Midi News (Émission du 19/01/2026)

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Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à vous pour Midi News.

00:00:03C'est un plaisir de vous accompagner.

00:00:04Actualité très chargée, vous le savez, l'Europe qui s'organise pour riposter à Donald Trump

00:00:10et pour contrecarrer ses velléités de s'emparer du Groenland.

00:00:13Et voici qu'on nous parle d'une arme de dissuasion européenne

00:00:16nommée l'instrument anti-coercition de l'UE pour forcer Trump à battre en retraite.

00:00:21Mais avons-nous vraiment les moyens de cette guerre commerciale ?

00:00:24Et plus largement Syrie, Iran, Groenland donc.

00:00:27Donc, c'est un conseil de défense qui est organisé en ce moment même à l'Elysée, nous en parlerons.

00:00:34Pendant ce temps, pendant que l'ordre mondial est bouleversé, qu'une guerre commerciale est quasi déclarée,

00:00:39en France, on se débat pour avoir un budget qui est un budget estampillé socialiste d'ailleurs.

00:00:43Le PS s'en félicite et l'exécutif pour masquer cette compromission que fait-il.

00:00:48Il attaque le RN et l'FI qualifiés de sabotage car ils ne sont pas d'accord avec le budget,

00:00:53ce qui est quand même le principe d'une opposition.

00:00:55Les menaces et la réalité de l'entrisme islamiste clannent comme une ombre pesante sur les élections municipales à Donin dans le Nord.

00:01:03C'est le fils de l'imam Iqisem qui est candidat, rappelant que cet imam a été expulsé pour avoir tenu des propos incitant à la haine.

00:01:11Alors, y a-t-il une arme anti-islamisme comme une arme anti-coercition face à Donald Trump ?

00:01:17Sommes-nous démunis ? Nous en parlerons également.

00:01:20Voilà pour le journal d'autres sujets également prévus.

00:01:23Mais tout d'abord, place évidemment au rappel des titres avec vous, chère Somaïa.

00:01:27Bonjour Sonia et bonjour à tous.

00:01:29À la une de l'actualité, Pedro Sanchez, le premier ministre espagnol,

00:01:33attendu d'une minute à l'autre au chevet des secours,

00:01:36où le bilan s'alourdit à 39 morts et 123 blessés suite à la collision entre deux trains à grande vitesse survenus hier soir en Andalousie.

00:01:45L'unité d'urgence de l'armée a dû être déployée sur le terrain pour venir en aide aux secours

00:01:49et un hôpital de campagne dressé non loin de l'accident.

00:01:52Accident qualifié d'extrêmement étrange par les autorités.

00:01:56En France, alors que le débordement du fleuve de l'Aude est annoncé dans les prochaines heures,

00:02:01la préfecture appelle les habitants des bases pleines à se mettre en sécurité en rejoignant les étages de leur domicile.

00:02:07Ceux qui n'en ont pas peuvent rejoindre le centre d'hébergement d'urgence du Parc des Expositions,

00:02:12centre qui a déjà accueilli une cinquantaine de sinistrés cette nuit.

00:02:16À la une de l'actualité également, ouverture du procès de l'assassinat du père Olivier Mer en 2021.

00:02:22Emmanuel Abissienga, déjà condamné pour l'incendie de la cathédrale de Nantes, est jugé à partir d'aujourd'hui.

00:02:28C'est dans le cadre de son contrôle judiciaire qu'il a commis ce nouveau crime

00:02:32et pour lequel se rendait d'une quarantaine d'années.

00:02:35Elle s'était rendue le 9 août 2021 pour se dénoncer dans une gendarmerie de Vendée.

00:02:40C'est l'autre information de ce lundi et vous en parlerez dans MediNews.

00:02:45Après trois mois de discussion au Parlement, bientôt l'épilogue du marathon budgétaire.

00:02:50Le Premier ministre et les membres du gouvernement ont rendez-vous cet après-midi 16h

00:02:54pour un conseil des ministres décisif, conseil durant lequel Sébastien Lecornu indiquera

00:02:59s'il choisit de recourir au 49-3 pour adopter le budget 2026.

00:03:05On a fait tomber Michel Barnier, on a fait tomber François Bayrou,

00:03:09on est prêt à faire tomber Sébastien Lecornu.

00:03:12Mise en garde de Sébastien Chenu ce matin, votre micro, Sonia.

00:03:17Déclaration du vice-président du RN à quelques heures de ce fameux conseil des ministres décisifs

00:03:22dont je vous parlais à l'instant.

00:03:25Et puis c'est le jour J, coup d'envoi cet après-midi de la phase de vœux sur Parcoursup

00:03:29pour les élèves de terminale et les étudiants en réorientation.

00:03:32Les candidats auront jusqu'au 12 mars pour formuler 10 vœux maximum non hiérarchisés,

00:03:37puis jusqu'au 1er avril pour finaliser leur dossier et confirmer leurs vœux,

00:03:41détaillent les ministères de l'Éducation et de l'Enseignement supérieur.

00:03:45Environ un million de candidats sont concernés.

00:03:48Voilà pour le tour d'horizon de l'actualité à midi, Sonia.

00:03:52Merci beaucoup Somaya.

00:03:53Je vous dis à tout à l'heure, le temps de présenter nos invités.

00:03:56Eric Nolot nous accompagne, je l'en remercie.

00:03:58Bonjour Sonia, bonjour à tous.

00:03:59Somaya est avec nous, bonjour à vous.

00:04:01Nous sommes avec Judith Vintraub.

00:04:03Bonjour Sonia.

00:04:03Merci de votre présence.

00:04:04Nous avons Jonathan Sixou qui nous accompagne.

00:04:05Bonjour Sonia.

00:04:06Bonjour à vous.

00:04:07Thomas Bonnet également qui va nous détailler le menu de ce conseil de défense à l'Élysée.

00:04:13Il est facile, surtout depuis notre position, de moquer l'arme anti-coercition face à Donald Trump

00:04:19quand on n'a pas d'arme, c'est vrai, anti-antrisme islamiste rien que pour nos municipales.

00:04:23Mais c'est vrai qu'il y a un décalage frappant entre les muscles que l'on veut montrer

00:04:26et que l'on n'a pas forcément sur la scène internationale.

00:04:29Et puis, ce qui se passe sur la scène intérieure, c'est pour ça que je voulais démarrer

00:04:33par cette candidature de Soufiane Iquissen qui se trouve en position éligible

00:04:37sur une liste aux élections municipales de 2026.

00:04:40C'est à Denain, c'est dans le Nord.

00:04:41Alors, c'est une liste apparentée LFI.

00:04:45En tout cas, des élus locaux de la France insoumise le soutiennent

00:04:48sans que ce soit estampillé forcément la France insoumise.

00:04:52Ce sont des interrogations tout à fait légitimes

00:04:54sur d'éventuelles influences religieuses dans la politique locale

00:04:57que l'on va vous soumettre.

00:05:00Comment se fait-il, Thomas Bonnet ?

00:05:02Il s'agit du fils de cet imam qui a été expulsé pour avoir tenu des propos de haine, tout simplement.

00:05:07Comment expliquer un tel aveuglement ?

00:05:09Comment expliquer qu'on découvre aujourd'hui qu'il est candidat

00:05:12et sans doute, peut-être, qu'il sera d'ailleurs en position totalement éligible ?

00:05:16Écoutez, s'il avait été candidat en rompant avec les propos de son père,

00:05:20en disant « je n'ai rien à voir avec mon père et je ne participe pas à cette idéologie-là »,

00:05:24on aurait pu tout à fait entendre qu'il soit candidat,

00:05:26il reste un citoyen parmi les autres.

00:05:29Le problème qui se pose, c'est qu'il a défendu les positions de son père.

00:05:32Alors, il dit qu'il prend ses distances,

00:05:33de la même manière que l'imam Mikhusen, à la fin, avait dit « mais je regrette ce que j'ai dit », etc.

00:05:37Donc, c'est un peu une manœuvre, une ficelle un peu grosse.

00:05:39Et donc, en fait, oui, il est porteur d'une idéologie similaire.

00:05:43Je me réfère notamment au propos du directeur de cabinet de la maire socialiste de Denain, actuel,

00:05:48qui parle de quelqu'un qui gravite dans le magma frériste,

00:05:51qui, évidemment, adresse des clins d'œil communautaires en permanence.

00:05:54Et donc, il participe de cette stratégie d'une partie de l'extrême-gauche

00:05:57qui s'allie, de fait, avec l'islam politique.

00:06:01Et d'ailleurs, quand on l'interroge, enfin pas nous,

00:06:02mais le Parisien, quand il l'interroge sur les propos de son père,

00:06:04il dit « il ne méritait pas vraiment d'être expulsé ».

00:06:07« Il a été victime d'une injustice, il n'a été condamné à rien.

00:06:10Mon père est un religieux conservateur.

00:06:12D'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit,

00:06:13mais de là à l'expulser, s'indigne-t-il ?

00:06:16Il nie tout lien avec les frères musulmans, quoi que ce soit de ce genre.

00:06:19Ces polémiques ont zéro impact sur moi.

00:06:21Ce sont les électeurs qui jugeront, affirme-t-il. »

00:06:25Non, mais juste la différence, pour vous répondre,

00:06:26c'est qu'avant, c'est un acteur militant local depuis très longtemps.

00:06:30Mais avant, ils étaient plutôt dans l'ombre.

00:06:32C'était des gens qui étaient encore estimés infréquentables

00:06:34par une bonne partie de la gauche.

00:06:35Désormais, on a franchi le Rubicon,

00:06:37et la gauche n'hésite plus à mettre dans leur liste

00:06:39des personnalités au profil sulfureux,

00:06:42parce qu'ils savent que ça va aussi mobiliser sans doute

00:06:44une partie de leur électorat, en tout cas l'espère-t-il.

00:06:46Après tous les rapports que nous avons eus,

00:06:48certainement ont-ils fini la plupart dans des tiroirs

00:06:50ou des commandes, mais notamment le rapport

00:06:52qui avait été révélé par Bruno Rotaillou

00:06:53sur le tentaculaire en trisme islamiste.

00:06:56Comment expliquer au vu et au-dessus de tout ce qui s'affiche ainsi ?

00:06:59En fait, ils étaient déjà affichés aux dernières législatives en 2024.

00:07:05Oui, c'est ça.

00:07:07Ça va tellement vite que...

00:07:09Et donc, en fait, ils avaient présenté Mohamed Awad,

00:07:13vous savez, comme candidat.

00:07:14Et Mohamed Awad était le chef de la jeunesse

00:07:17de musulmans de France, l'ex-UOIF,

00:07:20qui est la branche française des frères musulmans.

00:07:22Et lors de son audition à l'Assemblée nationale,

00:07:25Jean-Luc Mélenchon avait notamment eu des questions

00:07:29de la part de certains des députés LFI,

00:07:32dont le député Saint-Houle, qui avait dit que,

00:07:35d'après lui, l'UOIF, en réalité musulmans de France,

00:07:38branche française des frères musulmans,

00:07:40est porteur d'un bon islam.

00:07:41Donc, puisque LFI considère que les frères musulmans

00:07:44sont porteurs d'un bon islam,

00:07:46de fait, il y aura forcément des candidats frères musulmans

00:07:49dans les listes aux municipales, aux législatives de LFI,

00:07:52comme cela a été déjà le cas, comme je l'ai dit,

00:07:54aux dernières législatives.

00:07:55Ce n'est pas pour rien que le chef de la jeunesse

00:07:57de musulmans de France était déjà candidat en 2024.

00:08:01Après, il y a une véritable question.

00:08:03Peut-être que vous ne serez pas d'accord

00:08:04sur la manière de contrer cet entrisme.

00:08:08Éric Nolot, c'est de dire que c'est dans les urnes

00:08:10qu'il faut les battre.

00:08:12Ce n'est pas en amont qu'il faut prévenir.

00:08:13Qu'en pensez-vous ?

00:08:14D'abord, il n'y a aucune surprise.

00:08:16LFI avait désapprouvé l'expulsion de l'imam Iqusen.

00:08:19Donc, en fait, on est dans la continuité.

00:08:21Non seulement dans la continuité locale,

00:08:23mais dans la continuité nationale.

00:08:25Parce que là, pourtant, je l'avais annoncé

00:08:27dans un pamphlet que j'ai fait contre Mélenchon,

00:08:29mais je ne pensais pas que ça irait aussi vite

00:08:31la dérive communautariste.

00:08:33Ce qui est là, vraiment, c'est en roue libre.

00:08:34Il y a des propos de Rima Hassan ce week-end

00:08:36qui sont complètement sidérants.

00:08:37C'est-à-dire que maintenant,

00:08:38on est une forme de grand remplacement.

00:08:40Il faut remplacer tous les Blancs

00:08:41par des racisés et par des extrémistes islamistes.

00:08:45Donc, c'est maintenant la stratégie

00:08:47qu'a choisi Élefi.

00:08:48Donc, on est dans la continuité.

00:08:50La seule manière de combattre,

00:08:51oui, en effet, c'est dans les urnes,

00:08:53mais ils comptent beaucoup sur la mobilisation

00:08:55des quartiers pour faire triompher leurs idées.

00:08:57Mais à chaque fois, on dit

00:08:58qu'essentialiser les quartiers

00:09:00va leur apporter une stratégie payante.

00:09:02Vous, vous pensez que oui ?

00:09:03Moi, je pense que oui.

00:09:05Oui, je pense que oui.

00:09:06Je pense qu'elle, forcément,

00:09:07elle va voter pour les raccourcer les extrémistes.

00:09:08Non, mais c'est très simple.

00:09:09Ce qu'ils vont perdre un peu,

00:09:11disons, au centre,

00:09:12est-ce qu'ils peuvent le gagner

00:09:13aux extrêmes dans les quartiers ?

00:09:14Moi, je crois que oui,

00:09:15dans un premier temps.

00:09:16Bon, on verra bien.

00:09:17Mais en tout cas,

00:09:17c'est la stratégie qu'ils ont choisie.

00:09:19Donc, ça ira de plus en plus loin.

00:09:20Mais la difficulté,

00:09:21c'est qu'en effet, maintenant,

00:09:22cet entrisme islamiste

00:09:24est porté par un parti officiel.

00:09:26Donc, ça, c'est très, très difficile à contrer.

00:09:29Donc, institutionnalisé,

00:09:30tout à fait officiel.

00:09:31Exactement.

00:09:32Mais on peut même aller plus loin

00:09:33puisque vous faites,

00:09:34vous citez cette enquête du Parisien.

00:09:36On apprend quoi ?

00:09:36On apprend que même des socialistes

00:09:38ouvrent la porte sans soutenir directement.

00:09:41Pardon, même la droite l'a fait.

00:09:42Oui, mais là, quand vous le savez,

00:09:44il cite le cas de François Rebsamen,

00:09:47l'ancien maire de Dijon.

00:09:49Il est question d'une personnalité sulfureuse

00:09:51qui tourne autour de la municipalité

00:09:53ancienne et nouvelle.

00:09:55Et franchement, il est entièrement soutenu

00:09:57parce que c'est un fantasme d'extrême droite

00:09:59que de parler d'entre eux.

00:10:00Monsieur Naïf, vous pensez qu'ils savent vraiment

00:10:02de quoi relèvent ces personnalités ?

00:10:04Parce que parfois, tout simplement,

00:10:06ils se disent que ce sont des acteurs locaux,

00:10:07il faut les faire rentrer dans la vie électorale.

00:10:09Ah bah oui, ça, c'est l'argument.

00:10:11Ça, c'est l'argument.

00:10:11Pour Naïf ?

00:10:12Mais si nous, nous savons

00:10:14ce qu'un national en parle,

00:10:16pourquoi eux ne le sauraient pas ?

00:10:18C'est aussi, évidemment, électoraliste.

00:10:21Bassement électoraliste.

00:10:21Évidemment, il faut que l'alerte est tenue.

00:10:22Ce qui est inquiétant également,

00:10:24et l'article le montre très bien,

00:10:25même si on nous dit que ces listes

00:10:28généralement font des scores dérisoires,

00:10:30il ne faut pas minimiser le risque que ça représente,

00:10:33mais ça couvre tout le territoire,

00:10:34du nord au sud et d'est en ouest.

00:10:36Et à l'est, vous regardez ce qui se passe

00:10:38en Alsace notamment,

00:10:39vous avez carrément des campagnes

00:10:41qui sont faites avec des tracts

00:10:42imprimés en turc et en arabe.

00:10:43Je ne sais même pas si c'est légal

00:10:45de faire ça dans une élection républicaine française.

00:10:47Non, normalement, ça ne l'est pas, me semble-t-il.

00:10:50Judith Vintreau.

00:10:50On va vérifier, je ne peux pas vous donner

00:10:52une réponse à l'article.

00:10:52Sachant que le statut de l'Alsace est particulier.

00:10:54Oui, effectivement, exception faite de l'Alsace.

00:10:57Mais ce qui est très intéressant,

00:10:58c'est que tout ce que vous avez dit est vrai

00:11:01et que LFI, c'est en fait la pointe avancée

00:11:05d'une stratégie à laquelle toute une partie

00:11:08de notre système institutionnel et médiatique

00:11:11contribue.

00:11:12Le ressort du vote pour des candidats islamistes,

00:11:16c'est la conviction que la France est islamophobe.

00:11:19C'est la victimisation.

00:11:21Et la victimisation, pardon,

00:11:23mais ça n'est pas le monopole de la France insoumise.

00:11:27Interroger l'éducation nationale,

00:11:29regarder ce qui se passe dans les classes,

00:11:32regarder la proportion d'enseignants

00:11:35qui sont sympathisants de la France insoumise

00:11:37et qui diffusent ce discours

00:11:39pour convaincre des mômes

00:11:41qui n'ont pas les moyens

00:11:42de discuter cette idée

00:11:46qu'ils sont les victimes d'un pays raciste

00:11:49et islamophobe.

00:11:50C'est comme ça que ça marche.

00:11:51Le ressort, il est là.

00:11:54Donc ça veut dire que c'est là qu'il faut le combattre.

00:11:56Dans les médias,

00:11:57combien de médias de gauche

00:11:59propagent et promeuvent cette idée

00:12:01d'une France raciste et islamophobe ?

00:12:03Dans les médias et à l'éducation nationale

00:12:05et si possible dans les familles.

00:12:07C'est un projet de société.

00:12:10Donc pourquoi ne pas tout simplement ?

00:12:11Voilà, c'est ça en fait.

00:12:13Jean-Luc Mélenchon a tout compris.

00:12:15Alors ce qu'il n'a pas compris,

00:12:16c'est qu'à la fin,

00:12:19c'est lui qui se fait remplacer.

00:12:20Mais bon, attendons de voir.

00:12:22Pour ne pas être...

00:12:22Pour ne pas être remplacé,

00:12:23attendons de voir en 2027.

00:12:25Mais Jean-Luc Mélenchon,

00:12:26pour ne pas être remplacé,

00:12:27se définit maintenant

00:12:28comme un maghrébin européen.

00:12:29Donc il ne peut pas être...

00:12:30C'est un cousin.

00:12:31Non mais absolument.

00:12:32Non mais c'est étonnant.

00:12:33Parce qu'il sent bien

00:12:34qu'il peut être concerné

00:12:35par ce processus d'épuration.

00:12:36Donc je suis un maghrébin européen.

00:12:38Mais selon moi,

00:12:39on a dépassé de loin

00:12:40le stade de la victimisation.

00:12:42Maintenant, le but,

00:12:43c'est de faire de la France

00:12:44un pays islamique.

00:12:46En fait, c'est ça le projet

00:12:47qui est...

00:12:48Écoutez-moi, j'écoute Rima Hassan.

00:12:50J'ai vu que ces derniers jours...

00:12:52J'écoute M. Bilingo.

00:12:53J'écoute M. Delogu.

00:12:54Pardonnez-moi, a dit

00:12:55on va passer de la République islamidienne

00:12:57à la République islamidienne.

00:12:58Bonne interrogation.

00:12:59Oui, mais quand même.

00:13:00Non mais le projet.

00:13:01C'est un titre.

00:13:01Le projet.

00:13:02Moi, je vous dis que

00:13:03dans la tête de ces gens,

00:13:04on est passé de la victimisation.

00:13:06En effet, nous sommes des victimes.

00:13:07Moi, je m'intéresse

00:13:07à leurs électeurs.

00:13:08Oui, mais un projet plus offensif.

00:13:10Moi, je crois que c'est

00:13:10beaucoup plus offensif.

00:13:11Je voudrais juste répondre à ça

00:13:12parce qu'en effet,

00:13:13attention à ne pas sombrer

00:13:14comme l'a un peu dit Judith.

00:13:16Parce qu'en fait,

00:13:16ce sont les seuls

00:13:17qui s'adressent à ces électeurs-là aussi.

00:13:19Et je pense que, de fait,

00:13:20ils enferment

00:13:21et on enferme peut-être

00:13:22en ne se préoccupant pas.

00:13:23Mais qui, ces électeurs ?

00:13:24Vous me dire des Français,

00:13:25des cultures musulmanes.

00:13:26Quel parti politique va aujourd'hui

00:13:29dans les quartiers dits populaires ?

00:13:30C'est géographique.

00:13:31Oui, mais il y a aussi au chaud.

00:13:32Et qui va dans les quartiers populaires

00:13:33à part la France insoumise ?

00:13:34Donc, ce sont les seuls

00:13:35qui agitent.

00:13:35Ils enferment.

00:13:36Donc, c'est un projet.

00:13:36C'est un piège.

00:13:37C'est un piège.

00:13:38Ils les enferment dans un piège.

00:13:39Et soit vous êtes avec nous,

00:13:40soit vous êtes avec les traîtres.

00:13:41C'est ça, en fait, l'idée.

00:13:42Et je pense que c'est aussi

00:13:43le résultat du fait

00:13:45qu'il y ait une absence totale

00:13:46de représentants politiques

00:13:47qui aillent dans ces quartiers.

00:13:49Moi, je peux vous dire,

00:13:50dans ma vie,

00:13:51je côtoie beaucoup

00:13:52de gens issus de ces quartiers.

00:13:53Il y a beaucoup

00:14:00la nature ayant horreur du vide.

00:14:02Tout ça s'est installé aussi.

00:14:04Et Eric ajoute

00:14:04que c'est une stratégie

00:14:05offensive aussi, évidemment.

00:14:07Oui, mais il y a une chose

00:14:08dont on ne parle pas.

00:14:09C'est qu'en fait,

00:14:09le vrai problème,

00:14:10ce sont certains imams.

00:14:12Parce que dans l'islam,

00:14:13il y a les fatwas

00:14:14avec des ordres de vote,

00:14:17des directions de vote.

00:14:18Ça s'est toujours vu

00:14:20dans toutes les démocraties

00:14:21où des imams font émettre

00:14:22des fatwas ou des directives de vote.

00:14:24À ce qu'elles soient suivies...

00:14:2593% des Français

00:14:28de religion musulmane

00:14:29ont voté

00:14:30pour Ségolène Royal

00:14:31contre Nicolas Sarkozy.

00:14:33On votait pour François Hollande

00:14:34contre Nicolas Sarkozy.

00:14:36Donc il y a des ordres de vote.

00:14:37Même l'actuel recteur

00:14:39de la mosquée de Paris lui-même...

00:14:41Vous êtes intéressé

00:14:41par le programme économique

00:14:42de l'un plutôt que l'autre, non ?

00:14:43Vous croyez vraiment...

00:14:44Surtout en ce qui concerne

00:14:45les subventions pour les mosquées,

00:14:46par exemple.

00:14:47Oui, il y a ça.

00:14:48Puis il y a quand même,

00:14:49justement,

00:14:49Sarkozy a été vu

00:14:50comme quelqu'un

00:14:51qui voulait justement

00:14:51serrer la vis

00:14:52par rapport à certaines dérives

00:14:55islamistes, justement.

00:14:56Et rappelez-vous,

00:14:57le recteur de la mosquée de Paris

00:14:59actuelle,

00:15:01qui était membre de l'UMP,

00:15:02avait découpé sa carte à l'UMP

00:15:04et justement était l'un de ceux

00:15:06qui ont appelé à voter

00:15:07pour, comment dire,

00:15:10François Hollande, etc.

00:15:11Et donc, en fait,

00:15:12on ne peut pas écarter,

00:15:14je veux dire,

00:15:14on le voit dans toutes les démocraties

00:15:16où il y a des musulmans,

00:15:18que ce soit autrefois en Tunisie,

00:15:20que ce soit au Liban,

00:15:21que ce soit en Irak,

00:15:23il y a des directives,

00:15:24il y a des fatwas

00:15:24qui sont des obligations juridiques

00:15:28à suivre.

00:15:29Vous faites un saut entre fatwas

00:15:30et vote à gauche

00:15:31qui est quand même assez...

00:15:32Ou vote à droite,

00:15:33comme vous avez dit,

00:15:33il y avait des gens

00:15:34qui étaient aussi islamodroitistes

00:15:35et aussi ont bénéficié

00:15:36de ces mêmes fatwas.

00:15:37Dans le cas qui nous occupe,

00:15:43un candidat qui s'appelle Iqusen,

00:15:46qui ne renie pas son père,

00:15:47est-ce que vous croyez vraiment

00:15:48que les gens vont se déterminer

00:15:49sur le taux de TVA

00:15:50qu'ils proposent pour le livre ?

00:15:52Non.

00:15:52Ils vont voter pour autre chose.

00:15:54Ils vont voter pour un projet

00:15:55de société qui, pour moi,

00:15:56et maintenant annoncé,

00:15:57je le déplore,

00:15:58est un projet de grand emplacement

00:15:59assumé.

00:16:00Et d'ailleurs,

00:16:00le mot grand emplacement,

00:16:01maintenant,

00:16:02depuis qu'il est passé

00:16:03à l'extrême-gauche,

00:16:03est tout à fait honorable.

00:16:05Tout à fait.

00:16:05Et d'ailleurs,

00:16:06même on peut le mettre

00:16:07à la sauce de la scène internationale

00:16:09parce que c'est vrai

00:16:10que vu les visées impérialistes,

00:16:11notamment de Donald Trump,

00:16:12le remplacement est-il

00:16:14à l'œuvre au Groenland ?

00:16:15Je voudrais juste rappeler

00:16:16sur le Groenland,

00:16:17on ne le dit pas assez.

00:16:18Le Groenland est sorti

00:16:19de l'Union européenne.

00:16:20C'est en 1985.

00:16:23Donc la question-là

00:16:24est celle de l'OTAN.

00:16:26D'accord.

00:16:27On intervient,

00:16:28on montre tout ça

00:16:29parce que,

00:16:30d'accord,

00:16:30c'est danois,

00:16:31mais c'est surtout l'OTAN

00:16:32qui nous oblige.

00:16:32C'est un membre de l'OTAN

00:16:33qui accéderait

00:16:34un autre membre de l'OTAN.

00:16:35Parce que si demain,

00:16:36l'OTAN s'intéresse

00:16:38ou en tous les cas

00:16:39doit mener un combat

00:16:40sur d'autres zones,

00:16:41donc ce n'est pas

00:16:42l'Union européenne.

00:16:43Mais d'ailleurs,

00:16:43Donald Trump a dit hier soir

00:16:44comme quoi le Danemark

00:16:46a failli à sa mission

00:16:47dans le cadre de l'OTAN

00:16:48de protéger le Groenland

00:16:50face, je cite,

00:16:51à la menace russe.

00:16:52C'est vraiment un raisonnement

00:16:53de mafieux, pardonnez-moi.

00:16:55Non, non, mais je cite.

00:16:56Michel, c'est surtout

00:16:57en fait les terres rares.

00:16:59Rappel,

00:16:59la Chine possède

00:17:0080% des terres rares.

00:17:02En fait,

00:17:02les contrats qui ont,

00:17:03bien sûr, lâché.

00:17:04La Chine veut évidemment

00:17:05ce levier qui est enfoui

00:17:08sous les terres glacées

00:17:10du Groenland.

00:17:10En fait,

00:17:11le Groenland a non seulement

00:17:12des terres rares,

00:17:14mais il a aussi du cobalt,

00:17:15du lithium,

00:17:15de l'uranium.

00:17:16Donc beaucoup de métaux

00:17:17qui peuvent être stratégiques

00:17:18pour la transition énergétique

00:17:21et la transformation digitale.

00:17:23Et il y a aussi le fait

00:17:24que, en fait,

00:17:26on ne le dit pas,

00:17:27mais le Groenland a déjà

00:17:29l'autonomie

00:17:31sur la décision

00:17:32de tout ce qui est

00:17:33environnemental et énergétique.

00:17:34Donc, en fait,

00:17:35ça ne relève pas du Danemark,

00:17:36ça relève du Groenland.

00:17:37Et le Groenland a signé

00:17:38avec des sociétés australiennes

00:17:40et des sociétés singapouriennes,

00:17:43etc.

00:17:43Mais en fait,

00:17:44ces sociétés sont détenues

00:17:45par des Chinois.

00:17:46Et donc,

00:17:47en réalité,

00:17:47la Chine a déjà mis la main

00:17:49sur l'essentiel

00:17:50des métaux

00:17:51qui se trouvent

00:17:52au Groenland.

00:17:53Et les États-Unis,

00:17:55avec Donald Trump,

00:17:56ont compris,

00:17:57en fait,

00:17:57qu'ils sont arrivés

00:17:58trop tard.

00:17:59Mais en fait,

00:17:59nous aussi,

00:17:59les Européens,

00:18:00nous sommes arrivés trop tard.

00:18:01Et les Américains,

00:18:02sous le premier mandat

00:18:03de Donald Trump,

00:18:04avaient déjà vu...

00:18:05Parce que ce fait,

00:18:06tout n'a pas commencé

00:18:06depuis maintenant

00:18:08ces derniers mois.

00:18:09Déjà,

00:18:09sous le dernier mandat

00:18:10de Donald Trump,

00:18:11il avait envoyé

00:18:12un premier consul américain

00:18:14au Groenland.

00:18:15Il avait réenvoyé,

00:18:16en fait,

00:18:17une relation diplomatique.

00:18:17Ça fait un an

00:18:18qu'il dit qu'il veut

00:18:19s'emparer du Groenland.

00:18:19Moi, je dis qu'en un an,

00:18:21est-ce que vous avez

00:18:22la trace d'une initiative

00:18:23européenne avant que maintenant

00:18:25on se décide à sortir

00:18:26ce qui est appelé

00:18:26le bazooka européen ?

00:18:28Non, mais même avant

00:18:29que Donald Trump

00:18:30ne s'intéresse au Groenland,

00:18:32on a totalement délaissé.

00:18:33Et ce que vous dites

00:18:33sur les entreprises

00:18:34détenues par les Chinois,

00:18:35on est la preuve.

00:18:37C'est-à-dire qu'on ne s'est

00:18:37jamais préoccupé du Groenland

00:18:39jusqu'à ce que Donald Trump

00:18:40montre son appétit.

00:18:41Alors, vous allez me dire,

00:18:41il n'est jamais trop tard.

00:18:42Et je pense qu'il y a

00:18:43une question fondamentale

00:18:45de souveraineté

00:18:45qui est peut-être un peu tard.

00:18:47En tout cas,

00:18:47cette souveraineté retrouvée,

00:18:49on peut la saluer si on veut,

00:18:50mais c'est vrai

00:18:50que ça fait un peu tard.

00:18:52Moi, il y a quelque chose

00:18:53qui m'étonne beaucoup,

00:18:54c'est qu'on examine

00:18:55le problème sous tous les angles,

00:18:56sauf un,

00:18:57c'est qu'il y a des gens

00:18:58qui habitent au Groenland.

00:18:59Oui, alors il y a des gens,

00:19:00mais il y a des sous-sols aussi.

00:19:01Oui, il y a des gens.

00:19:02On va faire un référendum

00:19:03alors qu'on n'en fait pas chez nous.

00:19:04Non, il y a un peuple groenlandais

00:19:06qui ne veut pas passer

00:19:12défendu les agriculteurs français,

00:19:14une certaine tradition

00:19:14de civilisation

00:19:15contre l'accord du Mercosur.

00:19:17Il y a une grande culture

00:19:19au Groenland,

00:19:19la culture inuite

00:19:20qu'il faut respecter,

00:19:21vieille, ancienne,

00:19:23tout à fait respectable.

00:19:24Vous ne pouvez pas faire

00:19:25plus plaisir à quelqu'un

00:19:26quand vous parlez de tradition,

00:19:27de respect de la souveraineté,

00:19:28de valeurs qui sont parfois

00:19:30foulées au pied ?

00:19:31Oui, parce que là,

00:19:31je n'entends pas parler.

00:19:32D'abord, ils sont opposés,

00:19:33il faut quand même le rappeler.

00:19:35Ils ont dit,

00:19:35entre le Danemark et les Etats-Unis,

00:19:37nous choisissons le Danemark.

00:19:38Et ensuite, il y a des gens

00:19:39qui habitent là,

00:19:40certes peu,

00:19:40vu l'immensité du territoire.

00:19:42Mais moi, je propose

00:19:43de les respecter autant

00:19:44que nous proposons

00:19:45de respecter nos paysans.

00:19:46C'est très fabuleux.

00:19:46Mais voilà,

00:19:47mais moi, je suis pour tout.

00:19:49Je ne découpe pas ça.

00:19:50Je ne vends pas la découpe.

00:19:51Quelle hypocrisie.

00:19:52Ça fait un an

00:19:53qu'il dit qu'il veut

00:19:54s'emparer du Groenland.

00:19:54Plus que ça.

00:19:55Déjà le premier mandat.

00:19:57Premier mandat, oui.

00:19:57FIGÉ, nous sommes,

00:19:58je ne sais pas,

00:19:59on peut pas dire d'autre,

00:20:00nous sommes mal préparés.

00:20:01L'accord du Mercosur,

00:20:02ça faisait 25 ans

00:20:03qu'il était négécié.

00:20:04Et à l'instant,

00:20:04attendez,

00:20:04l'arme,

00:20:05le bazooka est devenu

00:20:06un pistolet à eau

00:20:07puisque l'UE

00:20:08prône désormais le dialogue

00:20:09plutôt que l'escalade

00:20:10face à Donald Trump.

00:20:11Mais vous savez

00:20:11qu'est-ce qu'a fait le Danemark ?

00:20:13C'est qui ?

00:20:14Ursula von der Leyen,

00:20:15bien sûr.

00:20:16Mais vous savez

00:20:16ce qu'a fait le Danemark ?

00:20:17La seule chose

00:20:18qu'a fait le Danemark

00:20:19pour le Groenland,

00:20:20c'est construire

00:20:20un aéroport à nuque

00:20:22pour que les Groenlandais

00:20:23cessent de vouloir

00:20:24l'indépendance du Groenland

00:20:25et reviennent,

00:20:27entre guillemets,

00:20:27à une loyauté vis-à-vis,

00:20:29une fidélité

00:20:29vis-à-vis du Danemark.

00:20:30Parce qu'en réalité,

00:20:31les Danois

00:20:32se sont rendus compte

00:20:33que les Groenlandais

00:20:34qui habitent à nuque,

00:20:35la capitale du Groenland,

00:20:36sont plutôt en faveur

00:20:37de rester au Danemark

00:20:39tandis que les Groenlandais

00:20:41de la périphérie,

00:20:41donc en dehors de nuque,

00:20:43eh bien,

00:20:43eux souhaitent

00:20:44l'indépendance du Groenland.

00:20:45Donc la seule chose

00:20:46que les Danois

00:20:46ont trouvé à faire,

00:20:47au lieu de le protéger,

00:20:48d'envoyer une armée,

00:20:49au lieu d'être sûr

00:20:51que la politique énergétique

00:20:52ne passe pas

00:20:53entre les mains

00:20:53des Chinois

00:20:54indirectement et tout,

00:20:55la seule chose

00:20:56qu'ils ont fait,

00:20:57c'est construire

00:20:59reste Danois.

00:21:01Alors, pardonnez-moi,

00:21:02et puis vous allez m'expliquer

00:21:02dans quelques instants

00:21:03comment vous passez

00:21:04de, attention,

00:21:05vous allez voir ce que

00:21:05vous allez voir,

00:21:06une arme anti-coercition

00:21:07dont on a détaillé hier

00:21:08tout ce qu'elle représente

00:21:10en termes de dissuasion

00:21:11et à l'instant,

00:21:12on préfère le dialogue.

00:21:14Est-ce que vous dialoguez,

00:21:15vous, quand quelqu'un

00:21:15vous met une première,

00:21:17pardon,

00:21:17mais c'est ainsi,

00:21:18baffe, symbolique ?

00:21:19Vous tendez l'autre joue ?

00:21:20Ça dépend de la taille

00:21:21de l'agresseur.

00:21:22Citez-nous du odiar,

00:21:23ça fait du bien.

00:21:24Il y a une fameuse phrase

00:21:25là-dessus,

00:21:25de Jean-Yan,

00:21:26c'est ça ?

00:21:27Quand un type de 100 kilos

00:21:28explique à un type de 60 kilos,

00:21:29ben, etc.

00:21:30Le type de 60 kilos,

00:21:31écoute.

00:21:32On peut écouter.

00:21:33On peut écouter.

00:21:34Mais qu'est-ce que vous n'avez pas compris

00:21:35dans ce qu'on écoute

00:21:35depuis un an ?

00:21:37Non, mais simplement,

00:21:38j'ai l'impression

00:21:39que rien ne va,

00:21:41si vous voulez.

00:21:42Si on est trop conciliant,

00:21:43on est en faiblesse.

00:21:44Si on monte les muses,

00:21:45c'est vraiment qu'on est

00:21:46des vattes en guerre.

00:21:46Moi, il me semble que pour l'instant,

00:21:48l'Europe réagit

00:21:49de manière proportionnée.

00:21:50On ne s'énerve pas,

00:21:51une mission d'observation.

00:21:52Non, mais après,

00:21:53on verra bien

00:21:53parce qu'à un moment,

00:21:54il faudra hausser le ton.

00:21:55Mais pourquoi le faire tout de suite ?

00:21:56Discutons.

00:21:57On a déjà haussé le ton

00:21:58et on l'a de nouveau.

00:21:58Pour l'instant,

00:22:00je trouve ça de bonne politique.

00:22:02Apparemment,

00:22:02le macronisme,

00:22:03l'en-mêmes-tantisme

00:22:04macronien est contagieux.

00:22:06Ce n'est pas une bonne nouvelle.

00:22:08Hormis les soldats français,

00:22:09les soldats déployés

00:22:10actuellement en Groenlande...

00:22:11Il faut avoir précisé

00:22:11les 15 soldats.

00:22:12Oui,

00:22:13mais elles représentent

00:22:15des pays

00:22:15qui achètent

00:22:16de l'armement

00:22:17aux Etats-Unis.

00:22:19Donc, il y a là aussi,

00:22:20factuellement,

00:22:20un problème qui se pose.

00:22:22Est-ce que les Etats-Unis

00:22:23autoriseraient

00:22:24leurs propres avions

00:22:26à décoller

00:22:26d'une base danoise,

00:22:27par exemple,

00:22:28a priori ?

00:22:28C'est abyssal,

00:22:30tout ça,

00:22:30comme les eaux glacées

00:22:30du Grand-Nantan.

00:22:30C'est un demi-siècle

00:22:32même plus de dépendance

00:22:33aux Etats-Unis.

00:22:34C'est tout aussi un peu

00:22:34de ce qui se passe

00:22:35à l'Assemblée nationale.

00:22:36Pendant que vous,

00:22:37vous discutez là...

00:22:38On va redescendre un peu, là.

00:22:40... des intérêts du monde.

00:22:41Ça paraît assez clair,

00:22:43par contre,

00:22:44à l'Assemblée nationale.

00:22:45Ça vous paraît clair ?

00:22:45On creuse aussi.

00:22:46Le gouvernement a acheté

00:22:48cette pierre d'euros

00:22:49pour la non-censure

00:22:50du socialisme.

00:22:51Et quand vous êtes

00:22:51endetté en faillite,

00:22:52vous avez les moyens

00:22:53d'acheter, vous ?

00:22:54Non.

00:22:56Sauf si vous devez

00:22:57beaucoup d'argent.

00:22:57Oui, c'est comme ça.

00:22:58Si vous devez un peu d'argent,

00:22:59c'est pas possible.

00:23:00Si vous en devez beaucoup,

00:23:00c'est possible.

00:23:01Expliquez-vous

00:23:01la phrase d'Emmanuel Macron

00:23:02qui dit que pour être craint,

00:23:04il faut être puissant.

00:23:05Regardez ce qui s'est passé

00:23:06dans la rue hier soir.

00:23:08À tout de suite.

00:23:08On va en parler.

00:23:09...

00:23:09Merci d'être avec nous

00:23:15à la une de l'actualité.

00:23:16Ça se passe en ce moment,

00:23:17si je puis dire,

00:23:17sur la scène internationale

00:23:19puisque l'Union européenne

00:23:20vient d'affirmer

00:23:21qu'elle prend plutôt

00:23:22le dialogue

00:23:23que la manière forte

00:23:24par rapport à Donald Trump

00:23:26alors qu'Emmanuel Macron

00:23:27veut actionner

00:23:28ce fameux mécanisme

00:23:29anti-coercession

00:23:30qui apparaît

00:23:31comme une arme

00:23:31de dissuasion européenne.

00:23:33En tous les cas,

00:23:34il est appelé

00:23:34le bazooka européen.

00:23:36On peine à comprendre

00:23:36ce qui se passe.

00:23:37À midi,

00:23:38depuis déjà une demi-heure,

00:23:39un conseil de défense

00:23:40est réuni à l'Elysée

00:23:41pour évoquer

00:23:42Pellemel,

00:23:43Groenland,

00:23:43Iran,

00:23:44Syrie,

00:23:45tous les points chauds

00:23:46sur la planète.

00:23:48Mais pendant ce temps,

00:23:49pendant ce temps,

00:23:50et bien pendant que

00:23:50l'ordre mondial

00:23:51est bouleversé,

00:23:52qu'une guerre commerciale

00:23:53est quasi déclarée,

00:23:54en France,

00:23:54on se débat

00:23:55pour avoir,

00:23:55oui monsieur,

00:23:56un budget

00:23:57qui est un budget

00:23:58socialiste,

00:23:59on peut le dire ainsi,

00:24:00Thomas Bonnevue ?

00:24:00Oui,

00:24:01en une collaboration

00:24:02macrono-socialiste,

00:24:04on dira.

00:24:04Ils ont le sourire

00:24:05et on peut le comprendre

00:24:05d'ailleurs.

00:24:06Ils sont contents.

00:24:07Et encore,

00:24:07ils ont des demandes

00:24:08qui n'ont pas été

00:24:09exaucées,

00:24:09ils ne désespèrent pas

00:24:10qu'elles soient

00:24:11d'ici l'adoption finale

00:24:12du budget.

00:24:13Ah,

00:24:13mis à part sur taxes,

00:24:14sur les bénéfices.

00:24:15Oui,

00:24:15il y a aussi les repas

00:24:16à 1 euro,

00:24:17ils ont encore

00:24:17d'autres universitaires

00:24:19à 1 euro,

00:24:19ils ont d'autres

00:24:20souhaits dans leur besace.

00:24:20Il y a certaines mesures

00:24:21qui sont plus compréhensibles

00:24:22que d'autres quand même.

00:24:23Oui, bien sûr,

00:24:23mais en tout cas,

00:24:24ils ont une liste de demandes

00:24:25et elles n'ont pas

00:24:25toutes été exaucées.

00:24:26Ils sont complètes

00:24:27inquiètes ?

00:24:27Je me fais rembarrer

00:24:29quand j'ai dit

00:24:30du bien des socialistes,

00:24:31vous parlez de la vie.

00:24:33Vous avez été envoyé

00:24:34sur les roses.

00:24:35S'il y a vraiment

00:24:36un accord

00:24:36avec le Parti socialiste...

00:24:37Il n'y a plus de pétales,

00:24:38il n'y a plus rien.

00:24:39Ce qui est le cas,

00:24:40apparemment,

00:24:40c'est le 49-3

00:24:41qui est le plus pratique

00:24:41dans ce cas-là.

00:24:42Bien sûr.

00:24:42Normalement.

00:24:44Ce sera le 49-3,

00:24:45a priori,

00:24:45sauf...

00:24:45Oui,

00:24:46mais normalement,

00:24:46c'est...

00:24:47Expliquez-moi,

00:24:47il y a quelque chose

00:24:48que je ne comprends pas

00:24:48qui m'échappe,

00:24:49c'est le langage

00:24:50de l'exécutif,

00:24:51par exemple Amélie de Monchal

00:24:52et Co qui disent

00:24:54si vous vous opposez au budget,

00:24:55vous êtes un saboteur.

00:24:57Je ne comprends pas.

00:24:58C'est quoi le principe

00:24:59d'une opposition, alors ?

00:25:01De toute façon,

00:25:02là,

00:25:02il n'y a pas d'autre discours

00:25:03à tenir.

00:25:03Il faut trouver les bons,

00:25:04les méchants

00:25:05pour essayer de sortir

00:25:06de cette séquence.

00:25:07Au niveau d'une démocratie, ça ?

00:25:09Non,

00:25:09mais c'est un discours panique

00:25:11en réalité.

00:25:12C'est des gens

00:25:12qui n'ont pas de majorité

00:25:13et qui en trouvent

00:25:14une de rechange

00:25:14à quel prix

00:25:15avec les socialistes.

00:25:18Donc,

00:25:18il faut qu'il y ait

00:25:18des méchants

00:25:19et des gentils.

00:25:19Marquer un président affaibli

00:25:21et un premier ministre

00:25:21qui s'était déjà décrit

00:25:22comme affaibli,

00:25:23qu'est-ce que ça peut donner ?

00:25:24On ne tombe pas de notre chaise.

00:25:26Il faut juste préciser

00:25:27par rapport à la formule

00:25:28de saboteur dont vous parliez.

00:25:29Si on met bout à bout

00:25:30l'EPS,

00:25:31le Bloc Central

00:25:32et les LR,

00:25:32ils ont de quoi voter un budget.

00:25:34Donc, en fait,

00:25:34ça ne repose pas

00:25:35ni sur le RN

00:25:36ni sur l'FI

00:25:36s'ils n'y arrivent pas.

00:25:37C'est entre eux

00:25:37qu'ils n'y arrivent pas

00:25:38et il faut bien le rappeler

00:25:39parce que c'est facile

00:25:40de faire porter la responsabilité

00:25:41au RN et à l'FI.

00:25:42Ce n'est pas de leur faute

00:25:43s'il n'y a pas de budget.

00:25:44Mais pour LFI,

00:25:45la faute est toute trouvée.

00:25:46Écoutez,

00:25:47Éric Coquerel notamment.

00:25:50Vous remarquerez

00:25:50que les oppositions

00:25:51qui veulent simplement

00:25:53jouer leur rôle d'opposition

00:25:54sont traitées

00:25:55de saboteurs,

00:25:56de traite,

00:25:57de bloqueurs.

00:25:58Enfin, ça,

00:25:58c'est du discours.

00:26:00Qu'est-ce que vous lui répondez ?

00:26:00C'est du langage trumpiste.

00:26:02Oui, trumpiste, vous dites.

00:26:03Oui, bien sûr.

00:26:03M. Trump, il fait ça.

00:26:05Il diabolise les oppositions.

00:26:07Excusez-moi,

00:26:07est-ce que je réponds

00:26:08quand les oppositions,

00:26:09même moi d'ailleurs,

00:26:10Mme Monchalin

00:26:11l'a fait le jour,

00:26:12traite,

00:26:13quand le gouvernement

00:26:13traite ses oppositions

00:26:14de saboteurs,

00:26:15c'est quand même

00:26:15un terme fort,

00:26:16quand il dit

00:26:17que ce sont des tireurs couchés,

00:26:18autrement dit,

00:26:19des traites qui tirent

00:26:19dans le dos.

00:26:20Excusez-moi,

00:26:22les oppositions ont le droit

00:26:23d'exister,

00:26:24surtout quand le gouvernement

00:26:24est minoritaire.

00:26:25Le problème,

00:26:26c'est que ce gouvernement

00:26:26est minoritaire.

00:26:27C'est lui qui devrait

00:26:28s'interroger

00:26:29sur l'aspect

00:26:30peu démocratique

00:26:31de cette affaire.

00:26:31Donc, Éric Coquerel,

00:26:32à vos yeux,

00:26:33le cornu fait du Trump.

00:26:35Là, en l'occurrence,

00:26:36oui.

00:26:37Si le gouvernement

00:26:38était trumpiste,

00:26:39je crois qu'on ne saurait pas là.

00:26:40Non, le gouvernement

00:26:41fait le chantage

00:26:43que nous fait

00:26:44Emmanuel Macron

00:26:44depuis les législatives

00:26:46perdues

00:26:47après la dissolution.

00:26:48Moi,

00:26:48le chaos.

00:26:49Ce n'est que ça.

00:26:50Et quand on a

00:26:51l'hélui et le chaos,

00:26:52qu'est-ce qu'on fait ?

00:26:52Oui, c'est ce que j'avais dit.

00:26:53Exactement.

00:26:54Vous avez piqué votre...

00:26:56C'est la puissance,

00:26:59le délitement,

00:27:01la fuite en avant

00:27:02des finances publiques

00:27:05plutôt que quel chaos ?

00:27:07Ça a eu marché,

00:27:09l'argument.

00:27:09D'ailleurs,

00:27:10on voit dans les sondages

00:27:11l'électorat macroniste

00:27:13a résisté un certain temps.

00:27:15Les patrons se disaient

00:27:16bon, effectivement,

00:27:16ça va être une foire absolue

00:27:18si jamais

00:27:19il y a ou

00:27:21une nouvelle dissolution

00:27:23ou Emmanuel Macron

00:27:25rêvons un peu

00:27:26écourtaient ses mandats,

00:27:28prenaient ses responsabilités,

00:27:29disaient

00:27:29je ne peux plus,

00:27:31je suis réduit

00:27:31à l'impulgence,

00:27:32je m'en vais.

00:27:33Mais c'est fini tout ça.

00:27:35Il a complètement

00:27:36dégringolé dans les sondages,

00:27:38vous interrogez des patrons,

00:27:39ils disent tous

00:27:40que cette lente

00:27:41descente aux enfers

00:27:42qui va durer

00:27:43encore un an et demi

00:27:44est intenable.

00:27:46Une fin de règne

00:27:46interminable.

00:27:47Alors après LFI,

00:27:48c'est le RN qui a réagi,

00:27:50qualifié eux-mêmes

00:27:50également de saboteur.

00:27:52Voici la réaction,

00:27:53on va la lire,

00:27:54de Sébastien Chenu

00:27:54ce matin dans la grande interview.

00:27:56On est prêt à faire tomber

00:27:57Sébastien Lecornu.

00:27:58La semaine dernière,

00:27:58ni le PS ni l'air

00:27:59n'ont voté notre motion de censure

00:28:00parce qu'ils ont la trouille.

00:28:02Monsieur Lecornu

00:28:02ne mène pas

00:28:03une politique budgétaire sérieuse,

00:28:04il va ruiner notre pays.

00:28:05Moi je me demande

00:28:06ce que les Français,

00:28:07enfin je me demande.

00:28:09Je crois que vous savez.

00:28:10Non, non,

00:28:11je ne vais pas parler

00:28:12au nom de mais.

00:28:13Voilà, c'est-à-dire

00:28:14que pensez-vous,

00:28:15dites-nous,

00:28:16de cette pièce

00:28:17qui dure depuis

00:28:17des semaines, des mois ?

00:28:18C'est une très mauvaise pièce,

00:28:20c'est un très mauvais scénario

00:28:21et si l'état du monde

00:28:24que vous décriviez

00:28:25en début d'émission Sonia

00:28:26n'était pas celui-ci,

00:28:27on pourrait peut-être

00:28:29estimer qu'on est

00:28:30devant un mauvais boulevard.

00:28:31Le problème

00:28:32de pièces de théâtre,

00:28:33j'entends.

00:28:33Le problème,

00:28:34c'est qu'avec l'état

00:28:35du monde

00:28:35dans lequel tout cela

00:28:36se passe,

00:28:37c'est un spectacle

00:28:38de l'incompréhension absolue

00:28:40pour ne pas parler

00:28:41même d'irresponsabilité.

00:28:43C'est-à-dire

00:28:43qu'en plus,

00:28:44on nous apprend

00:28:44vraisemblablement

00:28:45que ça passera

00:28:46avec le 49-3.

00:28:47A titre personnel,

00:28:48je n'ai rien contre

00:28:49le 49-3

00:28:49qui est parfaitement

00:28:51constitutionnel,

00:28:52mais on a perdu

00:28:53donc quatre mois

00:28:54dans le contexte

00:28:56national et international

00:28:57que nous connaissons,

00:28:58c'est irresponsable.

00:28:59Vous vous rendez compte,

00:29:00c'est intéressant,

00:29:01merci pour cette démonstration

00:29:02parce que pour l'exécutif,

00:29:03en réalité,

00:29:04compte tenu de l'instabilité

00:29:05internationale,

00:29:06il faut un budget

00:29:07alors que pour les oppositions,

00:29:09non,

00:29:09il faut décorréler

00:29:11une situation politique nationale

00:29:12qui a ses contingences

00:29:13et ses explications nationales

00:29:16et une situation internationale.

00:29:17Est-ce que vraiment,

00:29:17vous pensez que...

00:29:18ça aurait pu être pire ?

00:29:20Parce que s'il y avait eu

00:29:20des ordonnances,

00:29:21je crois que les ordonnances

00:29:22sont contestables

00:29:22puisqu'il y a un flou.

00:29:25On ne peut pas entrer

00:29:27dans les détails

00:29:28mais simplement,

00:29:28s'il y avait eu des ordonnances,

00:29:29on ne sait pas

00:29:29sur quel budget

00:29:30aurait été rétabli

00:29:31le premier ou le fait.

00:29:33Donc ça aurait pu être pire.

00:29:33En fait,

00:29:34avec les ordonnances,

00:29:35parce que le débat

00:29:35entre constitutionnels

00:29:37a évolué pendant ce temps...

00:29:38Oui, Judith,

00:29:38vous allez dans le débat, là ?

00:29:41Non, juste...

00:29:41Non, mais allez-y,

00:29:42c'est passionnant.

00:29:43On sait qu'on ne pouvait pas

00:29:45alourdir la fiscalité,

00:29:48par exemple,

00:29:49mais on pouvait l'alléger.

00:29:50D'accord.

00:29:52Le choix...

00:29:52L'une des raisons

00:29:54du choix du 49-3,

00:29:55c'est qu'on peut continuer

00:29:56à faire...

00:29:57Je peux parler

00:29:58avec cette bouche

00:29:58depuis que moi

00:29:59qui l'ai envoyée.

00:30:00Quand vous avez parlé

00:30:00du débat,

00:30:01c'est le moment.

00:30:02Pour répondre à votre question,

00:30:04en effet,

00:30:05je ne sais plus

00:30:05quelle était votre question

00:30:06d'ailleurs,

00:30:06à cause de cette mouche,

00:30:07mais en fait,

00:30:08depuis la dissolution

00:30:09d'Emmanuel Macron

00:30:11et Éric Coquerel

00:30:11a raison à ce titre-là,

00:30:12le fait que le camp macroniste

00:30:15est perdu

00:30:15n'a jamais été accepté.

00:30:17Et depuis,

00:30:18on est dans cet état de fait-là.

00:30:19C'est ça qui est l'origine.

00:30:20Le point de départ,

00:30:21c'est celui-là.

00:30:21Mais vous vous rendez compte

00:30:22simplement les images.

00:30:23Il y a quelques jours,

00:30:23on avait le président

00:30:24de la République

00:30:25en chef de guerre

00:30:25montrant les muscles

00:30:27prétendus de la France

00:30:29et on a ce psychodrame

00:30:32mauvais genre à l'Assemblée.

00:30:34On en est à débattre

00:30:35de niche fiscale,

00:30:36de repas 1 euro

00:30:37pour les étudiants, etc.

00:30:38Vous vous rendez compte

00:30:38du décalage.

00:30:40Et nous sommes d'accord.

00:30:41Et nous sommes d'accord.

00:30:41Décalage aussi.

00:30:42avec ce qui va être dit

00:30:44ou pas

00:30:45lors des auditions

00:30:45de la commission d'enquête

00:30:46sur l'audiovisuel public

00:30:48qui vont en reprendre

00:30:48du décalage

00:30:49parce que le député

00:30:51ou le rapporteur

00:30:51qui est député,

00:30:53Charles Laloncle,

00:30:53a été,

00:30:54comme vous le savez,

00:30:55rappelé à l'ordre

00:30:56pour davantage

00:30:57de discrétion.

00:30:59Lui affirme

00:30:59qu'il ne se censurera pas,

00:31:04qu'on ne le baillonnera pas,

00:31:06dit-il.

00:31:06Ce qui est incroyable,

00:31:07c'est que je rappelle

00:31:08quand même que c'est une commission

00:31:08pour interroger

00:31:09le financement

00:31:10du service public

00:31:11sur la transparence

00:31:12de ce vaisseau amiral

00:31:13dans un contexte particulier,

00:31:15du service public

00:31:16qui se voit,

00:31:16qui se vit

00:31:17comme un pouvoir

00:31:18qui n'a jamais été contesté.

00:31:20Et voilà que le député

00:31:21Charles Laloncle

00:31:21pose des questions.

00:31:22Alors c'est vrai

00:31:23que certains affirment

00:31:24que sur le ton,

00:31:25sur la forme,

00:31:27ça passe pour être,

00:31:28il passe pour être

00:31:29un inquisiteur.

00:31:30Je ne sais pas

00:31:30ce que vous en pensez.

00:31:30C'est vrai,

00:31:31ces questions sont

00:31:31à la fois précises,

00:31:34pertinentes

00:31:35et elles portent

00:31:35sur les sujets

00:31:36qui fâchent.

00:31:37Ça fait beaucoup.

00:31:38C'est trois bonnes raisons

00:31:39d'essayer de le faire taire.

00:31:41Alors que lui reproche-t-on ?

00:31:42Regardez le sujet

00:31:43d'Occus Saint-Donadieu.

00:31:45Après plusieurs semaines

00:31:46de suspension,

00:31:47la commission

00:31:48d'enquête parlementaire

00:31:49sur l'audiovisuel public

00:31:50va reprendre ce lundi.

00:31:52Depuis son lancement

00:31:53fin novembre,

00:31:54le climat est électrique.

00:31:55Charles Laloncle,

00:31:56député UDR,

00:31:57rapporteur des travaux,

00:31:58reçoit la foudre de la gauche

00:32:00qui l'accuse

00:32:01de transformer ses auditions

00:32:02en tribunal politique.

00:32:04Petit point

00:32:05sur la commission

00:32:06d'enquête

00:32:06du groupe UDR

00:32:07sur l'audiovisuel public.

00:32:08Elle sort de ses rails

00:32:09pour n'être plus

00:32:10qu'un procès à charge.

00:32:12La députée écologiste

00:32:13Sophie Taillé-Pollian

00:32:14parle même

00:32:15d'une chasse aux sorcières.

00:32:17Cette commission

00:32:17doit s'arrêter.

00:32:18C'est une véritable

00:32:19chasse aux sorcières.

00:32:20Les méthodes

00:32:21dignes de McCarthy.

00:32:22La présidente

00:32:23de l'Assemblée nationale

00:32:24a appelé le rapporteur

00:32:26à garder un maximum

00:32:27de dignité

00:32:27tout en rappelant

00:32:28« Parfois,

00:32:29les commissions d'enquête

00:32:30peuvent être dévoyées

00:32:31ou utilisées

00:32:32à des fins politiques. »

00:32:33Mais Charles Laloncle

00:32:34reste déterminé.

00:32:36« On ne me baïonnera pas.

00:32:37On ne me censurera pas.

00:32:39J'irai jusqu'au bout

00:32:40de ma mission

00:32:40avec pour seul boussole

00:32:41la transparence

00:32:43sur l'utilisation

00:32:43de l'impôt des Français. »

00:32:45Le député sciotiste

00:32:46peut compter sur le soutien

00:32:47du président

00:32:48du Rassemblement national

00:32:49Jordan Bardella

00:32:50qui salue

00:32:51un travail remarquable.

00:32:52Pour tenter

00:32:53d'affaiser les tensions,

00:32:54une réunion extraordinaire

00:32:55du bureau de la commission

00:32:56s'est tenue

00:32:57le 6 janvier dernier.

00:32:58Plusieurs principes

00:32:59ont été actés

00:33:00dont le fait

00:33:01pour les députés

00:33:02concernés

00:33:02de rester discrets

00:33:04dans les médias

00:33:04et sur les réseaux sociaux.

00:33:06Et par ailleurs,

00:33:07Charles Lalon

00:33:07qui dénonce,

00:33:08je cite,

00:33:08la pression

00:33:09et l'intimidation

00:33:10que subiraient

00:33:11les employés

00:33:11du service public

00:33:13qui voudraient témoigner

00:33:14à la commission.

00:33:15Il y en a qui ne peuvent pas

00:33:18à l'instar

00:33:19de Patrick Sébastien.

00:33:21Cette phrase,

00:33:22je ne sais pas

00:33:22comment vous la jugez,

00:33:23c'est le président

00:33:24de la commission d'enquête

00:33:25qui dit qu'il ne s'agit pas

00:33:26de transformer

00:33:27cette commission

00:33:28au plus grand cabaret du monde.

00:33:29Non mais s'agissant...

00:33:30C'est méprisant.

00:33:31Oui, vraiment.

00:33:32S'agissant d'une enquête

00:33:33sur un service public,

00:33:35c'est-à-dire financé

00:33:36par l'argent des Français,

00:33:37je trouve qu'il ne devrait

00:33:38y avoir aucun obstacle.

00:33:39Donc les tentatives

00:33:40de pression

00:33:41de Mme Braun-Pivet

00:33:42et des autres,

00:33:42je trouve ça absolument

00:33:43scandaleux.

00:33:44En effet,

00:33:45pour le reste,

00:33:46Patrick Sébastien,

00:33:47il me semble que voilà

00:33:47quelqu'un qu'on a envie

00:33:48d'entendre.

00:33:49Lui, il connaît un peu

00:33:49le service public.

00:33:50En plus, il a été victime

00:33:52d'une purge

00:33:52sur des bases quand même étranges

00:33:54puisque c'est les hommes blancs

00:33:55depuis 50 ans

00:33:55qui doivent disparaître

00:33:56de l'écran,

00:33:57peut-être disparaître

00:33:58de la vie un jour.

00:33:59Donc profitons de la vie

00:34:00tant qu'on l'a.

00:34:01Mais écoutez,

00:34:02vraiment, je ne comprends pas

00:34:02pourquoi il y aurait

00:34:03des limites

00:34:08et il ne va y avoir

00:34:08aucune limite.

00:34:09C'est de l'argent public,

00:34:10c'est le service public

00:34:11que la commission d'enquête

00:34:12fasse son travail

00:34:13en toute sérénité

00:34:14et en toute transparence.

00:34:15Au cœur de cette commission,

00:34:15il y a les fameux contrats,

00:34:17les contrats de production

00:34:18passés avec des boîtes

00:34:20de production importantes

00:34:21qui ont pignon sur eux.

00:34:22D'ailleurs,

00:34:23ce n'est pas un débat

00:34:24qui est nouveau

00:34:24à l'époque de feu

00:34:26paix à son âme

00:34:26Jean-Pierre Alcabache

00:34:27quand il était à la tête

00:34:29de France Télévisions.

00:34:30Il y avait eu ce scandale,

00:34:31il a dû partir

00:34:31à cause de ce scandale.

00:34:33Et ensuite,

00:34:34quand un organisme,

00:34:35je n'ai plus en tête

00:34:36si c'était la Cour des Comptes,

00:34:37je ne sais pas,

00:34:38a vu ce qui s'était passé,

00:34:39ils ont estimé

00:34:40que Jean-Pierre Alcabache

00:34:41n'avait pas du tout

00:34:42commis d'erreur

00:34:44et que les grands

00:34:45animateurs producteurs

00:34:47avaient des contrats

00:34:49qui étaient proportionnels

00:34:50aux audiences

00:34:51qu'ils faisaient,

00:34:52etc.

00:34:52Donc à chaque fois,

00:34:53ça revient.

00:34:54Est-ce que cette fois-ci,

00:34:55c'est un pouvoir

00:34:56qui est en train

00:34:57de vaciller tout simplement

00:34:58et un vaisseau amiral

00:34:59qui est en train

00:35:00un peu de prendre l'eau ?

00:35:01Ce que je trouve formidable,

00:35:02c'est que certains

00:35:04se permettent

00:35:06vis-à-vis de Charles Aloncle

00:35:08et des membres

00:35:09de cette commission d'enquête

00:35:12qui essaient

00:35:13de faire leur travail,

00:35:14une partialité

00:35:16tout à fait inouïe.

00:35:18La députée

00:35:18dont vous avez passé

00:35:19le tweet

00:35:20particulièrement violent,

00:35:22rappelons-le,

00:35:24milite pour la fermeture

00:35:26de ces news

00:35:27via une pétition.

00:35:29Est-ce que c'est un gage

00:35:32de sa neutralité

00:35:33dans ce débat

00:35:34qui, même s'il ne concerne

00:35:35que l'audiovisuel public,

00:35:37a forcément des implications

00:35:38sur tout le PAF ?

00:35:40On va vous interroger tous.

00:35:42Je sais que sur place

00:35:43où se trouve Olivier Benquemoun

00:35:45à l'Assemblée nationale,

00:35:46forcément,

00:35:46le contexte est un peu tendu

00:35:48avec la reprise

00:35:49de ces deux mains

00:35:50de ces auditions.

00:35:52Qu'est-ce que vous pouvez

00:35:53nous en dire,

00:35:54Olivier Benquemoun,

00:35:55après la mise en garde

00:35:57de Charles Lalonde

00:35:57qui dit qu'il ne se taira pas ?

00:36:03Mais moi,

00:36:04je n'avais jamais connu

00:36:05une commission d'enquête

00:36:06qui électrise

00:36:08à ce point

00:36:09les députés.

00:36:11On a bien vu

00:36:11de quelle manière

00:36:12avait été menacé

00:36:14Charles Lalonde.

00:36:15On le traite

00:36:15d'inquisiteur

00:36:16en chef.

00:36:18Quand vous avez

00:36:18des gens

00:36:19qui sont des superstars

00:36:20comme Nagui

00:36:20qui disent

00:36:21je suis mis en cause

00:36:22parce que je suis égyptien

00:36:24avec une soupçon

00:36:24de racisme,

00:36:26c'est quand même

00:36:28hallucinant.

00:36:29On a appris

00:36:31des choses

00:36:31pendant ces premières semaines,

00:36:33quatre premières semaines.

00:36:34Il y a eu 39 auditions

00:36:35qui ont duré.

00:36:36On a vu des gens

00:36:36arriver avec

00:36:37la certitude

00:36:40que ça allait bien se passer,

00:36:41etc.,

00:36:41qui ont été mis

00:36:42effectivement sur le grime.

00:36:43Il n'a fait que poser

00:36:43des questions,

00:36:45Charles Lalonde.

00:36:46Et il les a mis

00:36:46en difficulté

00:36:47parce que ce qui apparaît

00:36:49c'est un manque

00:36:49de transparence absolue

00:36:51sur les boîtes

00:36:52de production.

00:36:53Par exemple,

00:36:53on ne sait rien

00:36:54combien elles sont payées

00:36:55et Nagui

00:36:56est justement

00:36:57mis en question

00:36:59dans ces choses-là.

00:37:00Combien touche

00:37:01une boîte de production ?

00:37:02Combien est reversée

00:37:02à son animateur star ?

00:37:04Est-ce que c'est proportionnel

00:37:04aujourd'hui

00:37:05au programme ?

00:37:07Il y a une opacité absolue.

00:37:09On s'est aperçu par exemple,

00:37:10il y avait des gens

00:37:10qui étaient en circuit fermé,

00:37:12qui travaillaient

00:37:12chez France Télévisions,

00:37:13qui quittaient France Télévisions,

00:37:14qui allaient dans

00:37:15les sociétés de production

00:37:15où ils avaient défendu

00:37:18avec qui ils travaillaient.

00:37:19Et il y a beaucoup

00:37:20beaucoup d'exemples

00:37:21comme ça.

00:37:21Donc on attend encore

00:37:22beaucoup de ces commissions.

00:37:25Ça reprend demain.

00:37:26Il y a eu un moment

00:37:27tellement d'énervement

00:37:28qu'on a dit

00:37:29on va prendre une pause,

00:37:30on va calmer les choses,

00:37:31on va mettre en place

00:37:32de nouvelles règles

00:37:33et notamment la règle importante,

00:37:35c'est celle de ne pas tweeter

00:37:36en direct.

00:37:38Et puis on va reprendre

00:37:39des débats sereins.

00:37:40Mais il faut absolument

00:37:41qu'on puisse continuer

00:37:42à poser des questions,

00:37:44que Charles Hallon puisse

00:37:44continuer à poser des questions

00:37:47parce qu'il y a une grande opacité

00:37:49dans ce service public

00:37:49et chacun d'entre nous

00:37:51paye des centaines d'euros,

00:37:534 milliards,

00:37:54vous le rappeliez tout à l'heure,

00:37:55pour le service public.

00:37:56Donc il y a beaucoup

00:37:57de réponses à attendre.

00:37:5839 auditions jusque-là,

00:38:00je le rappelle,

00:38:01et 30 heures de production

00:38:02de vidéos pour suivre

00:38:04ces auditions

00:38:05qui sont encore publiques.

00:38:06Merci Olivier,

00:38:07merci beaucoup Olivier Benkemono.

00:38:09On suivra tout cela

00:38:10avec vous,

00:38:10effectivement,

00:38:11on espère la sérénité

00:38:13de cette commission.

00:38:14Et pour parler

00:38:14d'autres commissions

00:38:15qui ont électrisé

00:38:16le Parlement,

00:38:17les députés,

00:38:17il y a eu,

00:38:18comme vous l'avez rappelé,

00:38:19Benalla,

00:38:19et aussi une commission

00:38:20autour de ces news.

00:38:25Vous avez eu l'insigne honneur

00:38:27d'être auditionné

00:38:27par M. Saint-Toul.

00:38:29Vous avez la bouche.

00:38:30Je pense que...

00:38:31On ne peut pas faire de mien

00:38:32entre les deux sujets.

00:38:33M. Aurélien Saint-Toul,

00:38:34qui était le rapporteur

00:38:35de la commission LFI,

00:38:36avait une attitude,

00:38:37me semble-t-il,

00:38:38une morgue et un ton

00:38:38nettement plus inquisitoriale

00:38:40que M. Allon.

00:38:41J'ajoute à la liste,

00:38:42Paul Vannier

00:38:43dans la commission Bétaram,

00:38:44qui a, pareil,

00:38:45fait de cette commission

00:38:46un procès stalinien

00:38:47et qui a été reçu partout

00:38:47avec les honneurs.

00:38:49Exactement.

00:38:49Écoutez,

00:38:50voilà ce qu'il en est.

00:38:50On va suivre tout cela.

00:38:52En tous les cas,

00:38:52sur le plan international,

00:38:53les choses sont vraiment

00:38:53en train de s'accélérer.

00:38:56Côté Groenland,

00:38:57mais aussi des sommets européens

00:38:58qui vont s'organiser en chaîne.

00:39:01Il y a quand même,

00:39:02tout à l'heure,

00:39:02on a parlé de l'OTAN,

00:39:03Michel Fayet.

00:39:03Je trouve que c'est ce qui...

00:39:06C'est peut-être

00:39:06le cœur du conflit également.

00:39:08Que pensez-vous

00:39:09de ces responsables politiques

00:39:11français et d'autres

00:39:11qui disent,

00:39:12maintenant,

00:39:12il faut sortir de l'OTAN ?

00:39:13L'expansionnisme de l'OTAN

00:39:14est la cause

00:39:15de tous nos malheurs,

00:39:16disent-ils.

00:39:17En principe,

00:39:18l'OTAN avait été créée

00:39:19pour faire face

00:39:20au bloc soviétique.

00:39:21À partir du moment

00:39:22où le bloc soviétique

00:39:23n'existe plus,

00:39:24pourquoi est-ce qu'on n'a pas décidé

00:39:26de dissoudre l'OTAN également ?

00:39:28Ce qui était, en principe,

00:39:29ce qui avait été convenu

00:39:31entre les deux grands de l'époque,

00:39:32c'est-à-dire George Bush,

00:39:34père,

00:39:34et Mikhail Gorbatchev

00:39:36de l'autre côté.

00:39:38Et là,

00:39:39on a appris,

00:39:40il y a quelques minutes,

00:39:40que les Allemands

00:39:41se retirent de la mission

00:39:42au Groenland.

00:39:44Donc,

00:39:44je ne sais plus,

00:39:45ils étaient 20 soldats,

00:39:46il y en a maintenant

00:39:472-3 qui sont déjà retournés

00:39:50chez eux.

00:39:50C'est ridicule.

00:39:52On a vu l'image

00:39:52de retour à payer.

00:39:53Et puis,

00:39:54en fait,

00:39:56il y a aussi quand même

00:39:57la responsabilité

00:39:58du Danemark

00:39:59dans ça,

00:40:00puisque le Danemark

00:40:01a été l'un des pays

00:40:03les plus enclins

00:40:04à abandonner sa souveraineté

00:40:06en termes de défense

00:40:07au profit des Etats-Unis,

00:40:08puisque son ancien

00:40:10Premier ministre,

00:40:10Rasmussen,

00:40:11était secrétaire général

00:40:12de l'OTAN

00:40:13pendant de nombreuses années.

00:40:15Et la France,

00:40:16elle,

00:40:16avec le général de Gaulle,

00:40:17voulait sortir

00:40:18du commandement militaire

00:40:19de l'OTAN.

00:40:20C'est à l'époque

00:40:21de Nicolas Sarkozy

00:40:22que la France

00:40:24avait réintégré

00:40:24ce commandement.

00:40:25Franchement,

00:40:26aujourd'hui,

00:40:26vous trouvez honnêtement,

00:40:28quelles que soient

00:40:28les convictions des uns

00:40:29des autres,

00:40:29c'est pertinent

00:40:30qu'on y soit ?

00:40:31Le grand problème

00:40:32aujourd'hui,

00:40:33c'est qu'on n'a pas construit

00:40:34d'Europe de la défense

00:40:35et qu'on a reposé

00:40:37complètement notre défense

00:40:38sur les Etats-Unis.

00:40:39Et il y a un débat

00:40:40qui a commencé

00:40:41il y a quelques jours,

00:40:42vous savez,

00:40:42sur le fait

00:40:44que la France

00:40:44devrait peut-être

00:40:45abandonner sa liberté

00:40:47au niveau du complexe

00:40:49militaire industriel français

00:40:50au profit de l'Europe.

00:40:52Mais avant même

00:40:53de parler

00:40:53d'abandonner

00:40:54la liberté privée

00:40:56du complexe

00:40:57militaire industriel français,

00:40:58il faudrait d'abord

00:40:58parler du fait

00:40:59que les pays européens

00:41:01devraient acheter

00:41:01d'abord européens

00:41:02et ça permettrait

00:41:05justement à la France

00:41:06de ne pas dépendre

00:41:07des pays arabes du Golfe

00:41:08puisque 43%

00:41:09du chiffre d'affaires

00:41:10du secteur

00:41:11militaire français

00:41:12dépend des pays arabes

00:41:13du Golfe.

00:41:14Mais ça,

00:41:14il faudrait qu'il y ait

00:41:14une vraie solidarité,

00:41:16une unité européenne.

00:41:16En fait,

00:41:17la vraie solidarité,

00:41:18on l'attend là.

00:41:19Exactement,

00:41:19les armes européennes.

00:41:21Moi,

00:41:21je comprends quand même

00:41:22qu'il y ait une hésitation

00:41:24à trouver la bonne ligne.

00:41:25On est devant

00:41:25une situation inouïe.

00:41:27Vous avez un pays

00:41:27de l'OTAN

00:41:28qui menace

00:41:28d'agresser

00:41:29un autre pays de l'OTAN

00:41:30et en plus,

00:41:31M. Trump donne des raisons

00:41:32à cette agression

00:41:33de plus en plus surréaliste.

00:41:35La dernière,

00:41:36c'est que pour son confort

00:41:37psychologique,

00:41:38il doit devenir

00:41:38propriétaire du Groenland.

00:41:39Moi,

00:41:39je pense qu'à ce point-là,

00:41:41du bris,

00:41:41cette personnalisation

00:41:42d'un dossier,

00:41:43je comprends qu'en face,

00:41:44on soit un peu dérouté.

00:41:45Je ne sais pas

00:41:45si il faut attaquer le bris

00:41:46parce que de notre côté,

00:41:47on n'est pas...

00:41:48Pas assez du bris,

00:41:49vous pensez ?

00:41:49Ce que vous appelez...

00:41:51Non,

00:41:51pas nous.

00:41:51Non,

00:41:52mais écoutez,

00:41:52là,

00:41:53franchement,

00:41:53ce cas-là,

00:41:54je ne vois pas

00:41:54comment on peut défendre

00:41:55d'une manière ou d'une autre

00:41:56les prétentions de Trump.

00:41:58C'est basé sur un argument

00:41:59psychologique.

00:42:00Il est membre de l'OTAN,

00:42:02il veut agresser

00:42:03un autre membre de l'OTAN.

00:42:04Je comprends

00:42:05qu'on tâtonne un peu.

00:42:06Ce que vous appelez

00:42:06hésitation,

00:42:07est-ce que ce n'est pas

00:42:08simplement l'incapacité

00:42:09de se finir

00:42:10quand on est 27 ?

00:42:11On verra.

00:42:11Oui,

00:42:12mais je le crois.

00:42:13En fait,

00:42:13c'est ça le problème fondamental.

00:42:14Là où les États-Unis

00:42:15décident en un claquement de loi,

00:42:16là où la Chine a un plan

00:42:22n'est jamais avancé.

00:42:23Non,

00:42:23mais moi,

00:42:23je suis pour la théorie

00:42:24des noyaux concentriques.

00:42:25C'est-à-dire qu'il y a des pays

00:42:26en tombe réduite,

00:42:28très intégrés

00:42:29et qui décident

00:42:29à 27,

00:42:30c'est impossible.

00:42:31Et on veut encore

00:42:31en faire rentrer d'autres.

00:42:32C'est la folie.

00:42:32J'entends aussi

00:42:33que vous êtes un Européen

00:42:34convaincu

00:42:34et je le respecte.

00:42:35Mais moi,

00:42:35j'interroge l'OTAN

00:42:36qui est parfois

00:42:37vue comme une relique

00:42:38aujourd'hui

00:42:39eu égard à la mission

00:42:40qu'elle avait

00:42:41et ce qui est devenu l'OTAN.

00:42:42D'ailleurs,

00:42:42je crois que c'était

00:42:43Emmanuel Macron

00:42:43qui avait qualifié

00:42:45de morse cérébrale.

00:42:47Depuis qu'il a qualifié

00:42:48de morse cérébrale,

00:42:49est-ce que l'OTAN

00:42:51n'est pas en train

00:42:51de nous entraîner aussi ?

00:42:53Les tensions avec la Russie

00:42:54depuis des années,

00:42:55voire des décennies,

00:42:56sont liées à l'OTAN

00:42:57justement

00:42:57et au fait

00:42:59que des pays d'Europe de l'Est

00:43:00veulent ou ont intégré

00:43:01l'organisation transatlantique.

00:43:04Donc si vous voulez,

00:43:06l'OTAN est à l'origine

00:43:07d'énormément

00:43:07de crispations internationales

00:43:09et on le voit

00:43:09qu'aujourd'hui,

00:43:10ça peut atteindre

00:43:11des points critiques.

00:43:13Après,

00:43:14ce n'est pas naïf

00:43:15ce que je vais dire

00:43:15mais c'est un constat

00:43:16à travers toute l'histoire,

00:43:18deux démocraties

00:43:19ne se sont jamais fait la guerre.

00:43:21Ça n'est jamais arrivé.

00:43:23Donc si ça devait arriver

00:43:24aujourd'hui,

00:43:25ce serait quelque chose

00:43:26qui bouleverserait

00:43:27vraiment,

00:43:29je pèse mes mots,

00:43:29l'histoire de l'humanité

00:43:30au sens propre du terme.

00:43:31Donc je ne sais pas

00:43:32quels seront les accords

00:43:33qui pourraient être retrouvés

00:43:34pour éviter une telle situation

00:43:36mais je pense que

00:43:38tout est fait pour ça

00:43:39parce que,

00:43:39évidemment,

00:43:40ce n'est pas une Europe

00:43:40démembrée

00:43:41qui pourrait aller faire

00:43:42la guerre

00:43:42face à un empire américain.

00:43:44On va marquer une pause.

00:43:46Vous voyez,

00:43:46on parle vraiment

00:43:47de sujets,

00:43:47il est vrai,

00:43:48qui sont inquiétants,

00:43:49qui changent la tectonique

00:43:51des plaques géopolitiques.

00:43:52On va revenir en France.

00:43:53On va revenir

00:43:54à ce qui s'est passé hier.

00:43:55Vous avez regardé le match

00:43:56Sénégal-Maroc.

00:43:57Vous avez sûrement un avis

00:43:59footballistique.

00:44:00Oui.

00:44:00Ah non.

00:44:01Je m'interdis d'avoir un avis.

00:44:03Un avis géopolitique.

00:44:05Ah ça oui.

00:44:05Sénégal-Maroc,

00:44:06il y a quand même...

00:44:07Footballistique,

00:44:07ce sera vite fait.

00:44:08Un avis sécuritaire.

00:44:09Un grand match quand même.

00:44:09Peut-être.

00:44:10Oui, ça oui.

00:44:11Bon, à tout de suite.

00:44:12Vous allez voir les images.

00:44:13Il est vrai qu'on n'a pas

00:44:14beaucoup vu ailleurs.

00:44:15Ce qui était important,

00:44:16c'était vraiment la joie

00:44:17du Sénégal.

00:44:18La fête, malheureusement,

00:44:19elle a été gâchée

00:44:20presque comme à chaque fois.

00:44:21Merci d'être avec nous.

00:44:27L'actualité internationale

00:44:28et l'actualité nationale,

00:44:29internationale avec tout d'abord

00:44:31ce conseil de défense

00:44:32en France à l'Elysée

00:44:33sur justement la situation

00:44:35internationale,

00:44:36Iran, Groenland,

00:44:38également Syrie,

00:44:39on va en parler.

00:44:40Et puis situation nationale,

00:44:42par exemple,

00:44:43ce qui s'est passé hier,

00:44:44victoire du Sénégal.

00:44:45Tout un peuple d'abord

00:44:46derrière son équipe

00:44:47à la Coupe d'Afrique

00:44:48des Nations,

00:44:49mais aussi,

00:44:49vous allez voir après la joie,

00:44:51toujours ces mêmes

00:44:51images,

00:44:52ces mêmes débordements,

00:44:53ces mêmes échauffours.

00:44:54Et pourquoi une telle

00:44:55violence institutionnalisée ?

00:44:56On va en parler,

00:44:57mais tout d'abord,

00:44:58place au journal.

00:44:58Rebonjour à vous,

00:44:59chère Somaïa.

00:45:00Rebonjour Sonia

00:45:01et bonjour à tous.

00:45:02À la une de l'actualité,

00:45:03après trois mois de discussion

00:45:05au Parlement,

00:45:06bientôt l'épilogue

00:45:06du marathon budgétaire.

00:45:08Le Premier ministre

00:45:09et les membres du gouvernement

00:45:10ont rendez-vous

00:45:11cet après-midi,

00:45:1216h,

00:45:12pour un conseil

00:45:13des ministres décisifs,

00:45:15conseil durant lequel

00:45:16Sébastien Lecornu

00:45:17indiquera s'il choisit

00:45:18de recourir au 49-3

00:45:19pour adopter le budget

00:45:202026.

00:45:22C'est l'une des conséquences

00:45:24de l'incertitude budgétaire.

00:45:25L'heure est à la morosité

00:45:27sur le marché de l'emploi.

00:45:28Selon le baromètre

00:45:29HelloWork 2025,

00:45:3110 millions d'offres

00:45:32ont été publiées

00:45:33sur la plateforme

00:45:33l'an dernier

00:45:34contre un peu plus

00:45:35de 11 millions

00:45:35en 2024.

00:45:37Une baisse de 10%

00:45:38qui illustre

00:45:39le coup de frein

00:45:40du marché du travail.

00:45:41Les employeurs

00:45:41privilégient désormais

00:45:43la prudence,

00:45:43notamment sur les contrats longs.

00:45:46À la une également,

00:45:47Ursula von der Leyen

00:45:48visée par une nouvelle

00:45:49motion de défiance

00:45:50après la ratification

00:45:51du MERCO sur samedi

00:45:52au Paraguay.

00:45:53Quatrième motion

00:45:54de censure

00:45:55contre la présidente

00:45:56de la Commission européenne

00:45:57en moins de six mois

00:45:58déposée par le groupe

00:46:00Patriote pour l'Europe

00:46:01et qui fera l'objet

00:46:02d'un vote

00:46:02dès ce soir.

00:46:03Les suites du dossier

00:46:06Groenlandais.

00:46:07À présent,

00:46:07un sommet extraordinaire

00:46:08des dirigeants européens

00:46:10se tiendra ce jeudi soir

00:46:11pour contrecarrer

00:46:12les menaces douanières

00:46:13de Donald Trump.

00:46:14Toutefois,

00:46:15la Commission européenne

00:46:16tempère,

00:46:16prononce, je cite,

00:46:17le dialogue

00:46:18plutôt que l'escalade

00:46:19mais précise

00:46:20qu'elle est prête

00:46:20à agir en conséquence

00:46:22et qu'elle en a

00:46:22les outils.

00:46:24En Espagne,

00:46:25le bilan s'alourdit

00:46:26à 39 morts

00:46:27et 123 blessés

00:46:28suite à la collision

00:46:29entre deux trains

00:46:30à grande vitesse

00:46:30survenus hier soir

00:46:31en Andalousie.

00:46:33L'unité d'urgence

00:46:33de l'armée

00:46:34a dû être déployée

00:46:35sur le terrain

00:46:35pour venir en aide

00:46:36aux secours

00:46:37et un hôpital

00:46:38de campagne

00:46:38dressé non loin

00:46:39de l'accident.

00:46:40Accident qualifié

00:46:41d'extrêmement étrange

00:46:42par les autorités.

00:46:44Et puis,

00:46:45malgré le couvre-feu nocturne,

00:46:47au moins 19 morts

00:46:48dans les incendies

00:46:49qui embrasent le Chili,

00:46:50feu attisé

00:46:51par de fortes températures

00:46:53et des vents violents

00:46:53qui se sont déclarés

00:46:54samedi dans les régions

00:46:55de Noublé et de Biobio

00:46:56à environ 500 km

00:46:58au sud de la capitale,

00:47:00Santiago.

00:47:00Selon les autorités,

00:47:02quelques 300 habitations

00:47:04ont pour l'heure été détruites

00:47:05mais ce chiffre

00:47:05est largement sous-estimé.

00:47:07Il y en aura à coup sûr

00:47:08plus de 1000

00:47:09à affirmer

00:47:10le chef de l'État.

00:47:11Voilà ce qu'on pouvait dire

00:47:14de l'actualité à 13h, Sonia.

00:47:16Merci Soumaïa.

00:47:16Je vous dis à tout à l'heure.

00:47:19Je rappelle sur ce plateau

00:47:20la présence de Michel Fayadé.

00:47:23Je l'en remercie.

00:47:24Nous sommes avec Éric Nolo,

00:47:25Judith Vintroupe,

00:47:26Jonathan Sixoux,

00:47:27Frédéric Lose nous a rejoint.

00:47:28Merci de votre présence.

00:47:30Vous êtes le secrétaire général

00:47:31du syndicat des commissaires de police,

00:47:33également l'auteur du livre

00:47:34« Insécurité, stop à la descente aux enfers ».

00:47:37On vous posera la question

00:47:38« Stop ou encore »

00:47:39l'égard à ce qui s'est passé

00:47:40notamment hier dans la capitale

00:47:43mais pas seulement

00:47:44après la victoire du Sénégal

00:47:46sur le Maroc.

00:47:46On interrogera aussi

00:47:47l'insécurité

00:47:49qui est l'un des thèmes majeurs

00:47:50des élections municipales

00:47:52qui s'approchent

00:47:53notamment là encore à Paris.

00:47:55Je salue la présence

00:47:56de notre journaliste

00:47:56Mathieu Devesse.

00:47:57Bonjour à vous.

00:47:57Bonjour Sonia et bonjour à tous.

00:47:59Mathieu, je le disais,

00:48:00victoire du Sénégal,

00:48:00tout un peuple derrière son équipe

00:48:02à la Coupe d'Afrique des Nations

00:48:03avec une pression folle

00:48:05autour de ses joueurs,

00:48:07une grande nation africaine,

00:48:08le Sénégal.

00:48:08Mais on a assisté

00:48:09à des débordements

00:48:10comme quasiment à chaque fois

00:48:11juste après des scènes de joie,

00:48:13une impuissance institutionnalisée.

00:48:15C'est une forme d'ailleurs

00:48:16de privatisation temporaire

00:48:18de l'espace public

00:48:19et une véritable question

00:48:21pour savoir pourquoi

00:48:21on n'arrive pas,

00:48:22on ne peut pas juguler

00:48:23ces violences dans la capitale

00:48:24mais tout d'abord Mathieu,

00:48:25racontez-nous

00:48:26le déroulé de tout cela.

00:48:28Alors au total en France,

00:48:2963 personnes ont été arrêtées

00:48:31et 14 policiers blessés.

00:48:33Focus, si vous voulez bien,

00:48:35sur Paris et les départements voisins.

00:48:3625 personnes ont été interpellées

00:48:39dont 17 à Paris

00:48:40pour violences volontaires

00:48:42sur personnes dépositaires

00:48:43de l'autorité publique,

00:48:45outrages et rébellions

00:48:46et usage de mortiers,

00:48:47mortiers d'artifices.

00:48:48Bien sûr, au total,

00:48:50donc à Paris

00:48:50et en Petite Couronne,

00:48:52on a 11 policiers

00:48:53qui ont été blessés,

00:48:54un à l'épaule,

00:48:55un à l'arcade sourcilière,

00:48:57un à la tête,

00:48:57les 8 autres souffrent

00:48:58de douleurs musculaires

00:49:00et puis 17 voitures

00:49:02ont été incendiées.

00:49:03Vous savez que la préfecture

00:49:04avait interdit

00:49:05tout rassemblement

00:49:06sur les Champs-Elysées

00:49:07alors que là,

00:49:07on voit cette blessure

00:49:08dont j'ai parlé

00:49:09à l'arcade sourcilière.

00:49:11Là, je vais vous donner

00:49:11une information

00:49:12et une image,

00:49:13celle que vous avez vue,

00:49:15que vous ne verrez

00:49:15peut-être pas ailleurs.

00:49:17Je vous explique.

00:49:18On est à Aulnay-sous-Bois.

00:49:19C'est donc en Seine-Saint-Denis,

00:49:20aux alentours de minuit.

00:49:21Les policiers municipaux

00:49:22ont demandé l'intervention

00:49:23de la police nationale

00:49:25alors qu'ils étaient pris à partie

00:49:26par une centaine d'individus.

00:49:29Tout de même,

00:49:29il s'agit d'un rassemblement

00:49:30de supporters

00:49:31ou de pseudo-supporters

00:49:33et à leur arrivée,

00:49:34les policiers nationaux

00:49:35ont été la cible

00:49:36de jets de projectiles.

00:49:38L'un d'eux donc,

00:49:39on va peut-être en régie

00:49:40revoir l'image,

00:49:41l'un d'eux a reçu un pavé

00:49:42au niveau donc

00:49:43de l'arcade sourcilière.

00:49:45L'arcade est ouverte

00:49:46mais les nouvelles sont rassurantes.

00:49:47Plus de peur que de mal

00:49:49car son état voyait

00:49:50n'a pas nécessité

00:49:51de conduite

00:49:52en milieu hospitalier.

00:49:54Alors vous savez

00:49:54que la préfecture,

00:49:55je le disais,

00:49:56avait interdit

00:49:56tout rassemblement

00:49:57sur les Champs-Elysées.

00:49:58Ce qui n'a pas empêché

00:49:59certains supporters

00:49:59ou pseudo-supporters

00:50:00de venir célébrer

00:50:01la victoire donc

00:50:03du Sénégal face au Maroc.

00:50:04Au total,

00:50:05168 personnes

00:50:07ont été verbalisées

00:50:08sur l'avenue parisienne.

00:50:09Alors pour eux,

00:50:10ce sera 135 euros d'amende

00:50:12et ce qui pose

00:50:13plusieurs questions.

00:50:14Alors là,

00:50:14le débat est ouvert.

00:50:15L'État est-il encore capable

00:50:16de faire respecter

00:50:18une interdiction

00:50:19qu'il annonce lui-même

00:50:20et peut-on encore prévenir

00:50:21des rassemblements

00:50:22dits spontanés

00:50:24sur des lieux soniens

00:50:25ultra-symboliques

00:50:26comme l'avenue

00:50:27des Champs-Elysées ?

00:50:28Effectivement,

00:50:29ce sont les deux questions

00:50:30qui se posent.

00:50:30Merci Mathieu

00:50:31et merci de préciser

00:50:32pourquoi on insiste

00:50:33pour le policier

00:50:34qui est blessé

00:50:34à l'arcade sur Sillère

00:50:35parce qu'un pavé,

00:50:36c'est aussi dans la tête,

00:50:38c'est évidemment

00:50:38extrêmement dangereux

00:50:40et il aurait pu y avoir

00:50:41des conséquences

00:50:42extrêmement graves

00:50:43pour les forces de l'ordre.

00:50:45Certains pourraient dire

00:50:45que le bilan n'est pas,

00:50:47attention,

00:50:47je dis bien certains,

00:50:49si grave

00:50:49que pour une autre soirée.

00:50:52Mais c'est ainsi.

00:50:52La question,

00:50:53Frédéric Clos,

00:50:53je dis tout à l'heure,

00:50:54est-ce que vous êtes d'accord ?

00:50:56Pour moi,

00:50:56déjà,

00:50:57c'est une privatisation

00:50:58temporaire,

00:51:00mais quand même

00:51:00qui s'installe

00:51:02dans le temps

00:51:02de l'espace public.

00:51:03C'est-à-dire,

00:51:04l'espace public

00:51:04nous appartient,

00:51:05le mobilier urbain

00:51:06nous appartient.

00:51:07on peut faire ce qu'on veut

00:51:09puisque c'est le prétexte,

00:51:11le prétexte effectivement

00:51:15de la joie

00:51:16qui passe à la casse

00:51:17et comme toujours

00:51:18aux forces de l'ordre

00:51:19qui sont ciblées.

00:51:20Oui,

00:51:21ce n'est pas de la liesse populaire

00:51:23qu'on peut comprendre

00:51:24où il y a une manifestation

00:51:25de joie,

00:51:26le foot a toujours été

00:51:27un exutoire identitaire.

00:51:30Là,

00:51:30il y a quand même

00:51:31des dégradations,

00:51:32on attaque des policiers

00:51:33alors que la France

00:51:34n'est pas concernée.

00:51:35C'est ce qui est choquant.

00:51:36Le plus choquant,

00:51:37c'est la banalisation.

00:51:38C'est-à-dire que chaque fois,

00:51:40on est obligé

00:51:40de mettre en place

00:51:41un service d'ordre important,

00:51:43robuste,

00:51:44avec des policiers blessés,

00:51:45du mobilier urbain

00:51:46qui est dégradé

00:51:47et je pense que là aussi,

00:51:50on en revient à une chose.

00:51:53D'abord,

00:51:53on a laissé faire

00:51:54depuis des années.

00:51:55On s'est même accoutumé à ça.

00:51:57C'est ce qui est

00:51:57beaucoup plus grave.

00:51:59Et puis,

00:51:59il y a l'impunité pénale

00:52:00et l'impunité financière.

00:52:02L'impunité pénale,

00:52:04on ne peut pas faire grand-chose.

00:52:05C'est pour ça qu'on ne vous donne

00:52:06jamais la vraie réponse pénale

00:52:08parce que les procédures

00:52:09se traduisent

00:52:10par des peines,

00:52:11rarement des peines fermes.

00:52:12Toutes les peines fermes

00:52:13sont aménagées,

00:52:15notamment les dégradations,

00:52:17l'incrimination,

00:52:18je crois,

00:52:19est jusqu'à deux ans

00:52:20avec 30 000 euros d'amende,

00:52:22même s'il y a des circonstances

00:52:23aggravantes.

00:52:24C'est systématiquement aménagé.

00:52:26Donc déjà,

00:52:27ça ne va pas.

00:52:28Et puis,

00:52:28vous aviez un outil

00:52:29qui existait en juin 1970

00:52:32qui s'appelait

00:52:32la loi anti-casseurs.

00:52:34Aujourd'hui,

00:52:35cet outil,

00:52:35en octobre 1981,

00:52:38François Mitterrand

00:52:39a décidé

00:52:39d'abroger

00:52:40la loi anti-casseurs.

00:52:42Et depuis,

00:52:43on vit avec

00:52:44des émeutes urbaines.

00:52:45Oui, ça date quand même.

00:52:46Ça date,

00:52:46mais on n'a pas bougé.

00:52:48Le Conseil constitutionnel

00:52:49dit que c'est contraire

00:52:50à l'individualisation

00:52:51des peines,

00:52:52etc.

00:52:53Mais en contrepartie,

00:52:55ce qui nous est proposé,

00:52:56c'est l'impuissance publique

00:52:58et que les assurances

00:52:59et la population

00:53:00et le contribuable payent,

00:53:02c'est scandaleux.

00:53:02C'est pour ça que moi,

00:53:03pour ma part,

00:53:04je suis favorable

00:53:04à ce qu'on refasse bouger

00:53:05le curseur

00:53:06au niveau du Conseil constitutionnel,

00:53:08qu'on rétablisse

00:53:09une responsabilité collective.

00:53:11C'est intéressant

00:53:11ce que vous dites

00:53:12sur la responsabilité collective.

00:53:14On a le principe

00:53:14d'individualisation des peines,

00:53:16sauf que ces méfaits,

00:53:17ces délits

00:53:18sont menés justement,

00:53:19si je puis dire,

00:53:20en meute,

00:53:21dans le sens où

00:53:21c'est vraiment,

00:53:22d'ailleurs,

00:53:23si je puis dire,

00:53:23ils se galvanisent eux-mêmes

00:53:25pour attaquer

00:53:25les forces de l'art

00:53:26parce qu'ils sont nombreux

00:53:27en groupe.

00:53:28Donc ce qui ne justifierait

00:53:29même plus finalement

00:53:30une forme d'individualisation

00:53:31mais qui est le principe

00:53:33de notre justice.

00:53:34Moi, ce qui m'interroge,

00:53:35c'est que ces violences

00:53:36sont des marqueurs

00:53:37en réalité à chaque fois.

00:53:38On le sait,

00:53:39ce sont des étapes

00:53:39à chaque fois franchies.

00:53:40À chaque fois,

00:53:40on dit que c'est un pilier

00:53:42et puis dans quelques temps,

00:53:42on se dira

00:53:43pourquoi ça se passe ainsi.

00:53:47Vous ne voulez pas

00:53:47ce qu'on laisse faire,

00:53:49Frédéric Lowe.

00:53:49Vous croyez vraiment

00:53:50qu'on laisse...

00:53:51Frédéric Lowe,

00:53:52vous avez éliminéré

00:53:53avec précision.

00:53:54Ça a été interdit.

00:53:54Les forces de l'art

00:53:55toutes les raisons

00:53:56pour lesquelles ça recommence.

00:53:57Mais qui est ce on ?

00:53:59La puissance publique.

00:54:02Le politique,

00:54:03le juge

00:54:04et le juge constitutionnel.

00:54:07Vous avez les trois auteurs.

00:54:09D'accord.

00:54:10Donc c'est un triptyque

00:54:11qui fait que

00:54:11on a institutionnalisé

00:54:12ces violences après mal.

00:54:13Vous vous rappelez

00:54:14du slogan de Gabriel Attal

00:54:16« Tu casses, tu répares ».

00:54:17Là, il y a une variante,

00:54:18c'est « Tu perds, tu casses,

00:54:19tu gagnes, tu casses quand même ».

00:54:20Bon.

00:54:21Et c'est devenu une tradition.

00:54:22Toutes les traditions

00:54:22ne sont pas bonnes à perpétuer.

00:54:24Vous avez indiqué

00:54:24la seule solution possible.

00:54:26Ce phénomène

00:54:27de casser le phénomène

00:54:28de mobilier urbain

00:54:29ou de s'en prendre

00:54:30à la police

00:54:30n'est possible qu'en meute.

00:54:32Donc moi, je considère

00:54:32que tout le monde

00:54:33est responsable.

00:54:34Un individu tout seul

00:54:35ne pourrait pas le faire.

00:54:36Donc vous vous rassemblez

00:54:38à 100, 200

00:54:39alors que c'est interdit

00:54:39et que vous en prenez

00:54:40aux policiers,

00:54:41vous êtes collectivement responsable.

00:54:42Tant qu'on n'adoptera pas

00:54:44ce genre de dissuasion,

00:54:46rien ne changera.

00:54:47Il y a un phénomène

00:54:47d'impunité.

00:54:48Combien ils étaient ?

00:54:49Combien il y a d'arrestations ?

00:54:50Même pas un 1 sur 100.

00:54:51Donc voilà,

00:54:52ça va continuer.

00:54:53La prochaine fois,

00:54:53ce sera la même chose.

00:54:54Nous aurons le même débat.

00:54:55Rien ne change.

00:54:56Vous voulez ajouter quelque chose ?

00:54:58Sur la perte

00:54:59du sens même

00:55:00de l'interdiction

00:55:01qui est assez marquante.

00:55:04Donc là,

00:55:04c'est devenu désormais

00:55:05un classique malheureusement

00:55:06qu'une interdiction préfectorale

00:55:08peut être largement jambée.

00:55:10Mais l'interdiction en elle-même,

00:55:11on voit que des responsables politiques

00:55:13s'en contrefichent

00:55:14quand des responsables

00:55:16LFI s'appellent

00:55:17à aller manifester

00:55:18par exemple

00:55:18alors que des rassemblements

00:55:20sont interdits

00:55:21quand dans tout autre domaine

00:55:23Madame Hidalgo

00:55:26par exemple

00:55:26politise

00:55:27les fonctionnaires

00:55:28de la ville de Paris

00:55:29au détriment

00:55:29de la neutralité

00:55:31qui leur incombe.

00:55:33Elle s'en contrefiche également.

00:55:35Si vous voulez,

00:55:35il y a une dévitalisation

00:55:38sous nos yeux

00:55:39depuis des années

00:55:40de la notion même

00:55:41d'interdiction publique

00:55:42qui est assez marquante

00:55:43et on le voit

00:55:43à tous les états.

00:55:44Vous avez entièrement raison.

00:55:45Toutefois, j'apporte

00:55:46quand même une nuance

00:55:47lorsqu'il s'est agi

00:55:50de la crise

00:55:51des gilets jaunes.

00:55:52On a été plus sévère.

00:55:53Moi, je ne suis pas

00:55:55en train de dire

00:55:55qu'il faut avoir

00:55:56la main lourde du tout

00:55:57sur évidemment

00:55:58les manifestants

00:56:00ou les pseudo-supporteurs

00:56:01mais quand il a fallu

00:56:02avoir la main lourde

00:56:03elle a été très lourde

00:56:04Sauf que le complexe colonial

00:56:10n'a pas retenu

00:56:11la hiérarchie

00:56:12politico-judiciaire

00:56:14de ce pays.

00:56:15Donc, c'est l'aspect

00:56:15identitaire ici

00:56:16qui fait que

00:56:17l'exécutif

00:56:19de manière générale

00:56:19la puissance publique

00:56:20craint véritablement

00:56:21je ne sais pas

00:56:22un syndrome Malik Ousekine

00:56:24ou des choses comme ça.

00:56:24Oui, de toute façon

00:56:25il y a une terreur

00:56:26de provoquer un drame.

00:56:27Malik Ousekine

00:56:28ça a été un tournant

00:56:29absolument dans la doctrine

00:56:30sécuritaire

00:56:31ça c'est certain.

00:56:32Après, moi je vois

00:56:33quand même dans ces manifestations

00:56:34pas seulement de la joie

00:56:35mais une volonté séparatiste

00:56:37à nouveau

00:56:37de dire

00:56:38oui, on est chez nous

00:56:39et puis au fond

00:56:40on est plus

00:56:41de cette nationalité

00:56:42que français

00:56:42je pense qu'il y a

00:56:43un projet

00:56:44quand même politique

00:56:45qu'on laisse

00:56:46prospérer

00:56:47mais commençons déjà

00:56:48par la réponse

00:56:49sécuritaire.

00:56:50Individuellement

00:56:51je ne sais pas

00:56:51Michel Fayette

00:56:52ce que vous en pensez

00:56:52vous pensez que c'était

00:56:53un projet conscient

00:56:54de sortir ainsi ?

00:56:56Écoutez, je ne pense pas

00:56:57que...

00:56:58Avoir une double nationalité

00:56:59c'est une double allégeance

00:57:00ce n'est pas une double trahison

00:57:01quand même.

00:57:02Non, pas du tout.

00:57:03D'abord, pas du tout

00:57:03si tout le monde

00:57:04a une double...

00:57:05Il y a sûrement

00:57:06des français

00:57:07et français exclusivement

00:57:09parmi les gens

00:57:11qui sont vrais

00:57:12et puis toutes les nationalités

00:57:15ne célèbrent pas

00:57:15comme ça

00:57:16dans les rues de Paris

00:57:18chaque fois que leur équipe

00:57:19d'origine l'emporte.

00:57:22Moi je suis d'origine libanaise

00:57:23il y a 300 000 Libanais

00:57:24en France

00:57:25rien qu'à Paris

00:57:26il y en a peut-être 200 000

00:57:27quand le Liban gagne

00:57:28je n'ai jamais vu

00:57:29de telle scène.

00:57:31Mais ça n'arrive pas souvent

00:57:31quand le Liban gagne c'est.

00:57:32Vous attendez celle-là.

00:57:34Non, pas au foot.

00:57:35Au foot.

00:57:35Non, non, pas au foot

00:57:36mais au basket par exemple

00:57:37le Liban en 2006

00:57:38Pardonnez-moi

00:57:39ça n'a pas la même puissance

00:57:40Non, non

00:57:41ce que je veux dire par là

00:57:42Non, non

00:57:43ce que je veux dire par là

00:57:44c'est que les

00:57:45C'est une taquinerie

00:57:46Oui, oui

00:57:46c'est vrai

00:57:47mais ce que je veux dire

00:57:48c'est que les pays

00:57:49ne réagissent pas pareil

00:57:51Vous y voyez

00:57:51disons les choses

00:57:52donc vous y voyez

00:57:53un ferment colonial

00:57:54c'est bien ça ?

00:57:55Bien sûr

00:57:55Non, le complexe colonial

00:57:56néocolonial

00:57:57c'est celui

00:57:58de l'autorité politique

00:58:00de l'autorité policière

00:58:03qui dit

00:58:03attention

00:58:04il ne faut pas

00:58:06qu'on puisse nous accuser

00:58:07de racisme

00:58:08si peu que ce soit

00:58:09et de toute façon

00:58:10ils sont accusés de racisme

00:58:10Dans ce cas il ne faut pas

00:58:11nous accuser

00:58:11donc on laisse faire

00:58:13Je ne dis pas

00:58:13que c'est bien

00:58:15je dis que c'est ce qui se passe

00:58:16dans la tête des gens

00:58:17qui commandent

00:58:18Oui, c'est factuel

00:58:19Je vous expliquerai

00:58:20à contrario

00:58:21qu'il y a eu la main lourde

00:58:21sur les gilets jaunes

00:58:22Voilà

00:58:23Bon

00:58:23Écoutez

00:58:24l'insécurité

00:58:26qui va être au cœur

00:58:27des élections municipales

00:58:29vous savez que ces élections

00:58:29approchent à grands pas

00:58:30et à Paris

00:58:31la bataille s'annonce

00:58:32acharnée

00:58:33Rachida Dati

00:58:34et Emmanuel Grégoire

00:58:35sont au coute-à-goutte

00:58:36dans les sondages

00:58:36Emmanuel Grégoire

00:58:37je le rappelle

00:58:37candidat socialiste

00:58:39je voudrais qu'on écoute

00:58:40Rachida Dati

00:58:41sur la gauche

00:58:42qu'elle dénonce

00:58:42et qu'elle combat

00:58:43de toutes ses forces

00:58:44Grégoire

00:58:46c'est Hidalgo Empire

00:58:47Voilà

00:58:48C'est la reconduction

00:58:55d'une équipe municipale

00:58:57qui a failli

00:58:57dans tous les domaines

00:58:59celle de Yann Brossa

00:59:00qui rêve

00:59:01de préempter

00:59:02tous les immeubles

00:59:03votre immeuble

00:59:03pour le transformer

00:59:04en logement social

00:59:05celle de David Béliard

00:59:10qui est à l'origine

00:59:10du chaos

00:59:11dans l'espace public

00:59:12Je voudrais vous faire écouter

00:59:14avant qu'on aborde

00:59:15la question de la sécurité

00:59:17de la délinquance

00:59:17au municipal

00:59:19la directrice adjointe

00:59:20du journal

00:59:21Libération

00:59:21chez nos confrères

00:59:23de public Sénat

00:59:23au sujet

00:59:24justement

00:59:25de Rachida Dati

00:59:26et de sa candidature

00:59:27Non mais c'est même honteux

00:59:30que Rachida Dati

00:59:31un, soit toujours

00:59:32ministre de la culture

00:59:33deux, se présente

00:59:34à Paris

00:59:35tranquillement

00:59:35d'ailleurs

00:59:36et n'est pas démissionné

00:59:37de son poste

00:59:38de ministre de la culture

00:59:38pour se présenter à Paris

00:59:40c'est quand même honteux

00:59:41enfin je ne comprends

00:59:43même pas

00:59:43que les parisiens

00:59:46la mettent

00:59:47à ce niveau

00:59:47qu'elles se situent

00:59:50à ce niveau-là

00:59:51dans les sondages

00:59:51parce que c'est une imposture

00:59:53totale

00:59:54et donc

00:59:55il faut que

00:59:56les parisiens

00:59:58et les parisiennes

00:59:58comme dirait

00:59:59Anne Hidalgo

01:00:00j'ai l'impression

01:00:00il faut qu'ils aient conscience

01:00:03de ce qui leur pend au nez

01:00:05enfin là

01:00:06il faut se réveiller

01:00:07imaginer

01:00:08imaginons

01:00:09de vivre

01:00:10dans un Paris

01:00:11dirigé par

01:00:12Rachida Dati

01:00:13peut-être

01:00:14avec une alliance

01:00:14avec l'extrême droite

01:00:15puisque c'est très à la mode

01:00:16l'alliance droite

01:00:17et l'extrême droite

01:00:18et présidé

01:00:20dans un pays

01:00:20présidé par l'ERN

01:00:22imaginez

01:00:24vraiment

01:00:24fermez les yeux

01:00:25imaginez une seconde

01:00:26la capitale

01:00:27avec Rachida Dati

01:00:28c'est l'arrivée

01:00:29des Khmerong

01:00:29c'est le régime

01:00:30vraisemblablement

01:00:31qu'on nous promet

01:00:32l'imposture

01:00:33c'est ce journal

01:00:34Libération désormais

01:00:35qui ne vit que sous

01:00:36perfusion d'argent public

01:00:38parce que

01:00:38personne

01:00:39désormais

01:00:40très peu de gens

01:00:40achètent ce journal

01:00:42parce qu'on y lit quoi

01:00:43des propos

01:00:44de la même teneur

01:00:45que ceux que nous

01:00:45venons d'entendre

01:00:46on voit qu'il y a

01:00:48le problème à Paris

01:00:50c'est le problème

01:00:50de toutes les grandes villes

01:00:51de toute façon

01:00:51ce coup d'à-coup

01:00:52dont vous parliez

01:00:53entre Emmanuel Grégoire

01:00:54et Rachida Dati

01:00:55ne m'étonne pas

01:00:56parce qu'il y a un noyau

01:00:57d'électorat

01:00:58boboisant

01:00:59dans toutes les grandes villes

01:00:59souvenez-vous

01:01:00des dernières municipales

01:01:01on avait vu les cartes de France

01:01:03c'était

01:01:03vraiment visible

01:01:06comme

01:01:07électorat

01:01:08donc

01:01:09Rachida Dati

01:01:10n'a pas tort non plus

01:01:11en disant que

01:01:12son concurrent

01:01:13c'est

01:01:14Anne Hidalgo

01:01:15en pire

01:01:15parce que

01:01:16tout successeur

01:01:17d'Anne Hidalgo

01:01:17ne pourra faire que

01:01:18pire qu'Anne Hidalgo

01:01:19parce que ça sera

01:01:20dans la surenchère

01:01:20moi je ne vais pas faire

01:01:21comme la directrice

01:01:22de Libération

01:01:23en disant c'est possible

01:01:24non je ne vais pas le faire

01:01:26mais

01:01:26une telle violence

01:01:29dans les propos

01:01:29d'abord moi je suis

01:01:30un fidèle abonné

01:01:31de Libération

01:01:32mon cher Jonathan

01:01:33je suis abonné

01:01:34à Libération

01:01:34je contribue

01:01:35à la diversité

01:01:37au pluralisme

01:01:37de la presse

01:01:38ensuite

01:01:39Mme Schwarzbrot

01:01:40il faudrait quand même

01:01:40qu'elle aille

01:01:41un jour dans la vraie vie

01:01:42les parisiens

01:01:43le scandale pour eux

01:01:45les questions qui se posent

01:01:46c'est pas pourquoi

01:01:46Rachida Dati

01:01:47n'a pas démissionné

01:01:48c'est pas ça

01:01:48c'est plutôt

01:01:49les femmes parisiennes

01:01:51qui ont intégré

01:01:51qu'on ne se promène pas

01:01:53dans certains quartiers

01:01:53à certaines heures

01:01:54qu'on ne prend pas

01:01:55les transports en commun

01:01:56à certaines heures

01:01:57et qu'il y a des coins

01:01:58que même en tant qu'homme

01:01:59on préfère éviter

01:02:00c'est ça

01:02:01les questions que se posent

01:02:02les parisiens

01:02:03et certainement pas

01:02:03c'est vraiment un scandale

01:02:04je me suis réveillé ce matin

01:02:05Rachida Dati

01:02:06n'avait toujours pas démissionné

01:02:07non ça

01:02:07la plupart des parisiens

01:02:09s'en fichent totalement

01:02:10en revanche

01:02:10la saleté à Paris

01:02:11c'est un vrai sujet

01:02:12c'est pas de démagogie

01:02:13de le dire

01:02:13et la sécurité à Paris

01:02:15c'en est un autre

01:02:15c'est à ces questions-là

01:02:16qu'il faut répondre

01:02:17là ce qu'a raconté

01:02:19Mme Schwarzraud

01:02:19ou rien

01:02:20c'est la même chose

01:02:20Et Manuel Grégoire

01:02:21qui parlant juste d'un mot

01:02:22s'oppose à l'armement

01:02:24de la police municipale à Paris

01:02:25Effectivement

01:02:25on va en parler

01:02:26Paris et d'autres villes

01:02:27Lyon

01:02:28j'insiste sur Lyon

01:02:29parce que l'insécurité

01:02:30au cœur des élections municipales

01:02:31avec des policiers

01:02:33et des commerçants

01:02:33des policiers quand même

01:02:34ce n'est pas anodins

01:02:35qui tirent eux-mêmes

01:02:36la scénate d'alarme

01:02:37sur l'insécurité

01:02:38comme le raconte

01:02:39Mathieu Devez

01:02:39Regardez

01:02:40Dans le quartier sensible

01:02:43de la Guillotière à Lyon

01:02:44la présence policière

01:02:45est quasi permanente

01:02:46patrouille

01:02:47contrôle

01:02:48opération

01:02:49coup de poing

01:02:49et pourtant

01:02:50certains trafiquants

01:02:51continuent d'occuper

01:02:52le territoire

01:02:53au grand désespoir

01:02:54de nombreux commerçants

01:02:55Je vous dis

01:02:56il y a des bagarres

01:02:56tous les jours

01:02:57tous les jours

01:02:58des bagarres

01:02:58de vendeurs de cigarettes

01:02:59entre eux

01:03:00parce qu'ils ont des territoires

01:03:01les gens en fait

01:03:02ont peur de venir

01:03:03et moi

01:03:04devant mon commerce

01:03:06je m'assure

01:03:07qu'il n'y ait personne

01:03:07parce que je l'ai via

01:03:08mais le problème

01:03:09c'est que demain

01:03:10je ne suis pas à l'abri

01:03:10qu'il y en a un

01:03:11qui me plante

01:03:13Selon certains policiers

01:03:14c'est toute la ville de Lyon

01:03:15et sa métropole

01:03:16qui aurait basculé

01:03:17dans une violence du quotidien

01:03:19On voit bien

01:03:19qu'on est débordé aujourd'hui

01:03:21et qu'on ne pourra pas

01:03:22arrêter

01:03:22des drames

01:03:23clairement

01:03:24et pas que

01:03:25sur les trafics de drogue

01:03:27ou le narco-trafic

01:03:28le narcotéorisme

01:03:29aujourd'hui

01:03:30plus que jamais

01:03:31on voit bien

01:03:31qu'on ne peut pas

01:03:32être partout

01:03:33parce qu'on est

01:03:34d'autant plus

01:03:34en effectifs

01:03:36beaucoup moindres

01:03:37par exemple

01:03:38par rapport à Marseille

01:03:39La police réclame

01:03:40des effectifs supplémentaires

01:03:42elle lance également

01:03:43un appel inédit

01:03:44une mobilisation citoyenne

01:03:46le 31 janvier

01:03:47pour soutenir

01:03:48les forces de l'ordre

01:03:49et reprendre

01:03:50le contrôle du terrain

01:03:51On ne cherche pas

01:03:55les responsabilités

01:03:56mais les failles

01:03:57sécuritaires

01:03:58sont béantes

01:03:59Elles sont béantes

01:04:00vous parlez

01:04:01dans votre livre

01:04:01justement

01:04:02vous dites

01:04:03stop ou encore

01:04:04qu'est-ce qui pourrait

01:04:05stopper cela

01:04:06mis à part une main

01:04:07de faire

01:04:08mais de faire juste

01:04:09celle de la justice

01:04:10et celle de l'Etat

01:04:11La première des choses

01:04:13c'est de faire un vrai bilan

01:04:16avec lucidité

01:04:17et de considérer

01:04:18que le droit à la sécurité

01:04:20est un droit fondamental

01:04:22et qu'il n'est plus assuré

01:04:23puisqu'on est sur le terrain

01:04:24souvent des grands principes

01:04:25il faut le dire

01:04:26il y a une défaillance

01:04:27de l'Etat

01:04:27alors est-ce qu'il faut inscrire

01:04:29le droit à la sécurité

01:04:29des biens et des personnes

01:04:30dans la constitution

01:04:31après il faut une stratégie

01:04:34il faut arrêter

01:04:35les politiques de communication

01:04:36ou les politiques de rustine

01:04:38à la petite semaine

01:04:39il faut une stratégie

01:04:40une stratégie convergente

01:04:41police-justice

01:04:43moi je propose

01:04:44de créer une commission

01:04:45permanente

01:04:46à l'Assemblée nationale

01:04:47et au Sénat

01:04:47sur la sécurité intérieure

01:04:49d'abord pour hisser

01:04:50le débat au niveau

01:04:51et arrêter de faire

01:04:52du bricolage

01:04:53encore une commission ?

01:04:54non mais pas

01:04:55une commission permanente

01:04:56pour travailler sérieusement

01:04:58sur ces sujets

01:04:59et pas de façon

01:05:01au coup par coup

01:05:02où le primat

01:05:03de la communication

01:05:04l'emporte sur l'action

01:05:05et puis on ne peut pas

01:05:06avoir la stratégie

01:05:07du ministère de l'intérieur

01:05:08je le répète souvent

01:05:09et puis la stratégie

01:05:10du garde des Sceaux

01:05:11et ne pas chercher

01:05:12à les faire converger

01:05:14le principe

01:05:14de l'indépendance

01:05:15de la justice

01:05:15c'est très important

01:05:16mais on ne peut pas avoir

01:05:18deux baronnies

01:05:18et les français

01:05:19qui sont en train

01:05:20de couler

01:05:20au nom des grands principes

01:05:22donc il y a beaucoup

01:05:23de choses à faire

01:05:23il faut déjà

01:05:24il n'y a pas de stratégie

01:05:26dans la défense nationale

01:05:28il y a une stratégie

01:05:28et pourquoi pour la sécurité

01:05:30intérieure

01:05:30il n'y a pas de stratégie ?

01:05:31Est-ce qu'on est d'accord

01:05:31sur le diagnostic ?

01:05:32Par exemple je vois

01:05:33le maire de Marseille

01:05:35Benoît Payan

01:05:36dit qu'il faut arrêter

01:05:37de faire du Marseille

01:05:38bashing

01:05:39sous-entendu

01:05:40que ce sont

01:05:40les responsables politiques

01:05:41et les médias

01:05:42qui

01:05:43je ne sais pas quoi dire

01:05:45qui font couler le sang

01:05:46demandez au policier

01:05:47je veux vous dire

01:05:49sur l'insécurité

01:05:50rappelons quand même

01:05:51que lorsqu'il y a eu

01:05:52là je parle de faits dramatiques

01:05:54tragiques

01:05:55qui ne sont pas

01:05:55des faits divers

01:05:56comme la mort d'Elias

01:05:5714 ans

01:05:58un adolescent

01:05:59à Paris

01:06:00je rappelle quand même

01:06:01qu'une agence de presse

01:06:03n'a pas retranscrit

01:06:04exactement ce qui s'est passé

01:06:06donc à partir de moment

01:06:07où on n'a pas la même vision

01:06:08du réel

01:06:08comment voulez-vous faire face

01:06:10à un...

01:06:11ça va au-delà de ça

01:06:12parce que d'abord

01:06:12il y a les statistiques

01:06:13qui rendent compte du réel

01:06:14le nombre de crimes

01:06:15c'est quand même

01:06:16un indicateur

01:06:17mais je crois

01:06:18qu'il y a quand même

01:06:19le choix entre

01:06:19deux visions de la société

01:06:21il y a une partie

01:06:22notamment à l'extrême gauche

01:06:24qui pense qu'il faut

01:06:25une forme de cohabitation

01:06:26avec la délinquance

01:06:27en réalité

01:06:28on accepte

01:06:29de perdre certains territoires

01:06:30où ils vont faire leur trafic

01:06:32c'est illusoire

01:06:33parce qu'ils ne vont pas

01:06:33s'arrêter là

01:06:34et il y a une autre partie

01:06:35qui pense que non

01:06:36que la République est indivisible

01:06:37que la loi doit s'appliquer partout

01:06:39j'ai l'impression

01:06:39qu'on est à la croisée

01:06:40de ces chemins

01:06:41que ces deux projets

01:06:43s'opposent frontalement

01:06:44et seront peut-être tranchés

01:06:45à l'occasion des municipales

01:06:47oui c'est ça

01:06:47puisque en fait

01:06:48cette partie de la gauche

01:06:49son idéologie

01:06:50c'est la limite sociale

01:06:51c'est la délinquance

01:06:53d'une partie de la population

01:06:54et due

01:06:55à ces conditions de vie difficiles

01:06:57qui sont des problèmes

01:06:58de long terme

01:06:58donc c'est pas la peine

01:06:59d'apporter des solutions

01:07:01de long terme

01:07:01que ce serait la répression

01:07:02et des peines de prison

01:07:04vraiment appliquées

01:07:05puisque c'est du long terme

01:07:06c'est de la sociologie

01:07:07ce qui me frappe

01:07:07c'est aussi presque plus philosophique

01:07:09et un pardon

01:07:10parce que c'est pour ça

01:07:11que je me demande

01:07:12qu'est-ce qu'on peut faire

01:07:13c'est une société

01:07:14de la déliaison

01:07:15où tous les liens

01:07:16se défont

01:07:16ça c'est un processus

01:07:17régressif en réalité

01:07:19pour un mauvais regard

01:07:20pour une cigarette

01:07:20pour etc

01:07:21je me demande

01:07:22qu'est-ce que vous pouvez remettre

01:07:23dans la civilité

01:07:25pour ne plus avoir ça

01:07:26c'est que c'est pas facile

01:07:27c'est pas juste du bleu

01:07:28dans les rues

01:07:29c'est pas juste

01:07:29une solution

01:07:30c'est la façon

01:07:30dont on pense une ville

01:07:32quand on voit que

01:07:33la doctrine défendue

01:07:35par les socialistes

01:07:35depuis maintenant

01:07:36un quart de siècle

01:07:37et avec les bouchées doubles

01:07:39depuis quelques années

01:07:39par Madame Hidalgo

01:07:40c'est pas penser Paris

01:07:41comme un ensemble

01:07:42mais comme une succession

01:07:43de quartiers

01:07:44qui seraient imperméables

01:07:46les uns aux autres

01:07:46c'est le fameux

01:07:47tout un quart d'heure

01:07:48de marche

01:07:49ça passe aussi par là

01:07:50penser une ville

01:07:51quand on est parisien

01:07:52en l'occurrence

01:07:53on est parisien de tout Paris

01:07:54on n'est pas parisien de sa rue

01:07:55et donc

01:07:56dès lors

01:07:57il y a des quartiers

01:07:58problématiques

01:08:00où penser

01:08:01sa rue

01:08:02comme étant

01:08:03son chez soi

01:08:03son territoire

01:08:04ne peut être que

01:08:05glorifié

01:08:07si je puis dire

01:08:07par la politique municipale

01:08:08elle-même

01:08:09très intéressant

01:08:10vous voulez rajouter

01:08:11quelque chose

01:08:11on va marquer une pause

01:08:12Frédéric Lowe

01:08:13oui

01:08:13tout est archipélisé

01:08:15on a des polices municipales

01:08:16des polices de prévention

01:08:17la police municipale

01:08:18explose

01:08:19les budgets

01:08:19de la police municipale

01:08:20la police nationale

01:08:21dans son coin

01:08:22et la dissuasion judiciaire

01:08:23qui ne fonctionne plus

01:08:24s'il n'y a pas plus

01:08:25de dissuasion judiciaire

01:08:26on le voit au niveau

01:08:27de l'exécution

01:08:28de l'application des peines

01:08:29où ça a déraillé

01:08:30il n'y aura pas d'autorité

01:08:31c'est interdépendant

01:08:34l'autorité

01:08:34le travail de la police

01:08:36et le continuum

01:08:37le travail de la justice

01:08:38c'est indispensable

01:08:39là on met des moyens

01:08:40des moyens

01:08:40c'est le tonneau

01:08:41des danaïdes

01:08:42y compris sur les polices municipales

01:08:44s'il n'y a pas de pilotage

01:08:45s'il n'y a pas de stratégie

01:08:46est-ce que vous avez vu

01:08:46une seule fois

01:08:47un premier ministre

01:08:48qui a réuni sérieusement

01:08:50un garde des Sceaux

01:08:52et un ministre de l'intérieur

01:08:53deux trois fois par an

01:08:54pour leur dire

01:08:54je veux faire baisser

01:08:55la délinquance

01:08:55je veux augmenter

01:08:56le taux d'élucidation

01:08:57et où sont les points

01:08:59de blocage

01:08:59vous avez raison

01:09:00l'état généralement

01:09:01ils se réunissent

01:09:01pour nous fonctionner

01:09:03parfois pour nous pressuriser

01:09:04sur les impôts

01:09:05mais pas pour nous protéger

01:09:06c'est le rôle en interministérialité

01:09:07d'un premier ministre

01:09:08une pause

01:09:09et on va évoquer d'autres sujets

01:09:10merci d'être avec nous

01:09:14nous avons largement parlé

01:09:15de sécurité intérieure

01:09:16on va continuer à le faire

01:09:17notamment avec Frédéric Close

01:09:19auteur de livre

01:09:20Insécurité Stop

01:09:21à la descente aux enfers

01:09:23nous allons parler également

01:09:24de sécurité internationale

01:09:26avec ce qui est en jeu

01:09:27autour du Groenland

01:09:28mais aussi de l'Iran

01:09:29de la Syrie

01:09:30et un conseil de défense

01:09:32en ce moment à l'Elysée

01:09:33Michel Fayad nous expliquera

01:09:34ce qui est en jeu

01:09:36mais tout d'abord

01:09:36je voudrais également

01:09:37vous faire réagir

01:09:38à tout autre chose

01:09:39à des propos tenus

01:09:40lors d'une conférence

01:09:41à la grande mosquée de Paris

01:09:43des propos autour

01:09:45d'une minimisation

01:09:46du nombre de victimes

01:09:47de la Shoah

01:09:47des propos tenus

01:09:48par un écrivain

01:09:50historien

01:09:51Gabriel Souleika

01:09:52affirmant

01:09:53qu'un million de personnes

01:09:54ont été tuées

01:09:55lors de la Shoah

01:09:56contre 1,5 million

01:09:58de victimes

01:09:58de la guerre

01:09:59d'Algérie

01:10:00alors évidemment

01:10:01c'est du révisionnisme

01:10:02pur et dur

01:10:03mais regardez

01:10:04pour vous faire

01:10:04votre propre avis

01:10:05la séquence

01:10:06Gabriel Souleika

01:10:11écrivain

01:10:12et militant algérien

01:10:13intervient au sein même

01:10:15de la grande mosquée

01:10:16de Paris

01:10:16pour parler de son livre

01:10:18intitulé

01:10:18Insoumis

01:10:20Algérie

01:10:20histoire d'une guerre

01:10:21lors de cette conférence

01:10:23l'écrivain mettant en parallèle

01:10:25les morts de la guerre

01:10:25d'Algérie

01:10:26avec celle de la Shoah

01:10:271,5 million de morts

01:10:29pendant 8 ans

01:10:30la guerre la plus longue

01:10:31du 20ème siècle

01:10:32plus longue que celle

01:10:33d'Indochine

01:10:33plus longue que la seconde

01:10:34guerre mondiale

01:10:351,5 million de morts

01:10:37c'est un chiffre effarant

01:10:40ça dépasse les 1 million

01:10:41de morts de la Shoah

01:10:42dont on nous parle

01:10:44de manière systématique

01:10:45en réalité

01:10:46plus de 6 millions

01:10:48de personnes

01:10:48ont été tuées

01:10:49pendant la Shoah

01:10:50mais cette conférence

01:10:51des mercredis

01:10:52du savoir

01:10:52sera retransmise

01:10:54en direct

01:10:54sur la chaîne YouTube

01:10:55de la grande mosquée

01:10:56de Paris

01:10:57et la vidéo

01:10:58est toujours visible

01:10:59aujourd'hui

01:11:00cette minimisation

01:11:02du nombre de victimes

01:11:03est intolérable

01:11:04pour la LICRA

01:11:04qui dénonce également

01:11:06l'absence de réaction

01:11:07de la grande mosquée

01:11:08c'est totalement

01:11:09inimaginable

01:11:11qu'une telle institution

01:11:13puisse laisser dire

01:11:14sans réagir

01:11:16sans corriger

01:11:16sans faire de démenti

01:11:19aujourd'hui encore

01:11:20de tels propos

01:11:21c'est pas la LICRA

01:11:22qui s'en émeut

01:11:23c'est la République

01:11:24toute entière

01:11:24qui doit s'en émouvoir

01:11:25la commission juridique

01:11:27de la LICRA

01:11:27a été saisie

01:11:28les faits

01:11:29devraient être dénoncés

01:11:31au parquet

01:11:31dans la semaine

01:11:32contactée

01:11:33la grande mosquée

01:11:34de Paris

01:11:35n'a pas répondu

01:11:36à nos sollicitations

01:11:37pour l'heure

01:11:38aucune excuse publique

01:11:39n'a été faite

01:11:40par son recteur

01:11:41bien

01:11:42et cette conférence

01:11:43est semble-t-il tenue

01:11:44dans le cadre

01:11:44des mercredis

01:11:46du savoir

01:11:47voilà

01:11:47et ce monsieur

01:11:48réussit l'exploit

01:11:49de cracher sur la France

01:11:50et de faire du négationnisme

01:11:52comment expliquez-vous

01:11:54l'ironie

01:11:55et mercredis du savoir

01:11:56quelqu'un qui prône

01:11:58les contre-vérités

01:11:59l'ignorance

01:12:00non mais c'est catastrophique

01:12:01à tout point de vue

01:12:01bon d'abord

01:12:02c'est scandaleux

01:12:02parce que c'est du révisionnisme

01:12:04de base

01:12:05mais la grande mosquée

01:12:07ça devrait être du réflexe

01:12:07ils auraient dû se désolidariser

01:12:09enlever la vidéo

01:12:10publier un communiqué

01:12:12là ils laissent croire

01:12:13qu'en fait

01:12:13ils sont solidaires

01:12:15de ces propos

01:12:15scandaleux

01:12:16donc c'est vraiment

01:12:17quand on connaît en plus

01:12:18l'histoire de la grande mosquée

01:12:19c'est quand même

01:12:19une mosquée qui a été érigée

01:12:21en souvenir des combattants musulmans

01:12:22de la première guerre mondiale

01:12:23enfin je veux dire que

01:12:24c'est dans un lieu

01:12:25qui devrait être

01:12:25vraiment

01:12:26à des kilomètres

01:12:28et des kilomètres

01:12:28de ce genre de polémiques

01:12:30vraiment c'est

01:12:31catastrophique

01:12:32et cet homme

01:12:32est vraiment indigne

01:12:34en revanche

01:12:35quand on connaît

01:12:36Shams et Dinafis

01:12:37qui est le recteur

01:12:38actuel de la grande mosquée

01:12:39de Paris

01:12:40c'est pas très étonnant

01:12:41qu'il n'ait pas

01:12:42je ne sais pas si on peut le dire

01:12:43je vais vous dire

01:12:43je laisse libre de propos

01:12:45je ne sais pas si on peut le dire

01:12:45ainsi

01:12:46je ne sais pas si sur ces propos là

01:12:47vraiment

01:12:47il ne serait pas intervenu

01:12:49pour dire

01:12:49vous allez me dire

01:12:51que je suis naïve

01:12:51je trouve une certaine continuité

01:12:53dans ces positions

01:12:54quand il ne participe pas

01:12:56à la marche

01:12:59contre l'antisémitisme

01:13:01en expliquant

01:13:02qu'il ne peut pas

01:13:03défiler à côté

01:13:04d'islamophobes

01:13:04et que vraiment

01:13:05il aurait participé

01:13:06si ça avait été aussi

01:13:07une marche

01:13:08contre l'islamophobie

01:13:09mais dans ces conditions

01:13:10c'est pas possible

01:13:11quand il qualifie

01:13:13de haine du musulman

01:13:16les auteurs

01:13:17c'était il y a

01:13:18quelques mois

01:13:19de Jacqueline

01:13:20Eustache-Brignot

01:13:21en particulier

01:13:22la sénatrice LR

01:13:23avait fait des propositions

01:13:25au Sénat

01:13:26pour lutter

01:13:26contre l'islamisme

01:13:27et qu'il parle

01:13:28de racisme

01:13:30qu'il parle

01:13:31de climat délétère

01:13:32dans ce pays

01:13:33notre pays

01:13:34la France

01:13:35vis-à-vis des musulmans

01:13:36et ça

01:13:37alors lui

01:13:37il fait pour le coup

01:13:38des généralisations

01:13:39c'est son fond de commerce

01:13:41donc non

01:13:41je ne suis pas très surprise

01:13:42qu'il n'ait pas encore réagi

01:13:44et cette hiérarchie

01:13:46ce négationnisme

01:13:47est terrible évidemment

01:13:48parce qu'il s'instille

01:13:49dans les esprits

01:13:51en tout cas

01:13:51certains esprits

01:13:52chez les plus jeunes

01:13:53donc véritablement

01:13:54vous avez dit

01:13:56je ne sais pas si c'est

01:13:57le rôle de la grande mosquée

01:13:58mais dans ces lieux-là

01:13:59et surtout pour les mercredis

01:14:00du savoir

01:14:01il faudrait des personnalités

01:14:03pas nous choisir

01:14:04mais pour le moins

01:14:05éclairées

01:14:07pour le moins

01:14:09à rejoindre ce qu'on disait

01:14:10en début d'émission

01:14:11c'est-à-dire que le moindre

01:14:12interstice

01:14:13de liberté

01:14:15entre guillemets

01:14:15est occupé

01:14:16par un soft power

01:14:18comme on dit en français

01:14:19par un frérisme

01:14:20par un révisionnisme

01:14:21appelez ça

01:14:22selon les sujets

01:14:23comme vous voulez

01:14:24mais on assiste

01:14:25exactement à la même chose

01:14:26c'est très cohérent

01:14:27que ce soit

01:14:28dans un lieu de culte

01:14:32puisqu'on voit

01:14:32que le culte

01:14:34devient politique

01:14:35occupe

01:14:36la vie politique

01:14:37donc que l'inverse

01:14:38se fasse dans l'autre sens

01:14:40ma foi

01:14:40c'est une triste cohérence

01:14:43il y a quand même

01:14:44une grande différence

01:14:45c'est que normalement

01:14:45ce genre de propos

01:14:46il faut aller un peu loin

01:14:47dans le net

01:14:48pour les trouver

01:14:48là c'est sur le site officiel

01:14:50d'un lieu institutionnel

01:14:53donc c'est quand même

01:14:54une forme de validation

01:14:55de ces thèses délirantes

01:14:57moi je trouve

01:14:57ça a beaucoup plus de poids

01:14:59que les délires négationnistes

01:15:01d'extrémistes

01:15:02la non réaction

01:15:03non vraiment

01:15:03il y a quelque chose là

01:15:04qui ne va pas

01:15:05ça devrait être une priorité

01:15:06pour eux

01:15:07de se désolidariser

01:15:08dans l'instant

01:15:08Réveille Close

01:15:10oui je trouve que

01:15:11il y a

01:15:12d'abord

01:15:12je suis choqué

01:15:13qu'il y ait ce type

01:15:14de conférence

01:15:15très politique

01:15:16clivante et ambiguë

01:15:18dans un lieu de culte

01:15:19comme j'aurais été choqué

01:15:20que dans une église

01:15:21ou dans une cathédrale

01:15:22on mette en place

01:15:24ce type de conférence

01:15:27cette compétition

01:15:28victimaire

01:15:29moi je la trouve

01:15:30déplacée

01:15:31au-delà même

01:15:32des propos

01:15:33négationnistes

01:15:35et puis

01:15:36on comprend

01:15:37hélas

01:15:38malheureusement

01:15:39que le ministre

01:15:40de l'Intérieur

01:15:41Gérald Darmanin

01:15:42est supprimé

01:15:42le Conseil français

01:15:43du culte musulman

01:15:44parce qu'il y a quelque chose

01:15:45qui ne va pas

01:15:46c'est pas normal

01:15:47que dans une mosquée

01:15:48on tienne des propos

01:15:49comme cela

01:15:49surtout aujourd'hui

01:15:50en 2025

01:15:51il y a quelque chose

01:15:52qui déraille

01:15:54un lieu de culte

01:15:56doit être un lieu

01:15:57d'union

01:15:57de paix

01:15:58et on doit choisir

01:15:59ces conférences

01:16:01on ne doit pas aller

01:16:01vers des terrains

01:16:02et en plus

01:16:03mettre en concurrence

01:16:06les victimes

01:16:07de la guerre

01:16:07d'Algérie

01:16:08sont tout à fait

01:16:09respectables

01:16:09le débat

01:16:10c'est un débat

01:16:10d'historien

01:16:11dans une mosquée

01:16:12avec les victimes

01:16:13de la Shoah

01:16:14en minimisant

01:16:15en plus

01:16:15avec les thèmes

01:16:19du négationnisme

01:16:20du révisionnisme

01:16:21et c'est quelque chose

01:16:22de mince

01:16:23et de choquant

01:16:24nous sommes d'accord

01:16:24et puis ça illustre

01:16:25une dernière chose

01:16:25la France pensait

01:16:27avoir mis fin

01:16:28à la guerre d'Algérie

01:16:28en 1962

01:16:29on voit bien

01:16:30que depuis 1962

01:16:31beaucoup de voix algériennes

01:16:32nous font croire

01:16:33que nous sommes encore

01:16:34en guerre

01:16:34il y a aussi

01:16:35lorsqu'il y a eu

01:16:36le dernier vote

01:16:37contre la colonisation française

01:16:38à l'Assemblée nationale algérienne

01:16:40ils ont fini la séance

01:16:42en chantant

01:16:42la lutte contre la France continue

01:16:44donc en réalité

01:16:45bien sûr

01:16:45mais la mosquée de Paris

01:16:47relève du régime en Algérie

01:16:49donc on peut imaginer

01:16:50et le meilleur soutien

01:16:52du président

01:16:52c'est l'ambassadeur

01:16:53c'est l'ambassadeur

01:16:54nous l'avons vu

01:16:54lors de la crise

01:16:55notamment sur

01:16:56Boalem Sansal

01:16:59évidemment

01:17:00c'est pour ça que le CFCM

01:17:01a été supprimé

01:17:03pour éviter

01:17:03les interférences étrangères

01:17:05et essayer de reconstruire

01:17:06un islam

01:17:06non pas en France

01:17:07mais un islam de France

01:17:08les interférences

01:17:10là c'est plus interférences

01:17:11là c'est le téléphone direct

01:17:12si je puis dire

01:17:13bien sûr

01:17:13alors sur le plan international

01:17:15on va y rester

01:17:16avec ce qui est en train

01:17:17de se passer

01:17:17et même de s'accélérer

01:17:18sur la scène européenne

01:17:20vis-à-vis de Donald Trump

01:17:21en tout cas

01:17:21l'Union Européenne

01:17:22semble avoir changé de pied

01:17:23passant de la menace

01:17:25à une volonté

01:17:28de dialoguer

01:17:29avec Donald Trump

01:17:30et puis

01:17:30on constate que

01:17:31les Allemands

01:17:32sont en train

01:17:33petit à petit

01:17:33Michel Fayad

01:17:34de se retirer

01:17:36un petit peu

01:17:37de cette

01:17:37comment dire

01:17:40de ce théâtre

01:17:40non pas de théâtre

01:17:41de cette solidarité

01:17:42européenne

01:17:43tout comme d'ailleurs

01:17:44Giorgia Meloni

01:17:45l'italienne

01:17:45qui hier

01:17:46affirmait que

01:17:47c'était une très mauvaise décision

01:17:49de Donald Trump

01:17:49de punir

01:17:50ainsi certains pays européens

01:17:52et on voit

01:17:52que le discours

01:17:53est moins

01:17:53tranchant

01:17:55que d'habitude

01:17:56qu'est-ce qui est en train

01:17:56de se passer ?

01:17:57On va se retrouver

01:17:57tout seul

01:17:58face aux Etats-Unis ?

01:17:59Pas seulement face aux Etats-Unis

01:18:01je trouve que l'Europe

01:18:02est en train

01:18:02en fait

01:18:03de perdre son identité

01:18:06son âme

01:18:06par rapport à sa politique étrangère

01:18:08parce que

01:18:08que ce soit au Groenland

01:18:09elle n'est pas capable

01:18:10de conserver ce territoire

01:18:13sous son contrôle

01:18:14au niveau

01:18:16de l'Iran

01:18:17et bien

01:18:18les manifestants

01:18:21ont pu être réprimés

01:18:22de manière sanguinaire

01:18:23avec des dizaines

01:18:24de milliers de personnes

01:18:25tuées

01:18:25sans que finalement

01:18:26l'Europe ne s'émoive

01:18:27et puis en ce moment même

01:18:29vous le disiez

01:18:30en Syrie

01:18:30il y a les Kurdes

01:18:33qui sont en train

01:18:33de se faire

01:18:34littéralement tuer

01:18:36massacrer

01:18:36par l'armée de Joulani

01:18:38qui était reçue

01:18:39à l'Elysée

01:18:40il y a quelque temps

01:18:40et vous savez

01:18:43les Kurdes

01:18:43avaient combattu

01:18:44aux côtés

01:18:45des Français

01:18:46des Britanniques

01:18:47des Américains

01:18:47contre Daesh

01:18:48On les a remerciés

01:18:49on les a laissés tomber après

01:18:50Voilà

01:18:51et puis exactement

01:18:52et maintenant

01:18:52vous avez donc Joulani

01:18:53le président au proclamé

01:18:55de la Syrie

01:18:55qui libère les prisonniers

01:18:56de Daesh

01:18:57en ce moment même

01:18:58pour combattre les Kurdes

01:19:00et nous on applaudit

01:19:01il a récupéré déjà

01:19:0240% de la région

01:19:04contrôlée par les Kurdes

01:19:0540% en 48 heures

01:19:07c'est assez conséquent

01:19:08et il y a eu

01:19:10énormément de morts

01:19:11on ne sait pas encore

01:19:12exactement le nombre exact

01:19:13mais enfin

01:19:15quelle est la logique

01:19:17au début de cette année

01:19:18on avait aussi

01:19:19vous souvenez

01:19:20il y a eu des frappes

01:19:20franco-britanniques

01:19:21à Palmyre

01:19:22contre Daesh

01:19:23et aujourd'hui

01:19:24on est aux côtés

01:19:25parce qu'en fait

01:19:27vous savez

01:19:28le président autoproclamé

01:19:29Syrien Joulani

01:19:30a fait une interview

01:19:31à la télévision

01:19:32et a dit

01:19:33qu'il a décidé

01:19:35de cette intervention

01:19:36entre guillemets

01:19:37contre la région

01:19:39contrôlée par les Kurdes

01:19:40après en avoir parlé

01:19:41avec Emmanuel Macron

01:19:42voilà ce qu'il a déclaré

01:19:43à la télévision

01:19:44en arabe

01:19:45que vous pouvez trouver

01:19:46sur Twitter

01:19:47qui est public

01:19:48et donc

01:19:49il dit cela

01:19:50et donc il y a quand même

01:19:51une question qui se pose

01:19:52pourquoi est-ce qu'on combat

01:19:54avec les Kurdes

01:19:54contre Daesh

01:19:55et le long

01:19:55et quelques temps après

01:19:56on dit

01:19:57on va combattre

01:19:58les Kurdes

01:20:00en fermant nos yeux

01:20:01en fermant nos yeux

01:20:02sur le fait que Joulani

01:20:03qui est en réalité

01:20:04Al-Qaïda en Syrie

01:20:05ça libère

01:20:07les prisonniers

01:20:07de Daesh

01:20:08pour attaquer

01:20:08avec eux

01:20:09les Kurdes

01:20:10c'est quand même

01:20:10quelque chose

01:20:12d'incompréhensible

01:20:13et tout cela vient

01:20:13après avoir

01:20:14massacré

01:20:15les Alawites

01:20:17en mars 2025

01:20:18massacré

01:20:18les Druzes

01:20:19au mois de juillet 2025

01:20:21avoir commis

01:20:22le plus grand attentat

01:20:23de l'histoire

01:20:23de la Syrie

01:20:24dans une église

01:20:25en Syrie

01:20:25en juin 2025

01:20:26ça fait quand même

01:20:28beaucoup

01:20:28imaginez cette région

01:20:29voyez ce que vous venez

01:20:30de dire sur la Syrie

01:20:31l'Iran

01:20:32avec ce qui se passe

01:20:33potentielle frappe

01:20:34américaine ou pas

01:20:35apparemment

01:20:36on s'en éloigne

01:20:36frapper quoi

01:20:37il n'est pas évident

01:20:39il y a quelques mois

01:20:40il avait frappé

01:20:41Donald Trump

01:20:42les installations nucléaires

01:20:43là il s'agit d'autre chose

01:20:44alors que les manifestants

01:20:45sont partout

01:20:46en Iran

01:20:47et on interroge aussi

01:20:48la décision américaine

01:20:51donc Iran

01:20:51Syrie

01:20:53Groenland

01:20:55Groenland

01:20:56j'ai une question

01:20:58quand même

01:20:58sur l'Union Européenne

01:20:59est-ce que vous estimez

01:21:00aujourd'hui

01:21:01qu'on est plus fort

01:21:02en parlant

01:21:03depuis l'intérieur

01:21:04de l'Union Européenne

01:21:04est-ce que l'Union Européenne

01:21:06protège

01:21:06comment on dirait

01:21:08sanctuarise

01:21:09nos intérêts français

01:21:10dans le monde

01:21:10et la voie de la France

01:21:12vraiment

01:21:13moi c'est une véritable question

01:21:14je suis

01:21:16non mais moi je

01:21:16je pense que

01:21:18je pense que

01:21:19l'Europe à 27

01:21:19est impraticable

01:21:20non mais l'Europe à 27

01:21:21est impraticable

01:21:22mais l'Europe tout court

01:21:23l'Union Européenne

01:21:24tout court

01:21:24mais la France

01:21:26est l'homme malade

01:21:26de l'Europe

01:21:27mais je peux vous répondre

01:21:28par une autre question

01:21:29oui mais là

01:21:29c'est pas le problème

01:21:30c'est le chancelier Maire

01:21:31qui vient d'annoncer

01:21:32les surtaxes douanières

01:21:33de Trump

01:21:34n'y auront autant

01:21:35aux Américains

01:21:35qu'aux Européens

01:21:36mais je peux vous répondre

01:21:38à votre question

01:21:38par une autre question

01:21:39connaissez-vous le nom

01:21:41du responsable

01:21:42de la diplomatie

01:21:42de l'Union Européenne

01:21:43non monsieur

01:21:44mais moi je mets tout

01:21:45sur le dos

01:21:45Ursula von der Leyen

01:21:46je sais que c'est elle

01:21:48qui signe pour le Mercosur

01:21:50c'est Catherine Ashton

01:21:51aujourd'hui

01:21:51mais ça a été pendant

01:21:52des années

01:21:52Josette Borrell

01:21:53mais ce sont des noms

01:21:55inconnus du grand public

01:21:56ce ne sont pas des noms

01:21:58qui sont mis en avant

01:21:58même par la commission

01:21:59ou autre

01:22:00alors que ce sont

01:22:01les responsables

01:22:02à chaque fois

01:22:03c'est le responsable

01:22:04de la diplomatie européenne

01:22:06et ce sont des noms

01:22:07des visages

01:22:07des voix

01:22:07qui n'apparaissent nulle part

01:22:09sur la scène internationale

01:22:10pour parler au nom de l'Union

01:22:11et madame von der Leyen

01:22:12était en Syrie

01:22:13il y a quelques jours

01:22:14elle a pu serrer la main

01:22:15d'ailleurs

01:22:15ah oui

01:22:16non serrer la main

01:22:17non mais en tout cas

01:22:18elle était présente

01:22:20parce qu'il refuse

01:22:21de serrer la main en femme

01:22:22comme il l'a fait

01:22:23pour la chef de la diplomatie

01:22:24il me semble

01:22:24allemande d'ailleurs

01:22:26quand elle était venue

01:22:27avec notre ministre

01:22:28des affaires étrangères

01:22:29qui est un peu silencieux

01:22:31en ce moment

01:22:31mais on va certainement

01:22:34l'entendre

01:22:34incessamment sous peu

01:22:35on l'a entendu

01:22:36au moment de l'Iran

01:22:37de début des manifestations

01:22:39on l'avait tellement entendu

01:22:40qu'on ne sait pas

01:22:40quelle est la position

01:22:41de la France

01:22:42en tout cas si on sait

01:22:43évidemment

01:22:43mais les Iraniens

01:22:45et les Iraniennes

01:22:45demandent davantage

01:22:47à la France

01:22:47qu'elle soit du côté

01:22:48des opprimés

01:22:49évidemment c'est notre devoir

01:22:50et ce matin

01:22:51je vous appelle

01:22:53à aller voir sur notre site

01:22:54l'intervention d'Eli Chouraki

01:22:55qui s'est étonné

01:22:56du silence des artistes

01:22:57qui sont promptes

01:22:58à se mobiliser

01:23:00pour les Palestiniens

01:23:01que pour les Iraniens

01:23:02et je vous remercie déjà

01:23:04merci

01:23:04de bien d'avoir participé

01:23:05à cette émission

01:23:06grâce à vous

01:23:07passionnante

01:23:08vraiment merci

01:23:08pour vos expertises

01:23:09respectives

01:23:10restez avec nous

01:23:11la suite de vos programmes

01:23:12c'est tout de suite

01:23:13merci

01:23:14merci

01:23:15merci

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