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  • hace 1 semana
En diálogo con Exitosa, Julio Corcuera, abogado y autor del libro “Extorsión: el negocio del miedo”, advirtió sobre el avance de la criminalidad en el país. Según señaló, si el Perú no enfrenta de manera firme al crimen organizado, podría ponerse en riesgo el control del Estado y la gobernabilidad nacional.

Noticias del Perú y actualidad, política.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00La seguridad es un tema de fondo, es tan de fondo que si el Perú no combate el crimen, puede
00:04perder el control del mismo y la gobernabilidad de nuestro país está en juego.
00:10De los temas claves, sin ninguna duda, es de la inseguridad ciudadana. Está con nosotros el exviceministro de Interior, Julio
00:17Corcuera, Portugal.
00:18Él es abogado y ha escrito un libro que se llama Extorsión, el negocio del miedo. Bienvenido, gracias por estar
00:25con nosotros, Julio.
00:28Buenos días, gracias Nicolás, saludo a ti y a toda tu audiencia.
00:32¿Cuál es tu diagnóstico, Julio, de lo que está pasando con el tema este? Porque, o sea, tenemos un fenómeno
00:39generalizado, ¿no es cierto? Es algo sorprendente lo que está pasando con la extorsión.
00:44Yo creo que hay tres elementos importantes. Primero, ahora el crimen es, hay un mayor número de crimen y es
00:50más violento.
00:50En segundo término, hay presencia del crimen transnacional organizado en las fronteras del Perú y dentro de espacios peruanos.
00:58Y en un tercer elemento, de alguna manera estamos acostumbrándonos al crimen y a la violencia.
01:03Quiero decir, la muerte, el asesinato de un conductor, de un microbus o de un cobrador ya no es noticia.
01:11O sea, hace un año causaba indignación. Ahora es simplemente como un dato más.
01:16Y eso es preocupante porque acostumbrarnos a la violencia, acostumbrarnos al crimen, lo único que hace es condenarnos al miedo.
01:22¿Por qué nos ha pasado esto? Es decir, ¿por qué? Porque esto no es un fenómeno nuevo.
01:28Acá hemos conversado con Víctor Reboredo, con Lucho Aguilar. Por un lado, hemos seguido el tema desde Trujillo.
01:36Lucho Aguilar es el director de Exitosa en Trujillo.
01:42Porque en Trujillo había un problema muy serio con la extorsión.
01:45Pero también lo hemos seguido paralelamente nosotros desde el lado de Construcción Civil.
01:50Con los dirigentes de la Federación de Construcción Civil, con representantes de la Cámara Peruana de la Construcción.
01:56Porque eran, digamos, los dos focos.
01:59Pero de pronto esto se extendió a nivel nacional.
02:02Acá hay varios elementos.
02:04Un primer elemento es que si queremos verlo en términos de una economía criminal, de alguna manera dedicarse a la
02:10extorsión para el actor criminal ha representado menos riesgos.
02:13¿Por qué? Por el anonimato.
02:15Hay que tener en cuenta además que este crecimiento de la extorsión generalizada y de diversos tipos de crimen se
02:21da pospandemia.
02:21No solo en el Perú, en toda la región.
02:23Pero tiene una razón de ser.
02:24Usted verá que, y además la cifra la acompaña, hay menos incidencia de cogoteros.
02:30Ya se ve con menos claridad esto.
02:32Hay menos incidencia de raqueteros, pero hay un aumento en la extorsión.
02:35Un extorsionador, literalmente cualquiera podría ser víctima de extorsión.
02:38Requiere esencialmente chips ilícitos que pueda encontrar a nombre de cualquier persona.
02:43De Nicolás Lúcar, de Julio Corcuera o por ahí puede haber circulando de un modo ilegal.
02:47En segundo término, requiere muchas veces la cuenta de un plin, un yape o una cuenta bancaria para recibir ese
02:53dinero.
02:53Y en tercer término, requiere de armas, de vehículos, motocicletas regularmente para hacer una amenaza.
02:59Todas estas cosas cada vez más a la mano, con un agravante.
03:02Existen en el Perú 2.652 empresas de seguridad privada.
03:07¿Cuántas de ellas son realmente empresas serias y cuántas de ellas son fachadas para poder dedicarse al crimen,
03:12poder dedicarse al tráfico de terrenos o armerías que son usadas como fachadas para comprar armas y desviarlas al crimen?
03:19La policía es una institución muy importante, sumamente importante, pero no todos los temas son policiales,
03:26como los que estoy hablando.
03:27Armas, chips, la preocupación de que en algunos colegios hay jóvenes, hay niños que juegan a ser parte de esta
03:33organización criminal,
03:34la aparición de actores criminales que son mainstream, que tienen éxito en redes sociales
03:39y que se presentan como influencers del crimen y que tienen aceptación en un porcentaje de la población que no
03:45están vinculados a esto.
03:46Hay una serie de factores que acompañan este fenómeno, pero que son compatibles y son atacables.
03:51Creo yo, Nicolás, que la discusión política y cómo se aprenden presentando las cosas,
03:55olvidan que la seguridad es un tema de fondo, están de fondo que si el Perú no combate el crimen,
04:00puede perder el control del mismo y la gobernabilidad de nuestro país está en juego.
04:05Claro, como lamentablemente ocurrió en un momento en Colombia y está ocurriendo en algunas regiones en México.
04:11Y en otros países.
04:11Bueno, y ahora en Ecuador, ¿no?
04:13Y en otros países de Europa, ¿no? De Bulgaria se dice, por ejemplo, que Bulgaria no tiene crimen,
04:17el crimen tiene Bulgaria. Eso era un tema lejano antes, pero hoy pasa en Ecuador, pasa en...
04:22Es decir, y si uno mira el caso ecuatoriano, además, tiene la mayor preocupación porque el enfrentamiento ecuatoriano
04:26es el reflejo del enfrentamiento de dos grandes carteles mexicanos, el cártel de Sinaloa y el cártel de Jalisco,
04:32Nueva Generación.
04:32¿Qué trato de decir? Es un problema criminal importado. Por eso es que hay que prestarle toda la atención al
04:38caso.
04:38Claro, pero en el Perú, por ejemplo, hay... Y eso, yo creo que es bien importante el diagnóstico.
04:44Es decir, saber qué es lo que enfrentamos. Porque en el caso de Ecuador es clarísima la vinculación con el
04:51tema del narcotráfico.
04:54Paradójicamente, Ecuador no produce hidrato, pero es el puerto de salida de la droga de Colombia, de Perú y de
05:00Bolivia, ¿no es cierto?
05:01¡Exitosa!
05:02Entonces, pero ¿de dónde viene esto de la extorsión?
05:07Con Lucho Aguilar lo seguimos en el caso, por ejemplo, de Patás. Es decir, empieza... Y al revés de lo
05:16que mucha gente dice.
05:17Es decir, empezaron a ocurrir secuestros, por ejemplo, de personas por venir de barrios populares que eran inexplicables.
05:27¿Por qué lo secuestran si aparentemente es una persona modesta? ¿No? Resulta que esta persona modesta era un pequeño minero
05:32que estaba empezando a ganar dinero en Patás con la actividad de la pequeña minería y se convirtió en una
05:38víctima.
05:39Es decir, tal vez las primeras víctimas de la extorsión en Patás fueron los pequeños mineros, ¿no?
05:45O sea, comenzó como secuestro y de ahí se trasladó ya al delito de la extorsión, ¿no?
05:51Este es un tema que yo he seguido por varios años y está plasmado en el libro La Extorsión, El
05:55Negocio del Miedo.
05:57Yo mismo, Nicolás, soy vecino del porvenir. Yo nací y crecí en este distrito y he tenido la oportunidad de
06:02virar, además, en mi experiencia de vida, estos detalles.
06:05Las organizaciones criminales que se afincan en esta zona inician poniendo stickers a los taxistas y a los microbuses.
06:12Estaba lejos de pensar, estoy hablando del año 2004, 2003, no había en ese tiempo el boom minero que existía
06:18en ese momento.
06:19La minería era una cosa que existía, pero era lejana.
06:22Inicialmente comienza con esta tendencia y eso tiene una razón de ser.
06:26Mi colega Jorge Nureña, que casualmente hizo esta investigación en Trujillo, acotaba de que en algún momento, recordarás,
06:33se importaron muchos vehículos de sechonvagonas y acá para hacer taxis.
06:36Se decía que en el Perú había muchos taxistas y que mucha gente no encontraba trabajo y refugiaba económicamente en
06:42un taxi.
06:43Se saturó el mercado de autopartes porque los robos que hacían organizaciones criminales como Los Pulpos, Los Malditos del Triunfo,
06:51Los 80 de taxis, robaban taxis, los deshuesaban y saturaban el mercado.
06:55Entonces, se migra de esa modalidad de hurto hacia la modalidad de extorsión.
06:59En vez de robarte, te ponen un sticker para que nadie te quede.
07:02Uno de los primeros stickers, y estoy hablando del año 2002 más o menos, fue el del Señor de la
07:06Misericordia.
07:07El juego era que ponían el sticker en el tapasol.
07:09Cuando subía la persona que aparentemente podía robarte, bajabas el tapasol y lo veías.
07:14Así comenzó.
07:15Otros afirman que comenzó en el tráfico de terrenos, poniendo sticker a cada una de las casas que pagaban este
07:21cupo extorsivo
07:22y aquellas que no pagaban eran hostilizadas y asaltadas.
07:24Y otro punto es que en Trujillo, para llegar al centro de Trujillo, del Porvenir, la Esperanza, Florencia de Mora,
07:30la ruta es lineal.
07:31Es decir, no hay que pasar por los tres, sino uno directamente va al centro.
07:34Entonces, cada organización criminal le ponía sticker a los diferentes microbuses que hacían una sola línea.
07:40Esto que pasaba en Trujillo en el año 2002-2003, recién lo vemos en Lima estos últimos años.
07:45¿Qué es lo que ha pasado?
07:46Que las organizaciones criminales tenían algo de dinero por la extorsión.
07:50Cuando surge la minería, hay quienes, por diferentes razones,
07:55creen que quien puede venderle seguridad a la minería son algunas de estas organizaciones criminales
07:59y los llevan como chalecos.
08:00Primero van como chalecos, luego ellos atisban el negocio,
08:03se asocian con estas personas bajo este criterio.
08:06Ustedes me enseñan el negocio, pero yo le arrebato labor minera a otras personas.
08:10Y aquí comienzan, pues, un proyecto de matanzas, de un lado,
08:13pero de otro lado, las organizaciones criminales encuentran en la minería
08:16una fuente para hacerse millonarios.
08:18Y de ser, todos recordamos a Perochena o recordamos a Yango,
08:22de ser delincuentes que alternativamente tenían dinero,
08:25pasamos a modalidades de organizaciones delincuenciales que hicieron millonarias.
08:29En el Interín hay un escuadrón de la muerte en Trujillo, una acusación del mismo,
08:33que matan los que desaparecen los líderes, pero que se extienden por todo el norte
08:36porque son lanchados a diferentes cárceles.
08:39Ya para la segunda parte, ya cuando se da la pandemia,
08:42algunas de estas organizaciones criminales,
08:44unidades de ellos que van desarrollándose,
08:46terminan llegando al norte de Lima.
08:47Y usted lo puede encontrar en el cono norte, por ejemplo, en Puente Piedra,
08:51lo puede encontrar en Coma.
08:52La modalidad resulta exitosa, recuerdo mucho, en el año 2017 por primera vez.
08:57Y ahora, en este momento, si vamos a la avenida Arequipa o Javier Prado,
09:00vamos a ver que los colectivos tienen stickers de una corona, de un delfín,
09:04que indica claramente, no es que el colectivero tenga vocación marítima,
09:09es que está pagándole el cupo a una determinada organización.
09:12Lo mismo pasa en Villamarilla.
09:13Es decir, el modelo de Trujillo se ha hipermitificado.
09:16Ahora, la cárcel ha sido un factor importante, ¿no es cierto?
09:19Como el espacio de transferencia del conocimiento.
09:21Lo es, en las cárceles, la cárcel que tiene el Chapo Guzmán
09:24es una cárcel de dos por tres, donde él está absoluta, absolutamente aislado.
09:28Una hora de patio y nada más.
09:30La cárcel norteamericana, como la cárcel de alto grado italiana, son durísimas.
09:34Por eso, Pablo Escobar decía que es mejor una tumba en Colombia
09:37que una cárcel en los Estados Unidos.
09:39¿Qué quiere decir?
09:40Que el actor criminal le tiene miedo a la cárcel.
09:42En el Perú eso no es así.
09:43En el Perú, si una persona opta por la carrera criminal,
09:46pasar por la cárcel es casi un requisito para que culmine,
09:49entre comillas, el logro de todos sus galones.
09:52Si es un delincuente y no ha pasado por la cárcel, entre ellos no termina eso.
09:55Como una maestría.
09:56Como un estatus.
09:57Entonces, ¿qué pasa?
09:58El punto es, Nicolás, los delincuentes peruanos no le tienen miedo a la cárcel.
10:02No lo ven como una...
10:03Voy a citar a una persona abolicionista, absolutamente como César Becaria,
10:07que decía que debía retirarse la pena de muerte y demás.
10:11Mira, aquí en cito a alguien que sería considerado un humanista.
10:14Y lo que planteaba es, pero la pena que quede debe ser lo suficientemente dura
10:18para que el criminal tenga miedo.
10:20Entonces, no pasa eso en el Perú.
10:22El criminal va y sabe que puede salir en algún momento por corrupción o por apoyo.
10:27Sabe que la cárcel...
10:28Y finalmente sabe que la cárcel no es tan dura porque se encuentra con sus pares.
10:31Si usted ha ido a una cárcel, es un espacio casi de socialización muchas veces.
10:35Por eso yo creo que, en la línea de lo que bien ha dicho más de una vez,
10:38José Luis Pérez Guadalupe, es necesario implementar inteligencia en estas cárceles
10:43porque muchas de las cosas que ocurren afuera, no todas, pero muchas de ellas pasan.
10:47Y voy a citar una de las más importantes.
10:49Todos recordamos el hecho que significó el ataque a Guamarina que trajo como consecuencia
10:53la caída de Dina Boluarte.
10:54Este hecho se planificó desde la cárcel y tenía por líder nada menos que al jorobado,
10:59una persona que está presa.
11:00Eso no... O sea, si nosotros metemos preso a alguien, si lo sancionamos con cárcel
11:04y desde adentro sigue manejando, no es que matemos mucho el problema que digamos.
11:08Claro. Ahora, a mí me sorprendió cuando entró Iván Paredes como jefe del INPE
11:12y empezaron a hacer las requisas y empezaron a descubrir todo lo que hacía rato
11:17se sabía que pasaba en los penales.
11:19O sea, comunicaciones, privilegios, es decir, eran como oficinas de los delincuentes
11:25y además todas las antenas alrededor de viviendas que no deberían estar cercanas
11:30a los penales, igual estaban.
11:32Pero una de las cosas que a mí me pareció interesante que decía Iván Paredes
11:36era, es obvio que deberíamos tener cárceles de alta seguridad,
11:40pero eso requiere tiempo. Construir un penal te toma tres,
11:43te puede demorar hasta cuatro años por la sofisticada que tiene que ser la construcción.
11:47Pero lo que sí puedes hacer son pabellones de alta seguridad.
11:51Es decir, trasladar a pabellones con un régimen muy estricto,
11:55pero ahí saltó el tema que era violatorio de los derechos humanos, ¿no es cierto?
11:58Porque él decía más o menos el modelo de que no reciban visitas,
12:03que la visita no tenga contacto físico con el detenido,
12:06que tengan aislamiento total, una hora de patio al día,
12:10una visita cada tres meses.
12:12Y bueno, terminó saliendo por la ventana Iván Paredes y todo volvió a la normalidad, ¿no?
12:17Acá hay un tema importante, Nicolás.
12:19Voy a citar una organización que nadie va a decir que está en contra de los derechos humanos,
12:23nada menos que la Oficina de Naciones Unidas contra las Drogas y el Delito.
12:272021 emite un informe en el cual presenta buenas prácticas en la lucha contra el crimen organizado
12:32y presenta este modelo de cárcel del que estamos hablando, un modelo de cárcel duro.
12:35Ojo, nadie va a decir que Naciones Unidas es de ultraderecha o está en contra de los derechos humanos,
12:40pero se presenta como un elemento excepcional,
12:42como una buena práctica que se usó para combatir a la cosa nostra,
12:45para combatir a los cárteles mexicanos, para los líderes de organización criminal.
12:49No estamos hablando de la gran, de toda la masa poblacional penitenciaria.
12:53Hablamos de aquellos para que el monstruo no siga operando y para que el jorobado no siga decidiendo
12:58o porque incluso en Chayapalca los presos conversan.
13:01¿Por qué no abrimos a la rediscusión del tema?
13:05Rediscutir, opinar, digamos, plantear el tema en el centro del debate no es hacerle daño a nadie
13:10y es más importante que seguir enfrascados.
13:12Ahora, el tema es que ¿es violatorio o restrictivo derechos humanos?
13:17Por supuesto que sí, por supuesto que lo es, pero en un contexto de guerra,
13:22porque estamos en una guerra contra la delincuencia, es una medida necesaria.
13:25Ahora, el problema que decía Paredes también, que vale la pena citarlo en este caso,
13:29le decía, si eso no está concertado y coordinado con los otros actores,
13:34con la fiscalía, con la policía, ¿por qué?
13:36Porque este que está preso estaba en contacto con gente.
13:39Y en la hora que tú requisas, haces requisas y tienes acceso a celulares y a chips,
13:44vas a tener la información de...
13:46¿Con quién se comunica?
13:47Y la idea no es hacer pública la información, es usarla para inteligencia,
13:53así como aíslas al capo que está preso, estableces seguimiento,
13:59más que... ¿Qué es uno de los problemas? La tentación de show, ¿no es cierto?
14:03Estar haciendo shows...
14:05Que además premias, ¿no? Al que aparece más resulta con un premio en ascenso policial,
14:10es la política del espectáculo, porque el tema de la seguridad es esencialmente
14:15un tema de gestión pública también, y dentro de esa gestión pública
14:18todos estamos de acuerdo que los líderes en la cárcel sigan manejando,
14:22todos estamos de acuerdo que es un problema.
14:23Sobre ese punto, tengamos, Nicolás, las diferentes fuerzas políticas,
14:27un acuerdo nacional, no el de la etiqueta, no el que se indica,
14:30sino un acuerdo en el que trabajemos sobre estos puntos, ¿por qué?
14:33Porque todos los conceptos existentes son reinterpretables, son rediscutibles
14:37y todas relativas a una excepción.
14:39El tema es, hace... A mí me impresiona mucho la lucidez de Marco Almerí,
14:45que es un cardiólogo especialista en salud pública, ¿no?
14:48Entonces él dice, en el sector salud, obviamente que hace falta recursos, ¿no es cierto?
14:53Hace falta infraestructura, equipamiento, hace falta personal,
14:57pero el problema más serio es el de gestión.
14:59Tú le puedes meter toda la plata que quieras y vas a seguir teniendo problemas
15:03porque tú tienes una pésima gestión, atravesada, ¿por qué? Por la corrupción.
15:07Yo creo que eso vale para todo el aparato del Estado.
15:10Por eso decía eso.
15:10O sea, en el caso de la seguridad, tú le puedes meter todos los recursos que quieras,
15:15pero si no modificas la gestión, si no tienes una policía que utiliza
15:20de una manera más eficiente sus recursos,
15:23y las libras de la corrupción, no vamos a poder, no vamos a poder.
15:28Y eso es central porque si no, de otro modo, ¿cómo se explica que uno,
15:31si uno ha ingresado a la cárcel, cuando ingresa te revisan que no lleves nada,
15:34¿cómo se explica que en algunas celdas de prisioneros hay televisores plasma?
15:39Eso no ha pasado, pues, no lo han escondido, pues, digamos,
15:41en una pequeña caja o en los alimentos.
15:43Ha tenido que tener la complicidad para que permita este ingreso.
15:46¿Cómo se explica que se mueva una serie de teléfonos celulares y haya conexión?
15:50Si no hubieran esos celulares, no tendrían sentido.
15:52Claro, pero eso ya es a nivel de los penales, pero fuera de los penales,
15:56la cantidad de testimonios que nosotros hemos recibido de gente que denuncia
16:00y dice, dimos información y resulta que el extorsionador se enteró en tiempo real,
16:07le mandan la foto de la denuncia que acaba de presentar.
16:10Yo creo que eso todavía es aún más grave si se tiene en cuenta
16:12que cuando se han capturado organizaciones criminales,
16:14se ha encontrado también agentes de investigación que de alguna manera colaboraban
16:18o eran parte de la nómina de estas organizaciones criminales.
16:21Estos malos policías deben tener una sanción y malos también funcionarios
16:25del Poder Judicial o del Ministerio Público.
16:30¿Hace cuántos años, Nicolás, no se ha visto una degradación,
16:33este retiro de galones, por ejemplo, en la institución policial
16:36o en las fuerzas castrenses?
16:38¿Hace cuánto fue la última vez que se veía?
16:39Antes era relativamente, pero con esto de que hay que esperar el proceso,
16:42uno lo encuentra en absoluta flagrancia.
16:44Y esto lo digo ¿por qué? Porque las sanciones pueden ser económicas,
16:47pueden ser sobre la libertad, pero hay sanciones que son simbólicas
16:50y lo simbólico es también importante.
16:53Claro, arrancarle los galones en un acto público
16:56y que todos sus compañeros le den la espalda mientras sale de la…
17:01O sea, hay una sanción social a esto que es sumamente importante
17:04y eso hay que hacerla sentir porque si hay impunidad en todos los sentidos,
17:08entonces ¿por qué alguien no va a cruzar a alguien?
17:09Julio, cuando uno te escucha, al igual que a otros especialistas,
17:14yo creo que el diagnóstico está claro, lo que hay que hacer también está claro.
17:18Entonces, ¿qué es lo que falta?
17:20Jorge Chávez Cotrina dijo, acá me impresionó mucho,
17:22que no tenemos liderazgo, no tenemos estrategia
17:26y no tenemos los recursos que necesitamos.
17:28Entonces, en este contexto vamos a perder.
17:30Yo le sumaría un acuerdo necesario entre todas.
17:32Si todas las fuerzas políticas, mientras todas las fuerzas políticas
17:35y mientras los hacianos peleamos,
17:36el crimen tiene claros sus objetivos y se mantiene.
17:39Ellos saben a dónde van y qué es lo que quieren.
17:41Ellos saben a dónde apuntan y qué es lo que quieren y nadie los mueve.
17:43A mí me sorprendió.
17:45Estuvimos con el primer ministro y acá dijo,
17:50tenemos controlados, estamos poniendo policías en los vehículos.
17:55Al día siguiente, al día siguiente, de una manera simbólica,
17:59mataron a una pasajera, como diciendo,
18:01no solo era un acto, sino ahí hay un líder que está diciendo
18:05vamos a mandarles un mensaje.
18:07De ahí dijeron que tenían controlados los paraderos.
18:10Al día siguiente, quemaron un paradero.
18:13Es decir, hay liderazgo en la delincuencia.
18:17Sí, sin duda.
18:18Hay dos cosas que me parece que representan bien esto.
18:20Primero, llega el nuevo jefe de la región policial
18:22a inicios de este año a la tercera región, la libertad,
18:25y anuncia que viene con mano dura a la persona que tenía experiencia
18:28de extorsión con el crimen organizado, no en cuanto llega,
18:31no bien se sienta en su puesto, hay cuatro,
18:34hay una explosión múltiple.
18:35En una sola tarde, cuatro o cinco explosiones
18:37alrededor del perímetro de la ciudad.
18:39Como quien dice, a mí no me vas a...
18:40Claro, acá estamos esperándote.
18:42Exacto.
18:43O sea...
18:43Otro acto que muestra el tema de la resiliencia criminal
18:46es que el tiempo que el monstruo Erick Moreno Hernández
18:49lideró los injertos del cono norte fue, más o menos,
18:52de marzo del 2020 a septiembre del...
18:55a octubre del 2025.
18:57Tenemos que terminar por hoy, Julio, pero esto da para rato.
19:01Pero yo creo, para terminar, señora Magariño, 30 segundos.
19:04Yo creo que hay dos cosas valiosas en esto.
19:07Primero, que está claro lo que hay que hacer
19:08y hay que escuchar a los que saben.
19:10Hay que juntarlos en un equipo altamente calificado
19:14y lo segundo, hay que estar todos juntos.
19:16Acá no hay ideología, acá tienen que estar...
19:18Tenemos que estar todos juntos porque a todos los afecta
19:21el crimen y la delincuencia.
19:24Muchas gracias, Julio.
19:25Dame un instante, un saludo afectuoso a mi madre
19:27por la quien rezo siempre, por su pronta mejoría.
19:30Pero por supuesto.
19:32Gracias, Nicolás.
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