00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Perché da una parte c'è la politica che dice abbiamo raggiunto dei risultati incredibili, insomma è un lavoro costante, un lavoro di squadra, dall'altra cittadini e associazioni che rivendicano il loro ruolo decisivo nel raggiungimento di questi risultati.
00:45Quindi associazioni e cittadini che dicono tutto ciò rischia di trasformarsi in una vera e propria corsa al merito, oscurando però poi il lavoro silenzioso che negli anni è stato fatto dai appunto cittadini, associazioni e comunità locali.
01:02Allora noi oggi ne torniamo a parlare, anzi ne parliamo con Marco Fagnani, presidente del comitato di quartiere Bagnoletto che ritroviamo. Ecco, buongiorno a te Marco.
01:14Buongiorno a tutti.
01:15Allora, innanzitutto grazie per essere in nostra compagnia. Allora, raccontaci un po' di questo, diciamo battibecco, lo possiamo un po' definire così, però in realtà non c'è stato seriamente.
01:29No, intanto grazie di questa opportunità perché altrimenti rischia di scadere tutto in polemica e nessuno vuole arrivare a questo.
01:37Assolutamente. Il concetto è che la politica in genere chiede aiuto ai cittadini e ai comitati di quartiere, poi li dimentica e soprattutto dimentica la loro attività.
01:53La dimentica quando fa dei comunicati. Tanto è vero che per il problema di cui tratteremo oggi, sembra appunto che ci sia questa cosiddetta corsa al merito.
02:07Fra chi sicuramente ha finanziato, si è impegnato assolutamente azioni politiche che nessuno vuole e può negare, perché la politica ha un valore assoluto in queste situazioni.
02:20Ma sicuramente anche l'impegno della società civile, che è più o meno organizzata, in questo caso molto ben organizzata, ha stimolato anche in modo silente,
02:37nel senso che non ha fatto pubblicazioni eclatanti sui social, ma sicuramente ha stimolato, apponzicchiato, ha incontrato,
02:47ha aiutato anche significativamente ad indirizzare anche gli atteggiamenti della politica verso quelli che sono gli obiettivi che a noi premono di più,
03:02cioè quello di mitigare il rischio idraulico, che per noi è idraulico e non è proprio idrogeologico, che grava sul territorio del decimo municipio,
03:16soprattutto nella parte dell'entroterra, dove si sa, con la bonifica dell'agropontino iniziata alla fine del 1800,
03:26c'è un reticolo dei canali in zone che poi sono state antropizzate praticamente, quindi la cementificazione, l'edilizia ha saldato quei terreni, ha impedito...
03:43Marco, scusa, giusto per capire, tu ci stai dicendo che un po' la politica ha voluto ostentare i risultati che sono stati raggiunti,
03:55ma non vi ha ringraziato per il contributo che avete avuto, che avete dato ovviamente a questo raggiungimento di obiettivo, è così? Ho capito bene?
04:04Se mi posso permettere, vorrei correggere anche la terminologia, perché a volte è importante, loro non stanno ostentando, stanno facendo il loro mestiere,
04:14cioè quello di portare avanti un certo tipo di lavoro e rivendicare il diritto e l'onore di aver fatto delle cose.
04:24Come è tipico nella politica però, no?
04:27Esatto, sì, è abbastanza normale nella politica, il grande problema è che dimenticano troppo facilmente tutti quei cittadini più o meno organizzati
04:37che in altre occasioni chiamano in loro aiuto. Non vorrei essere particolarmente, diciamo, pesante in questo, però dico che la politica vuole sentire tutti.
04:54In realtà poi quando li sente, li ascolta, li dimentica, quando li ascolta.
04:58In che però circostanza precisa vi sentite dimenticati? Proprio nella questione del raggiungimento degli obiettivi della sicurezza idraulica? È così?
05:09Lo posso spiegare, perché nel decimo municipio è annusa la questione del rischio idraulico
05:19e ci sono stati degli eventi che hanno poi determinato la costituzione di gruppi, come nel caso del coordinamento di sicurezza idraulica del decimo municipio
05:32alla quale è un gruppo coordinato di comitati e cittadini che nel corso del tempo, e dico dal 2014 dopo che fu occupato per nove giorni il municipio
05:48si costituì questo coordinamento che era una derivazione del tavolo idraulico della consulta dei comitati di quartiere
05:59si costituì di questo coordinamento di sicurezza idraulica che ha seguito tutta una serie di lavori
06:05che non riguardano solo quello della vasca per la quale abbiamo fatto il comunicato
06:11ma riguarda anche altri lavori molto importanti al pari della vasca che stanno per essere iniziati
06:19e che, ripeto, nel tempo ha cercato di contattare, di mettere gli occhi sui documenti, di coordinare un po' di cose
06:32e di spingere le azioni da parte dei politici che man mano si sono succeduti nei vari dipartimenti
06:45e con anche momenti di grandi difficoltà. Se parlo della vasca, ad esempio, un'opera che è considerata la priorità assoluta
06:57da parte dello studio idraulico della Facoltà di Ingegneria di Roma 3 realizzato nel 2018
07:05diciamo la seconda parte di questo studio e che ha determinato circa 104 opere da realizzare sul territorio del municipio
07:17la priorità assoluta era questa vasca di laminazione che deve contenere, gestire e laminare
07:23le acque provenienti dagli influenti dell'unico canale di acque alte che abbiamo nel territorio
07:30che è il canale Palocco, che parte dalla zona dell'entroterra di Ponente e scarica a mare
07:37ma nel suo percorso ha una serie di influenti che creano grandissime difficoltà soprattutto nel quartiere Infernetto
07:45e questa opera nel 2018 da quello studio avevano fatto un conteggio sarebbe dovuta costare circa 7 milioni di euro
07:58poi nel tempo il Simu, che è il dipartimento di Roma Capitale che si interessava della problematica
08:13ha creato una progettazione, ha fatto fare uno studio di progettazione e siamo arrivati a un certo punto a 78 milioni di euro
08:23per la necessità di realizzazione di questa vasca di laminazione
08:27quindi avemmo dei tempi, dei momenti un po' brutti perché capimmo che era un'opera quasi impossibile da realizzare
08:37mentre poi chiaramente sempre cercando di lavorare con accordi con i gruppi e i gruppi
08:47Alla Marco ti interrompo un attimo perché c'è qualche piccolo problema di audio
09:01non riusciamo a sentirti in maniera corretta, riproviamo ora
09:05Sentite?
09:10Sì, ok
09:11No, c'è ancora qualche piccolo problema di collegamento audio in attesa di risolverlo
09:20stiamo parlando di sicurezza idraulica nel decimo municipio di Roma
09:25quindi siamo nella zona un po' del litorale di Roma
09:28magari per chi non conosce la zona di Ostia, più o meno in larga parte
09:33ma anche la zona appunto che il cui comitato è presieduto da Marco Fagnani
09:39la zona di Bagnoletto
09:40e che cosa è successo?
09:42Che i territori, comunque il territorio in generale, associazioni e cittadini
09:46vogliono rivendicare il loro ruolo decisivo nel raggiungimento di questo obiettivo
09:51a volerlo è soprattutto il coordinamento di sicurezza idraulica del decimo municipio
09:57che ha detto che si rischia di arrivare ad una vera e propria corsa al merito
10:01questo perché? Perché la politica ovviamente elenca i risultati che sono stati raggiunti
10:06come è normale che faccia un po' il mondo della politica in generale
10:10però i cittadini dalla loro dicono anche noi vogliamo comunque rivendicare il nostro ruolo decisivo
10:15mi fanno segno dalla regia che siamo riusciti forse a sistemare con Marco
10:19a te Marco
10:19dicevo la società civile, i gruppi organizzati nel territorio
10:27soprattutto della parte dell'entroterra che soffrono moltissimo il dissesto idraulico
10:34chiaramente organizzati in un certo modo hanno cominciato ad essere particolarmente attiva
10:43per cui nel corso degli anni c'è stato un interessamento e delle spinte della società civile
10:54come ad esempio l'evento dell'occupazione del municipio per dare un segnale della presenza dei cittadini
11:03come un'altra cosa importante una serie di mail per l'attuazione del piano di assetto ideogeologico
11:14che ha cominciato a perimetrare i territori classificandoli ad alto, medio e basso rischio idraulico
11:23e quindi ad intervenire anche con personaggi politici che avevano e che hanno particolare peso
11:38per realizzare delle opere costruendo con loro un percorso
11:44il grande problema è che loro quando poi riescono a realizzare le cose
11:48dimenticano che il cittadino si è dato da fare
11:51tutto qua non era nulla di che
11:54loro fanno la loro parte e ci mancherebbe
11:57ma il coordinamento sicurezza idraulica sicuramente ha avuto un ruolo importante
12:03stimolando, cercando riunioni, telefonando
12:07mettendo in collegamento delle situazioni
12:14criticando delle situazioni
12:17siamo grossomodo quelle che chiamano la sentinela del territorio
12:21a volte ci rendiamo conto che certe situazioni sono poco reali rispetto a quello che si vede dall'esterno
12:30faccio un esempio per tutti
12:32un canale che scorre ma che sta ai limiti
12:36mentre per il consorzio e per chi gestisce i canali è un canale che funziona
12:40ma per noi no perché tutti trascurano il fatto che a 20 centimetri sotto il livello
12:45scaricano le condotte delle acque pluviali dove esistono e le strade possono scaricare le acque
12:52se il canale scorre ma è colmo
12:55le acque delle strade non vanno nel canale
12:59si gonfiano le strade
13:00entra l'acqua dentro
13:01Marco guarda io purtroppo devo mandare la pubblicità
13:06perché abbiamo esaurito il tempo a disposizione
13:08sei stato chiarissimo
13:09quindi in un certo senso tu ci stai dicendo
13:12la politica fa ovviamente il suo mestiere
13:14però anche noi abbiamo contribuito
13:15avremmo semplicemente essere voluti
13:17che si ricordassero di noi
13:19del nostro impegno
13:21chiarissimo e anche un po' legittimo
13:23se mi permetto
13:24grazie davvero Marco è stato un piacere
13:26a prestissimo
13:29piccola pausa pubblicitaria
13:31torniamo in diretta tra pochissimi istanti
13:33ci colleghiamo con la redazione di Cibo Online
13:36andiamo a Civitavecchia
13:37dove è in atto negli ultimi giorni
13:40un vero e proprio scontro politico
13:42sì perché amici di non solo Roma
13:43questione rifiuti, biodigessore
13:46non è un problema che riguarda solo Roma
13:47ma riguarda anche la città e le comuni di Civitavecchia
13:50tra poco
13:51non solo Roma
13:55le notizie dalla regione
13:57con Elisa Mariani
