MDD

00:58:37c'est leur cahier des charges

00:58:39donc là je pense

00:58:39qu'ils vont le respecter

00:58:40si vous prenez l'origine

00:58:41des crèmes dans les MDD

00:58:43il n'y a plus de problème

00:58:43ils ont imposé la crème France

00:58:45et souvent les marques nationales

00:58:46qui importent de la crème

00:58:47parce qu'il y a un moment

00:58:48il n'y a pas assez de crème en France

00:58:49donc il faut bien trouver

00:58:51quelque part à la mettre

00:58:51mais ce sujet

00:58:53déjà

00:58:54il y a aussi un sujet

00:58:55qu'on peut évoquer

00:58:55notamment sur les tomates

00:58:56c'est la saisonnalité

00:58:57je veux dire

00:58:58il y a un moment

00:58:58où on dit en France

00:58:59on va faire des tomates

00:59:00toute l'année

00:59:00pour pouvoir répondre à l'offre

00:59:02et dans ce cas là

00:59:02il faut accepter des serres chauffées

00:59:03des choses qui vont

00:59:04des fois à l'encontre

00:59:05de ce que voudrait le consommateur

00:59:07et moins de consommation carbone

00:59:08donc tout ça

00:59:09si dans le même temps

00:59:10de la saisonnalité en France

00:59:12on ne produit pas

00:59:13mais qu'on importe

00:59:14c'est plus qu'une concurrence déloyale

00:59:17mais je reste intimement convaincu

00:59:18que l'histoire des marges

00:59:19entre produits importés

00:59:21et produits 100% français

00:59:23est vraiment à creuser

00:59:24et derrière

00:59:25je rappelle quand même

00:59:26que depuis Egalim 2

00:59:27on n'a jamais eu de décrets

00:59:28qui ont été imposés l'origine

00:59:30ça c'est pareil

00:59:32on ne l'a jamais précisé par décret

00:59:33donc la loi c'est bien

00:59:35les décrets c'est mieux

00:59:36Il y a eu plusieurs questions

00:59:43qui ont été abordées

00:59:44d'abord sur la tomate

00:59:46bleu blanc rouge

00:59:46effectivement

00:59:47tout ce qui peut faciliter

00:59:49l'appréciation du consommateur

00:59:52sur l'origine du produit

00:59:54et l'inciter à consommer français

00:59:56évidemment qu'on y est favorable

00:59:58encore faut-il vraiment bien définir

01:00:01ce que c'est que quelque chose

01:00:02qui est produit 100% français

01:00:04ce n'est pas forcément

01:00:05c'est évident

01:00:06il faut vraiment qu'il y ait

01:00:06des règles contraignantes

01:00:07du législateur

01:00:09qui soient assez strictes

01:00:11concernant l'importation

01:00:13de la viande du Mercosur

01:00:16je rejoins ce qu'on dit

01:00:18depuis longtemps

01:00:18c'est que effectivement

01:00:19la grande distribution

01:00:20a tout de suite dit

01:00:22qu'il n'importerait pas

01:00:24mais tout ce qui est restauration

01:00:25hors domicile

01:00:26tout ce qui est industrie

01:00:27là ce sera beaucoup plus

01:00:28difficile à contrôler

01:00:30et aussi sur ce qui est

01:00:32alors j'en profite

01:00:32qu'on est au Sénat ici

01:00:33avec des élus

01:00:34effectivement

01:00:35l'incitation bleu blanc rouge

01:00:37c'est bien

01:00:37mais l'élément prix

01:00:39pour le consommateur

01:00:40ça reste quelque chose

01:00:41de très important

01:00:43et on a très souvent

01:00:44depuis très longtemps

01:00:46fait croire aux français

01:00:48que

01:00:48aux consommateurs

01:00:50que mieux manger

01:00:51ou manger des produits

01:00:53de meilleure qualité

01:00:54qui soient plus locaux

01:00:55qui soient plus durables

01:00:56ça ne coûtait pas plus cher

01:00:58que

01:00:59manger

01:01:00des produits

01:01:01standards

01:01:02venant de loin

01:01:02j'en veux par là

01:01:04l'exemple

01:01:05dans les cantines scolaires

01:01:07par exemple

01:01:07pendant un temps

01:01:08ça a très longtemps

01:01:09été la mode

01:01:10de dire

01:01:10nous maintenant

01:01:11on va s'approvisionner

01:01:12exclusivement en bio

01:01:14exclusivement en local

01:01:15mais on ne vous le fera pas

01:01:16payer plus cher

01:01:17et je pense que c'est un mauvais

01:01:18message envoyé aux français

01:01:19parce qu'on leur fait croire

01:01:20que consommer français

01:01:22et que consommer bio

01:01:23et que consommer local

01:01:24ça ne coûte pas plus cher

01:01:26que consommer

01:01:27ce qui viendrait

01:01:28du Mercosur

01:01:29ou de loin

01:01:30ou de l'autre bout du monde

01:01:31et ce n'est pas vrai

01:01:31c'est plus cher

01:01:32et il faut qu'ils aient conscience

01:01:34qu'une alimentation

01:01:35saine

01:01:37de qualité

01:01:37et locale

01:01:38oui

01:01:38ça coûte plus cher

01:01:40il ne faut pas se mentir

01:01:40ça coûte plus cher

01:01:41que de faire venir

01:01:42la viande du Mercosur

01:01:43ou de l'autre bout du monde

01:01:46et là-dessus

01:01:46le message envoyé

01:01:47par nos responsables politiques

01:01:49je pense

01:01:50n'était pas le bon

01:01:51Merci

01:01:54alors

01:01:56oui c'est bon pour moi

01:01:58je reviendrai peut-être

01:01:59après avec une question

01:02:00mais je vais laisser la parole

01:02:00à mes collègues

01:02:02Merci Madame la rapporteure

01:02:04alors nous avons

01:02:05une demande de parole

01:02:06quatre demandes de parole

01:02:07on va faire par deux

01:02:08si vous le voulez bien

01:02:09donc on va d'abord

01:02:10entendre notre collègue

01:02:12Jean-Claude Tissot

01:02:13et puis ensuite

01:02:14Evelyne

01:02:15Merci Madame la Présidente

01:02:17déjà on a fait

01:02:18un tour

01:02:20un panorama

01:02:20clair

01:02:21moi je voudrais juste

01:02:22revenir sur la présentation

01:02:24que vous avez fait

01:02:24M. Barbe

01:02:24au départ

01:02:25quand vous nous avez parlé

01:02:26alors on avait compris

01:02:27que vous n'étiez pas d'accord

01:02:30enfin pas d'accord

01:02:32émettiez des réserves

01:02:33sur les prix minimum garantis

01:02:35et à ce moment-là

01:02:36vous avez parlé aussi

01:02:36de tunnel de prix

01:02:37qu'est-ce que vous entendez

01:02:39par là

01:02:39c'est dans le cadre

01:02:42de promotion

01:02:43ou de façon générale

01:02:46d'affichage

01:02:48ou de négociation

01:02:48Merci pour la question

01:02:55le tunnel de prix

01:02:56c'est pas histoire

01:02:57d'aller dans les promotions

01:02:58et tout ça

01:02:59c'est pas le sujet

01:02:59du producteur

01:03:00la promotion

01:03:01ce qui est intéressant

01:03:02dans le tunnel de prix

01:03:02c'est que ça permet

01:03:03de se dire

01:03:04à un moment

01:03:04on se met autour d'une table

01:03:06il y a des coûts de production

01:03:07il y a le marché

01:03:08donc on prend le marché

01:03:09plus les coûts de production

01:03:10et quand on peut aller

01:03:11un peu plus haut

01:03:12on va plus haut

01:03:12mais par contre

01:03:13il y a un moment

01:03:14on dit stop ensemble

01:03:15pour se dire

01:03:16on va pas chercher

01:03:16que le marché

01:03:17une fois qu'on rémunère

01:03:18les éleveurs

01:03:18et dans l'autre sens

01:03:19par contre

01:03:19on fait aussi l'effort

01:03:20de dire

01:03:21on n'ira jamais en dessous

01:03:22pour assurer une rémunération

01:03:23et aujourd'hui

01:03:24c'est plutôt la filière viticole

01:03:25qui aimerait bien

01:03:26tester ce système là

01:03:28parce que malheureusement

01:03:29elles se font compresser

01:03:31pas que dans des boxes

01:03:32mais partout

01:03:33pour baisser le prix

01:03:34parce qu'il y a trop d'offres

01:03:35donc à un moment

01:03:35s'il y a un prix

01:03:36entre guillemets

01:03:37tunnel

01:03:37ça permet que chacun

01:03:38puisse négocier

01:03:39au niveau de ce prix

01:03:40sans parler de prix minimum

01:03:41d'entente

01:03:41parce que le risque

01:03:42il est quand même là demain

01:03:43on reste dans un marché

01:03:45assez libre

01:03:46et on le veut

01:03:47et derrière

01:03:48on peut rémunérer

01:03:49aussi la segmentation positive

01:03:51dans ce système de tunnel

01:03:52c'est pour ça

01:03:53qu'on est plus favorable

01:03:54à imaginer un tunnel

01:03:55qui se rapproche

01:03:56à un prix d'équilibre

01:03:58d'accord

01:03:58ça veut dire

01:03:58que ce serait

01:03:59un prix de base

01:03:59qu'on fait

01:04:00vos questions

01:04:03parce que sinon

01:04:04après on va

01:04:05on va perdre

01:04:06beaucoup de temps

01:04:06donc allez-y

01:04:08Jean-Claude

01:04:08posez toutes vos questions

01:04:09à ce moment

01:04:09non non

01:04:09j'avais que ça

01:04:10mais ce qui est intéressant

01:04:12c'est l'échange

01:04:12mais j'entends

01:04:13la difficulté

01:04:13de l'organisation

01:04:14parce qu'après

01:04:14il faut qu'on boucle

01:04:14tout le monde

01:04:15est-ce que messieurs

01:04:16vous voulez mettre

01:04:17un complément

01:04:18sur ce tunnel de prix

01:04:19sinon

01:04:19oui je vous en prie

01:04:20monsieur Bouge

01:04:21simplement dire

01:04:22que ce tunnel de prix

01:04:24il peut s'appeler

01:04:24comme ça

01:04:24mais il peut s'appeler

01:04:25la notion

01:04:26de construction de prix

01:04:27c'est à dire

01:04:27qu'à partir du moment

01:04:28où on construit un prix

01:04:28en mettant des indicateurs

01:04:29de coût de production

01:04:30et en se laissant

01:04:32de la liberté

01:04:32d'entreprendre

01:04:33nous ça nous va bien

01:04:34et en effet

01:04:36ça permet au moins

01:04:36de sécuriser

01:04:37et de s'assurer

01:04:38que l'agriculteur

01:04:39ne sera pas perdant

01:04:40dans l'histoire

01:04:40c'est simplement ça

01:04:41ce que l'on dit

01:04:41sécuriser le revenu

01:04:43pour se donner

01:04:43de la lisibilité

01:04:44et puis

01:04:44parce que c'est un peu

01:04:46en lien avec la question

01:04:47et tout à l'heure

01:04:48ça a été rappelé

01:04:48la notion d'encadrement

01:04:50un petit peu

01:04:50des marges de chacun

01:04:52je ne sais pas

01:04:53s'il faut vraiment

01:04:53un encadrement

01:04:54mais en tout cas

01:04:54s'assurer que personne

01:04:55ne perde de l'argent

01:04:56c'est pour ça aussi

01:04:58on est attaché

01:04:58à garder le seuil

01:04:59du SRP plus 10

01:05:00qui permet au moins

01:05:01de s'assurer

01:05:01qu'on n'a pas cherché

01:05:02de la valeur

01:05:03en marche avant

01:05:04je rappelle que le tunnel

01:05:06de prix

01:05:06il est inscrit

01:05:07dans la loi EGalim

01:05:07c'est un concept

01:05:09qui a été conçu

01:05:09et il est expérimenté

01:05:10aussi en viande bovine

01:05:11mais pas appliqué

01:05:12voilà

01:05:12parce que compliqué

01:05:13c'est tout

01:05:14alors notre collègue

01:05:15Evelyne Renaud-Carabini

01:05:16merci madame la présidente

01:05:18au fil des auditions

01:05:19que nous menons

01:05:20depuis plusieurs jours

01:05:21dans la question

01:05:23sur les marges

01:05:24de la distribution

01:05:24j'ai l'impression

01:05:25que les négociations

01:05:26commerciales

01:05:27apparaissent

01:05:28de plus en plus

01:05:29comme un processus

01:05:30qui est étalé

01:05:30dans le temps

01:05:31et qui dépasse

01:05:33largement

01:05:33la simple période

01:05:36de la négociation

01:05:37formelle

01:05:37de discussion

01:05:38des prix

01:05:38puisqu'on voit

01:05:40qu'elle s'organise

01:05:40autour

01:05:41d'un enchaînement

01:05:43de décisions

01:05:44de demandes

01:05:44qui sont faites

01:05:45avant

01:05:46pendant

01:05:47après les négociations

01:05:49et qui reposent

01:05:50sur des outils

01:05:51tels que celui

01:05:53dont on vient de parler

01:05:54à l'instant

01:05:54qui était celui

01:05:55de l'outil

01:05:55des mécanismes

01:05:59de pénalité logistique

01:06:01qui se font

01:06:01à la fin

01:06:02donc qui transforment

01:06:03artificiellement

01:06:04le prix à la fin

01:06:04la fixation

01:06:06unilatérale

01:06:06du calendrier

01:06:07des échanges

01:06:08fragmentés

01:06:09des arbitrages

01:06:10tardifs

01:06:11des ajustements

01:06:13post-signatures

01:06:14et mécaniques

01:06:14donc je me pose

01:06:15une question

01:06:16c'est par quel

01:06:17mécanisme concret

01:06:18juridique

01:06:19la grande distribution

01:06:20parvient-elle

01:06:21après la signature

01:06:22des différents accords

01:06:23qui ont été négociés

01:06:25difficilement

01:06:25à faire évoluer

01:06:27des conditions économiques

01:06:28qui sont acceptées

01:06:29par les producteurs

01:06:32sans rouvrir

01:06:33officiellement

01:06:34une négociation

01:06:35sur les prix

01:06:35qui ont été négociés

01:06:36Messieurs

01:06:39qui veut commencer

01:06:41Monsieur Bonchot

01:06:42Oui alors

01:06:43sur cette fameuse

01:06:44date butoir

01:06:45un petit peu

01:06:45des négociations commerciales

01:06:47donc nous

01:06:47on est plutôt favorable

01:06:48quand même

01:06:49à garder une date butoir

01:06:50pourquoi

01:06:50parce qu'il y a un moment

01:06:51il faut quand même

01:06:52qu'on signe la fin du jeu

01:06:53et qu'on se dise

01:06:54voilà

01:06:54on définit

01:06:56un prix

01:06:57qui permet de sécuriser

01:06:58le revenu des agriculteurs

01:06:59et en plus

01:07:00nous les agriculteurs

01:07:01à partir du moment

01:07:02où on sait

01:07:02combien

01:07:03on va être payé

01:07:04on a besoin aussi

01:07:05de répercuter

01:07:06cela face à des investissements

01:07:08face à des choix

01:07:09d'entreprises

01:07:09que l'on devra prendre

01:07:11donc c'est pour ça

01:07:11que la date butoir

01:07:12on y a attaché

01:07:12en revanche

01:07:13la notion de contractualisation

01:07:15c'est pour ça

01:07:16qu'on y a attaché

01:07:17parce que dans un contrat

01:07:18il peut y avoir

01:07:18des clauses de révision

01:07:19de ces prix

01:07:20qui peuvent être liées

01:07:21à des aléas climatiques

01:07:22qui peuvent être liées

01:07:22à des facteurs

01:07:23que l'on met à l'intérieur

01:07:24en concertation

01:07:25avec l'ensemble des acteurs

01:07:26que ce soit

01:07:27le premier acheteur

01:07:29ou pourquoi pas

01:07:29des contrats tripartites

01:07:31allant sur l'ensemble

01:07:32des millions de la fière

01:07:32sur ces négociaux

01:07:36commerciales

01:07:36forcément

01:07:37elles attirent toujours

01:07:38attention

01:07:39et surtout

01:07:40des fois

01:07:41des guerres

01:07:42entre les parties

01:07:43ce qui est important

01:07:44de rappeler

01:07:44c'est que les négociaux

01:07:45commerciales

01:07:45et la date butoir

01:07:46où on est tous

01:07:47attachés à cette date

01:07:47c'est pour siffler

01:07:48la fin de la partie

01:07:49comme tu l'as dit Jordi

01:07:50mais c'est les marques nationales

01:07:52on oublie souvent

01:07:52dans les négociations commerciales

01:07:54tout ce qui est MDD

01:07:54qui arrive après

01:07:55qui sont négociés

01:07:56tous les 6 mois

01:07:57donc sur cet encadrement

01:07:59là je pense qu'il faut

01:08:00renforcer les choses

01:08:01et le coût de projecteur

01:08:03qui est mis fin février

01:08:04finalement ne suffit plus

01:08:05parce que les marques nationales

01:08:06sont quand même agressées

01:08:07de partout

01:08:07donc c'est plus le business

01:08:09et on mélange souvent

01:08:11marques nationales

01:08:12100% françaises

01:08:13avec des marques nationales

01:08:14complètement importées

01:08:14donc il y a aussi

01:08:16tout ce sujet là

01:08:17où peut-être

01:08:17dans des boxes

01:08:18on pourrait imaginer

01:08:19autre chose

01:08:19après je voudrais rappeler

01:08:21aussi quand même

01:08:22l'intérêt

01:08:22de beaucoup

01:08:23de grands distributeurs

01:08:25d'imaginer des centrales

01:08:26d'achat européennes

01:08:26pour essayer de contourner

01:08:28pas mal de choses

01:08:28alors comme ça

01:08:30dans le flou

01:08:30tout le monde dit

01:08:31non non

01:08:31je vais faire attention

01:08:32à l'MPA

01:08:32mais si on veut vraiment

01:08:34faire attention à l'MPA

01:08:35c'est ce qu'a dit Jordi

01:08:36c'est des contrats

01:08:36dits tripartites

01:08:37alors ça n'existe pas

01:08:38c'est bien deux contrats

01:08:39B2B mis l'un à côté de l'autre

01:08:41non non

01:08:41le droit français

01:08:42ne permet pas

01:08:42un contrat tripartite

01:08:43au sens strict du terme

01:08:45c'est bien deux contrats

01:08:46l'un à côté de l'autre

01:08:47mais ce n'est pas

01:08:48trois signatures

01:08:48en bas du même contrat

01:08:49ça serait mieux

01:08:50et on ne peut pas le faire

01:08:51mais derrière

01:08:52je rappelle quand même

01:08:54que l'intérêt

01:08:54de ces contrats tripartites

01:08:56ça assure

01:08:58la rémunération des éleveurs

01:08:59mais quand on ne les obtient pas

01:09:00il faut absolument

01:09:01absolument

01:09:02avoir

01:09:03un accord

01:09:04sur la MPA

01:09:05la matière première agricole

01:09:06entre les organisations producteurs

01:09:08et l'industriel transformateur

01:09:10parce que tout le monde

01:09:11a dans la tête

01:09:12que la MPA

01:09:13ne se négocie pas

01:09:14comprenez bien

01:09:15que les lois Egalim

01:09:15ont demandé

01:09:16la construction du prix

01:09:17en marche avant

01:09:18donc elle ne se négocie plus

01:09:20une fois

01:09:20que le premier acheteur

01:09:21l'a négocié

01:09:22avec les agriculteurs

01:09:23donc il y a toujours

01:09:24une négociation

01:09:25de la MPA

01:09:26entre les industriels

01:09:29quels qu'ils soient

01:09:30et les agriculteurs

01:09:31donc ça

01:09:32c'est quand même primordial

01:09:32je ne peux pas

01:09:34moi producteur de lait

01:09:35dire

01:09:35je veux tel prix

01:09:36et vous faites avec

01:09:37ça ne marche pas

01:09:39ça ne marche pas

01:09:40avec les industriels

01:09:41ça ne marche pas

01:09:43du tout

01:09:44oui ça ne marche pas

01:09:45du tout

01:09:45oui d'accord

01:09:45parce que c'est producteur de lait

01:09:47pardon

01:09:47mais est-ce que

01:09:48est-ce que

01:09:50ce que vous dites

01:09:51c'est que

01:09:52par rapport aux industriels

01:09:53parce que les industriels

01:09:54n'entrent pas tout à fait

01:09:56dans ce cadre là

01:09:57il y a d'autres

01:09:58d'autres

01:09:59réglementations

01:10:01et encadrements

01:10:02à mettre en place

01:10:02je pense qu'il faut

01:10:05renforcer l'encadrement

01:10:06notamment

01:10:06des

01:10:07des

01:10:08des

01:10:09des

01:10:10des

01:10:11des

01:10:12des

01:10:13des

01:10:14des

01:10:15des

01:10:16des

01:10:17des

01:10:18des

01:10:19des

01:10:20des

01:10:21je reste

01:10:21intimement convaincu

01:10:22que cette

01:10:23mpa doit être connue

01:10:24avant les négo

01:10:25ça veut dire que

01:10:26les industriels doivent se mettre

01:10:27d'accord avec les producteurs

01:10:28parce qu'on est dans un marché

01:10:29ok dans tact

01:10:30avec des indicateurs

01:10:31de coût de production

01:10:32et c'est pour ça que j'ai demandé

01:10:33à renforcer la publication

01:10:34et la valeur de ces indicateurs

01:10:36pour qu'on soit sûr

01:10:37qu'ils soient utilisables

01:10:38par tous

01:10:39et facilement

01:10:39mais l'intérêt des indicateurs

01:10:41c'est qu'une fois qu'on les connaît

01:10:42on les fait évoluer dans une formule

01:10:44et on n'a plus besoin de se revoir

01:10:45enfin je veux dire

01:10:46le prix

01:10:47qui va être négocié

01:10:48dans les box de négo

01:10:49vous pouvez revoir

01:10:50qui vous voulez au mois de juin

01:10:51c'est pas renégocier

01:10:52hormis s'il y a une hyperinflation

01:10:53des choses comme ça

01:10:53donc ça veut dire que

01:10:55c'est quand même primordial

01:10:56pour les agriculteurs

01:10:57ces négociations commerciales

01:10:58elles donnent le ton de l'année

01:10:59nous avons deux questions

01:11:09de notre collègue

01:11:10Michel Masset

01:11:11oui merci

01:11:14madame la présidente

01:11:15madame le rapporteur

01:11:16chers collègues

01:11:16bon tout d'abord

01:11:17vous dire

01:11:18tout mon soutien

01:11:19au monde agricole

01:11:20petit point aussi

01:11:23qui n'a pas été évoqué

01:11:24mais vous l'avez

01:11:25abordé quand même

01:11:26c'est aussi

01:11:27la difficulté

01:11:28des négociations

01:11:29commerciales

01:11:30lorsque les centrales d'achat

01:11:31se trouvent

01:11:31hors de France

01:11:33c'est pas rien

01:11:35on pourra en reparler

01:11:36évidemment

01:11:39mais

01:11:40je voudrais revenir

01:11:43à un volet

01:11:44que vous avez évoqué

01:11:45également

01:11:45sur le lien

01:11:47avec les collectivités

01:11:47vous êtes au Sénat

01:11:48et cela nous touche

01:11:49aussi particulièrement

01:11:51vous parlez

01:11:52d'une initiative

01:11:54heureuse

01:11:54en Lotté-Garonne

01:11:55à mon département

01:11:56qui s'appelle

01:11:56du 47 dans notre assiette

01:11:5847 dans nos assiettes

01:11:59et bien le département

01:12:01donc a fait le choix

01:12:02et c'est un coût plus cher

01:12:03ça a été dit tout à l'heure

01:12:04parce que

01:12:05la grande distribution

01:12:08je crois

01:12:09qu'il y a une réponse

01:12:10pédagogique

01:12:10à apporter

01:12:11nos achats

01:12:12ils sont aussi conditionnés

01:12:13par la publicité

01:12:13par tout un tas de choses

01:12:14mais aussi une pédagogie

01:12:15qui peut commencer

01:12:16les collectivités

01:12:17ont un lien

01:12:18à jouer

01:12:18en ce sens-là

01:12:19et du 47 dans notre assiette

01:12:21c'est effectivement

01:12:22à fournir

01:12:25des produits

01:12:26en circuit court

01:12:27locaux

01:12:28dans les collèges

01:12:29là où le département

01:12:31a la compétence

01:12:31dans les EHPAD

01:12:32également

01:12:33dans les maisons de retraite

01:12:34on peut imaginer

01:12:35la même chose

01:12:35au niveau des régions

01:12:36qui ont des lycées

01:12:37et autres

01:12:37des mairies

01:12:38qui ont les écoles

01:12:40etc

01:12:40et je crois que là

01:12:41il y a un rôle aussi

01:12:43des collectivités

01:12:44alors ma question

01:12:44est la suivante

01:12:45est-ce que

01:12:46est-ce que vous avez

01:12:47des liens

01:12:48des relations

01:12:48aujourd'hui

01:12:49des rapports

01:12:49avec

01:12:49les structures

01:12:52nationales

01:12:52de l'association

01:12:53des maires

01:12:54ou autres

01:12:55régions

01:12:56ou autres

01:12:57en ce sens

01:12:59et puis on vous

01:13:06laissera répondre

01:13:06notre collègue

01:13:07madame

01:13:08Audrey Bellim

01:13:09merci

01:13:10madame la présidente

01:13:12j'aurais aimé

01:13:12savoir si vous aviez

01:13:13des données

01:13:13concernant les

01:13:14outre-mer

01:13:15et si oui

01:13:16quelle analyse

01:13:17vous en faites

01:13:17et deuxième question

01:13:19comment pouvez-vous

01:13:20expliquer que des

01:13:20produits agricoles

01:13:21ou agroalimentaires

01:13:23qui sont refusés

01:13:25en grande distribution

01:13:26ici en hexagone

01:13:27pour des raisons

01:13:28commerciales

01:13:29et non pour des

01:13:29raisons sanitaires

01:13:30finalement atterrissent

01:13:31dans les territoires

01:13:31ultramarins

01:13:32et que pourriez-vous

01:13:33nous en dire

01:13:34en tout cas

01:13:34sur cette pratique

01:13:35alors qui veut commencer

01:13:38monsieur Barbe

01:13:40déjà répondre

01:13:42à la première question

01:13:43effectivement

01:13:44nous avons des liens

01:13:45avec les maires

01:13:46ruraux

01:13:46avec beaucoup

01:13:48de nos partenaires

01:13:48sur les territoires

01:13:49et je pense que

01:13:50le sujet

01:13:50il n'est pas tellement

01:13:51dans le constat

01:13:52et dans la discussion

01:13:52c'est comment on agit

01:13:53vous l'avez précisé

01:13:54effectivement

01:13:55il y a des démarches

01:13:56qui fonctionnent

01:13:57il faut aller plus loin

01:13:58ça reste très compliqué

01:14:00à mettre en place

01:14:01pourquoi

01:14:02parce que

01:14:02les collectivités

01:14:03sont toujours soumises

01:14:04aux appels d'offres

01:14:05et ces appels d'offres

01:14:06empêchent souvent

01:14:07d'agir concrètement

01:14:08sur le territoire

01:14:09donc il faut revoir

01:14:10le modèle global

01:14:11je pense qu'au-delà

01:14:12du prix final du repas

01:14:14je pense que c'est le modèle

01:14:15et le système

01:14:16qui ne fonctionne pas

01:14:18et c'est pour ça

01:14:19que ce n'est pas forcément

01:14:20par manque de volonté

01:14:21locale et politique

01:14:22c'est vraiment

01:14:23l'encadrement

01:14:24et la possibilité

01:14:24de le faire

01:14:25de déroger

01:14:25des fois

01:14:26assez problématique

01:14:28après sur la partie

01:14:29des outre-mer

01:14:30je n'ai pas forcément

01:14:30de réponse

01:14:31à ce stade

01:14:32on peut regarder

01:14:33nous de notre côté

01:14:34ce qui est important

01:14:35de rappeler

01:14:35c'est que dans

01:14:36l'OFPM

01:14:37c'est pareil

01:14:38on devrait pouvoir

01:14:39avoir un volet

01:14:40justement au travers

01:14:41de France Agrimaire

01:14:42et de tous ces organismes

01:14:43sur la problématique

01:14:44de l'outre-mer

01:14:45parce que ça reste

01:14:46pour nous

01:14:46une problématique

01:14:47d'approvisionnement

01:14:47bien souvent

01:14:48des produits

01:14:49et il n'est pas normal

01:14:50qu'une partie

01:14:52de nos territoires

01:14:52finalement soit des fois

01:14:53très dépendant

01:14:55de notre capacité

01:14:56à envoyer les produits

01:14:57depuis la France

01:14:58sur la première question

01:15:02sur les relations

01:15:03avec les collectivités

01:15:04territoriales

01:15:05nous on y est très attaché

01:15:06c'est pour ça

01:15:07on a toujours été

01:15:09très assidus aussi

01:15:09au conseil national

01:15:11de la restauration

01:15:12collective

01:15:12auquel il y a eu

01:15:14de nombreuses propositions

01:15:15qui ont été faites

01:15:15dans ce sens là

01:15:16et ce que l'on observe

01:15:18quand même

01:15:18c'est qu'il serait

01:15:19de temps en temps

01:15:20assez opportun

01:15:21de remettre

01:15:21sur le devant de la scène

01:15:22les bons élèves

01:15:23on a de très bons exemples

01:15:25de certaines collectivités

01:15:26qui font l'effort

01:15:26d'aller se faire accompagner

01:15:29pour rédiger

01:15:30les appels d'offres

01:15:31sur les marchés publics

01:15:32que ce soit avec

01:15:33les interpros

01:15:34que ce soit avec

01:15:35les chambres de l'agriculture

01:15:36justement pour incorporer

01:15:37ces produits locaux

01:15:38et français

01:15:39et qui souvent de fois

01:15:41ne sont pas forcément

01:15:42plus chers

01:15:42on a aussi

01:15:45parce qu'on a de la proximité

01:15:46parce qu'on a moins d'emballages

01:15:47ils ne sont pas forcément

01:15:49plus chers que des produits

01:15:50qui seraient ultra transformés

01:15:51ou d'importation

01:15:53et forcément

01:15:55les collectivités

01:15:55ont un rôle pédagogique

01:15:56à jouer

01:15:57et ça on y est très attaché

01:15:57sur la deuxième question

01:15:59je pense que

01:16:00la question

01:16:01elle est bien plus large

01:16:01que ça

01:16:02elle est qu'on doit

01:16:02prendre en compte

01:16:03toutes les spécificités

01:16:05qu'elles soient

01:16:05des agriculteurs

01:16:06ou des territoires

01:16:07et ça c'est important

01:16:08et ça fait encore une fois

01:16:10partie de la fameuse

01:16:11transparence

01:16:12du dialogue

01:16:13de l'échange

01:16:13et qu'on ne peut pas

01:16:14simplement négocier

01:16:15un prix

01:16:16mais qu'il est important

01:16:17de négocier aussi

01:16:18l'ensemble des facteurs

01:16:19qui rentrent

01:16:20dans le cahier des charges

01:16:22des agriculteurs

01:16:23qui doit être réfléchi

01:16:24aussi ensemble

01:16:25oui

01:16:29évidemment

01:16:30tout ce qui concerne

01:16:31les liens

01:16:32avec les collectivités

01:16:34locales

01:16:34pour l'alimentation

01:16:35évidemment

01:16:36qu'on y est attaché

01:16:37et c'est extrêmement important

01:16:38de s'alimenter

01:16:38en local

01:16:39on incite

01:16:40tous nos agriculteurs

01:16:40à y participer

01:16:41je me souviens

01:16:43moi je suis de la région

01:16:43Auvergne-Rhône-Alpes

01:16:44avoir eu

01:16:46en ce sens

01:16:47quelques discussions

01:16:49houleuses

01:16:49avec le maire de Lyon

01:16:50lorsqu'il a voulu

01:16:51refaire toute la refonte

01:16:52de l'alimentation

01:16:55de ces cantines

01:16:57scolaires

01:16:58en produits

01:17:00alors lui

01:17:00il voulait exclusivement

01:17:01du bio

01:17:02et il privilégiait

01:17:04que le bio

01:17:05même si ça venait

01:17:06de l'autre bout du monde

01:17:07par rapport au local

01:17:08bon je sais

01:17:09qu'on s'est bien

01:17:10pris la tête

01:17:11mais qu'il était

01:17:11buté

01:17:13sur ce critère là

01:17:15et donc on a participé

01:17:17longuement

01:17:17à des discussions

01:17:18donc oui c'est un critère

01:17:20vraiment très important

01:17:21pour nous

01:17:21concernant les outre-mer

01:17:24j'ai pas de réponse

01:17:25on formulera une réponse

01:17:26écrite

01:17:27mais je sais que

01:17:28le problème des outre-mer

01:17:29a été largement pris en compte

01:17:31lors des discussions

01:17:32qu'on a eues

01:17:32ces dernières semaines

01:17:33avec le Premier ministre

01:17:35mais on se penchera

01:17:37plus précisément

01:17:37sur cette question précise

01:17:40pour y apporter une réponse

01:17:41il y a énormément maintenant

01:17:42malheureusement

01:17:43de filières

01:17:43qui vont être

01:17:44complètement dépendantes

01:17:46d'importation

01:17:47je pense à la volaille

01:17:48la volaille en plus

01:17:49c'est un vrai problème

01:17:50parce que finalement

01:17:51c'est rémunérateur

01:17:51mais derrière

01:17:52c'est les contraintes

01:17:54pour la mise en place

01:17:55de nouveaux bâtiments

01:17:56et tout ça

01:17:56d'élevage

01:17:57qui font qu'on n'y arrivera pas

01:17:58ou tout au moins

01:17:59on ne se donne pas

01:18:00les moyens d'y arriver

01:18:01au moment où on se parle

01:18:01après on a tout ce qui est

01:18:03port, charcuterie

01:18:04où on a énormément

01:18:05d'apportations

01:18:05de plus en plus

01:18:06parce qu'il y a

01:18:07un déséquilibre de l'offre

01:18:08et là c'était

01:18:09fut un temps

01:18:10un secteur

01:18:11qui a permis de rémunérer

01:18:12mais qui cette année

01:18:13est en train de s'effondrer

01:18:14parce que les marchés

01:18:15ne vont pas bien

01:18:18c'est une fois de plus

01:18:19il faudra mettre

01:18:20des filets de sécurité

01:18:20dans des filières

01:18:21comme celle-ci

01:18:21si on veut les pérenniser

01:18:22durablement

01:18:23et sur le long terme

01:18:24Alors moi j'ai trois précisions

01:18:26une question

01:18:28et deux précisions

01:18:29vous avez évoqué

01:18:30monsieur Barbe

01:18:30la question des centrales

01:18:31européennes

01:18:32à deux reprises

01:18:33est-ce que vous pouvez

01:18:34nous expliquer

01:18:35peut-être plus précisément

01:18:37en quoi

01:18:38ces centrales européennes

01:18:39contournent la législation

01:18:41et en quoi

01:18:41elles permettent

01:18:42d'augmenter

01:18:43les marges

01:18:44des distributeurs

01:18:45si tel est

01:18:46ce que vous vouliez

01:18:47exprimer

01:18:48est-ce que vous pouvez

01:18:48nous l'expliciter

01:18:49ça c'est ma première question

01:18:51ma deuxième question

01:18:52vous avez les uns

01:18:53et les autres

01:18:53dit que vous vouliez

01:18:54renforcer l'observatoire

01:18:55des prix et des marges

01:18:56vous avez salué

01:18:57son existence

01:18:58etc

01:18:58est-ce que vous pouvez dire

01:18:59en quoi

01:19:00vous aimeriez

01:19:01un renforcement

01:19:02sur quel sujet

01:19:03est-ce que c'est plus

01:19:03de produits

01:19:04est-ce que c'est plus

01:19:04de détails

01:19:05est-ce que c'est

01:19:06une obligation de réponse

01:19:07est-ce que c'est

01:19:08un affichage

01:19:09plus important

01:19:10enfin dites-nous

01:19:11en quoi ce renforcement

01:19:12pourrait s'opérer

01:19:15et enfin

01:19:16j'aimerais

01:19:16votre commentaire

01:19:18au 3

01:19:19sur

01:19:19l'initiative

01:19:21dont nous a fait part

01:19:23Foodwatch hier

01:19:24dans cette même audition

01:19:25qui est

01:19:26sans produits

01:19:27sains

01:19:28à marge

01:19:30zéro

01:19:30pour les distributeurs

01:19:31donc

01:19:32plusieurs

01:19:33organisations

01:19:34de

01:19:35organisations

01:19:36non gouvernementales

01:19:37je vais dire ça

01:19:38mais de défense

01:19:39des consommateurs

01:19:39sont mises d'accord

01:19:40pour demander

01:19:42qu'il y ait

01:19:42des produits

01:19:43sains

01:19:43qui ne soient

01:19:44pas margés

01:19:45dans les produits

01:19:46sains

01:19:47il y a beaucoup

01:19:47de produits

01:19:48non transformés

01:19:49et donc

01:19:51ça vous concerne

01:19:51directement

01:19:52l'idée

01:19:53étant

01:19:54de venir

01:19:54contrer

01:19:55le fait

01:19:55que des produits

01:19:56très transformés

01:19:57ne sont pas

01:19:58margés

01:19:58parce qu'ils sont

01:20:00comparables

01:20:01d'un distributeur

01:20:02à l'autre

01:20:02et que donc

01:20:02les distributeurs

01:20:03ne font pas

01:20:04de marge dessus

01:20:04alors que

01:20:06des produits

01:20:07bruts

01:20:07et donc plus sains

01:20:09sont plus margés

01:20:10je pense aux fruits

01:20:10et légumes

01:20:11en particulier

01:20:11ont des marches

01:20:12plus importantes

01:20:13voilà

01:20:14quel est votre regard

01:20:15sur ce type de demande

01:20:17est-ce que vous seriez

01:20:18favorable à ça

01:20:19ou non

01:20:20donc trois questions

01:20:21centrale européenne

01:20:22observatoire des prix

01:20:23et sans produits

01:20:24à marge zéro

01:20:25alors centrale européenne

01:20:27c'est difficile

01:20:29déjà à le prouver

01:20:29que ça se passe mal

01:20:31mais on le sent bien

01:20:32moi qui suis dans

01:20:33la filière laitière

01:20:33nos grands acteurs

01:20:34nationaux

01:20:35aujourd'hui

01:20:35sont livrés

01:20:37aux centrales européennes

01:20:38quand ils rentrent

01:20:39ils nous expliquent

01:20:40que la loi EGalim

01:20:40est contournée

01:20:41c'est là que j'ai demandé

01:20:42à ce que la DGCCRF

01:20:44aille faire les contrôles

01:20:45c'est pas la FNSEA

01:20:47qui ira contrôler

01:20:47c'est bien à la DGCCRF

01:20:49de s'assurer

01:20:49que malgré le passage

01:20:51par les centrales européennes

01:20:52les lois EGalim

01:20:53sont appliquées

01:20:54la grande distribution

01:20:55rétoque souvent

01:20:56que c'est appliqué

01:20:57je suis désolé

01:20:57on a vu quelques amendes

01:20:58passer

01:20:59qui prouvent souvent

01:21:00le contraire

01:21:00donc il faut remettre

01:21:01des moyens

01:21:02à la DGCCRF

01:21:03pour agir rapidement

01:21:05sur ces centrales européennes

01:21:06soit il se passe rien

01:21:08et ça se passe comme ailleurs

01:21:09mais j'ai quand même

01:21:10un doute en tant que producteur

01:21:11c'est celui de me dire

01:21:13pourquoi

01:21:13les coopératives

01:21:15les PME

01:21:16on leur dit

01:21:17maintenant vous allez négocier

01:21:18en France

01:21:18et on va mettre

01:21:19les grands groupes

01:21:20à l'extérieur

01:21:21alors que des grands groupes

01:21:22qui fassent autre chose

01:21:23que du produit

01:21:24par exemple laitier

01:21:25soit à l'extérieur

01:21:25parce que ça représente

01:21:27plus largement

01:21:28peut-être

01:21:28mais quand vous êtes un groupe

01:21:30comme Lactalis

01:21:30Cévencia

01:21:31je suis désolé

01:21:31vous devriez être négocié

01:21:32comme les autres

01:21:33que sur le territoire national

01:21:34il ne fait que des produits laitiers

01:21:35donc ça c'est un premier point

01:21:36sur ces centrales d'achat européennes

01:21:38il faut lever le doute

01:21:39sur cette réalité

01:21:41ou pas

01:21:41de plus de pression

01:21:42ce qui est sûr

01:21:43c'est que nous n'avons plus la main

01:21:45et ce qui est important

01:21:46de rappeler

01:21:46sur les centrales d'achat européennes

01:21:48c'est qu'il n'y a plus

01:21:49la date butoir

01:21:49et ça c'est de source sûre

01:21:51l'année dernière

01:21:52les grands groupes

01:21:54que je cite

01:21:54n'ont pas pu faire

01:21:55les augmentations

01:21:56sur le marché intérieur

01:21:57aux mêmes dates

01:21:58parce que la date butoir

01:21:59ne s'opère pas

01:22:00et donc ça

01:22:01c'est une réalité

01:22:01c'est déjà en place

01:22:03le deuxième point

01:22:05que vous m'avez posé

01:22:05comme question

01:22:06sur l'OFPM

01:22:06cet organisme

01:22:08de la formation

01:22:09l'observatoire de la formation

01:22:10des prix et des marges

01:22:11pour nous il est capital

01:22:13si on veut qu'Egalim fonctionne

01:22:15il faut que cet OFPM

01:22:17puisse le prouver ou pas

01:22:18et aujourd'hui

01:22:19il est en train de prouver

01:22:20que finalement

01:22:21les producteurs

01:22:21ont quand même du mal

01:22:22toujours de s'en sortir

01:22:23et d'autres

01:22:23on voit les marges

01:22:25qui augmentent

01:22:25donc il faut le renforcer

01:22:27dans son rôle

01:22:28et surtout

01:22:28dans ses conclusions

01:22:29ça veut dire

01:22:30qu'on doit se nourrir

01:22:31des conclusions

01:22:32et rendre obligatoire

01:22:34le fait de fournir

01:22:35les besoins à l'OFPM

01:22:37pour faire ses études

01:22:37il est primordial

01:22:39si on veut

01:22:40que l'OFPM fonctionne

01:22:41que tout le monde

01:22:42donne

01:22:43les bonnes informations

01:22:45et ça je pense

01:22:46que c'est capital

01:22:47si on veut un OFPM

01:22:48qui agisse

01:22:49pour la bonne rémunération

01:22:51et la bonne transparence

01:22:52au final

01:22:52des acteurs

01:22:53vous avez parlé tout à l'heure

01:22:55d'encadrer les marges

01:22:56mais j'ai envie de dire

01:22:57si l'OFPM

01:22:57est plus fort

01:23:00et plus encadré

01:23:01finalement

01:23:03on saura

01:23:03où sont les marges

01:23:04et après on agira

01:23:05donc ça c'est un point essentiel

01:23:06et après

01:23:07sur l'idée

01:23:09des produits sains

01:23:10j'aime pas trop

01:23:11le terme de produits sains

01:23:12parce que j'estime

01:23:13qu'en France

01:23:14on sait produire

01:23:14sainement

01:23:15et je voudrais pas

01:23:16qu'on fasse des catégories

01:23:17par contre ce qui est important

01:23:18c'est de rappeler

01:23:19s'ils sont moins transformés

01:23:20c'est d'autres choses

01:23:21en fait

01:23:21qui sont mis en avant

01:23:22et

01:23:23si la grande distribution

01:23:25veut faire une opération

01:23:26de plus

01:23:26de communication

01:23:27en disant

01:23:27je vais pas faire de marge

01:23:29sachant qu'elle fera quand même 10%

01:23:30donc il y a le SRP dessus

01:23:32donc aujourd'hui

01:23:33ça sert aussi

01:23:34certains distributeurs

01:23:35justement à dire

01:23:35on fait pas de marge

01:23:36mais on se met à la loi

01:23:37donc il y a quand même déjà

01:23:38le plus 10

01:23:38et puis il faut quand même comprendre

01:23:40et je vous l'ai dit tout à l'heure

01:23:41c'est qu'un équilibre

01:23:42de produits vendus

01:23:43dans les GMS

01:23:44c'est qu'à la fin

01:23:45s'ils font pas la marge

01:23:46le produit A

01:23:47il faut qu'ils en fassent

01:23:48un peu plus sur le B

01:23:49voire encore un peu plus

01:23:50sur le C

01:23:50donc il faut faire attention

01:23:52à tout ce marketing

01:23:53j'ai envie de dire

01:23:54moi ce qui est important

01:23:55c'est comment on rémunère

01:23:56au travers de tous ces engagements

01:23:58les agriculteurs

01:23:59c'est ça qui est important

01:24:00c'est ça qui est primordial

01:24:01et j'aimerais mieux

01:24:02une démarche

01:24:02où c'est qu'on aurait pu

01:24:03imaginer inscrire

01:24:04le prix de rémunération

01:24:05des producteurs

01:24:06directement sur une brique de lait

01:24:08sur ce que vous voulez

01:24:09un kilo de viande de bœuf

01:24:11mais on n'y arrivera pas

01:24:13donc peut-être imaginer demain

01:24:15un logo

01:24:16cette marque

01:24:17cette enseigne

01:24:18respecte 100% égalime

01:24:20l'enseigne qui est prête

01:24:21à le signer

01:24:21on y va tout de suite

01:24:22sur ces trois questions là

01:24:27nous les jeunes agriculteurs

01:24:28forcément on est favorable

01:24:30à promouvoir

01:24:31un égalime européen

01:24:33pourquoi un égalime européen

01:24:34parce qu'aujourd'hui

01:24:35on parle beaucoup

01:24:35de distorsion de concurrence

01:24:36mais je pense qu'il est important

01:24:38aussi que chaque agriculteur

01:24:39peu importe

01:24:40ou qu'il soit sur la planète

01:24:41vive de son métier

01:24:41et donc la sanctuarisation

01:24:43de la matière première agricole

01:24:44qu'elle soit française

01:24:45ou au sein même

01:24:46des autres pays

01:24:46de l'Union Européenne

01:24:47permettrait enfin

01:24:48de pouvoir comparer

01:24:49nos coûts de production

01:24:50et s'assurer

01:24:51de savoir d'où vient

01:24:52finalement cette distorsion

01:24:54de concurrence

01:24:54hormis certains

01:24:55cahiers des charges

01:24:56sur des normes

01:24:57et puis ensuite

01:24:57nous ce que l'on souhaiterait

01:24:59c'est interdire bien sûr

01:25:00la négociation

01:25:01via des centrales européennes

01:25:02mais surtout

01:25:03sur des produits

01:25:04qui sont destinés

01:25:05à être consommés

01:25:06et vendus en France

01:25:07aujourd'hui

01:25:07il est important

01:25:08d'arrêter

01:25:09d'aller augmenter

01:25:11les frais de transport

01:25:12de logistique

01:25:13etc.

01:25:14alors qu'on a la capacité

01:25:15de pouvoir tout faire

01:25:16chez nous

01:25:17excusez-moi

01:25:17vous avez des exemples

01:25:19et si oui

01:25:20est-ce que vous pouvez

01:25:20nous les envoyer ?

01:25:22alors oui

01:25:22on pourra vous envoyer

01:25:23quelques exemples

01:25:24mais on a

01:25:24enfin ça a été dit

01:25:25tout à l'heure

01:25:26notamment sur le blé

01:25:26on a du blé

01:25:27qui va se faire transformer

01:25:28sur des mèneries

01:25:29en Allemagne

01:25:30on a aujourd'hui

01:25:32des animaux

01:25:33qui sont vendus

01:25:34dans des abattoirs

01:25:35outre nos frontières

01:25:37et qui reviennent

01:25:37après sur notre marché

01:25:38français

01:25:39donc aujourd'hui

01:25:39il est important

01:25:40d'arriver à trouver

01:25:41une méthode

01:25:42pour que

01:25:43le circuit

01:25:44de commercialisation

01:25:45notamment sur des produits

01:25:46consommés

01:25:47et produits français

01:25:48reste sur notre territoire

01:25:49et puis ensuite

01:25:50sur les produits

01:25:52100% sains

01:25:54comme ça a été dit

01:25:55je pense qu'il est

01:25:55important

01:25:56sur toute démarche

01:25:57quelle qu'elle soit

01:25:58de remettre

01:25:58auprès du consommateur

01:25:59l'importance

01:26:00de l'alimentation

01:26:02dans le budget des ménages

01:26:04mais

01:26:05attention

01:26:07moi je pense

01:26:08qu'on est plutôt favorable

01:26:09à interdire déjà

01:26:10la communication

01:26:12comparative des prix

01:26:13ça c'est quelque chose

01:26:14qui est hyper

01:26:15pénalisant

01:26:17ne serait-ce qu'humainement

01:26:18pour nous les agriculteurs

01:26:19de voir que certains

01:26:20s'amusent

01:26:21à aller toujours

01:26:22vers le prix le plus bas

01:26:22et puis nous

01:26:23on avait proposé aussi

01:26:24de moduler

01:26:25pourquoi pas

01:26:25la TVA

01:26:26sur des produits

01:26:28alimentaires français

01:26:29qui permettraient peut-être

01:26:30de redonner un peu

01:26:31de pouvoir d'achat

01:26:31à nos français

01:26:32concernant les centrales

01:26:38d'achat européennes

01:26:39effectivement

01:26:40ce qui a été dit

01:26:41est très juste

01:26:41et nous depuis

01:26:42très longtemps

01:26:43on milite

01:26:43pour une uniformisation

01:26:45européenne

01:26:46des règles

01:26:47pour éviter

01:26:48toute distorsion

01:26:49de concurrence

01:26:50dont les centrales

01:26:52d'achat européennes

01:26:53sont finalement

01:26:53un exemple

01:26:55parmi d'autres

01:26:56concernant

01:26:57les produits

01:26:58sains

01:26:58j'ai pas

01:27:01franchement

01:27:02forcément

01:27:03beaucoup confiance

01:27:04en la grande distribution

01:27:05qui nous dit

01:27:05qu'elle va faire

01:27:06zéro marge

01:27:07sur des produits

01:27:08effectivement

01:27:09ça peut être

01:27:10mis en doute

01:27:11et plutôt que

01:27:11de faire la promotion

01:27:12de produits sains

01:27:13dont la définition

01:27:14je rejoins mes collègues

01:27:15il est toujours un peu

01:27:16compliqué à faire

01:27:17je préférerais

01:27:18qu'ils le fassent

01:27:18sur des produits français

01:27:19où là

01:27:20on serait clairement

01:27:21nous agriculteurs

01:27:23plus gagnants

01:27:23que sur

01:27:24une définition

01:27:25un peu hypothétique

01:27:26de ce qui est sain

01:27:27et qui n'est pas

01:27:27forcément français

01:27:28C'était l'audition

01:27:30des syndicats agricoles

01:27:31devant la commission

01:27:32d'enquête du Sénat

01:27:33sur les marges

01:27:33réalisées par la grande

01:27:34distribution

01:27:35et l'industrie

01:27:36agroalimentaire

01:27:37C'est la fin de cette émission

01:27:38merci de l'avoir suivie

01:27:39continuez à suivre

01:27:40l'actualité politique

01:27:41et parlementaire

01:27:42sur notre site internet

01:27:43publicsénat.fr

01:27:44je vous souhaite

01:27:44une très bonne journée

01:27:45sur Public Sénat

01:27:46Générique

01:27:48...

01:27:52...

01:27:53...

01:27:54...

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