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En esta sección especializada en la lectura, te presentamos LEER ES BACANO, un espacio donde exploramos cómo la literatura puede ser fascinante cuando se encuentra el gusto por ella. En el capítulo de hoy, nos acompaña la escritora Dora Glottman, quien nos hablará de su reciente lanzamiento La mujer del canciller, revelando secretos, anécdotas y mucho más.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, Dora, ¿cómo estás? Bienvenida a Pulso, al renacer de nuestro espacio de libros.
00:09Muy bien, Juan Sebastián, contenta de estar acá y contenta del renacer del tema de los libros.
00:15No, no podemos dejar de leer porque es una manera de soñar y de vivir y de viajar por el mundo sin moverse del sofá.
00:23Teníamos un espacio que se llamaba el Club de Lectura de Pulso, pero qué nombre tan aburrido.
00:28Un tris. Y qué nombre que lo hace ver serio. Y pues ahora estamos en Leeres Bacano.
00:33Leeres Muy Bacano. Te felicito por el título. Me gusta mucho Leeres Bacano porque es muy bacano además.
00:40La idea es que la gente se anime a leer y pues qué mejor forma de retomar la lectura que con La Mujer del Canciller.
00:48Esta gran novela que sacaste hace un par de años pero que ya está en su tercera edición.
00:51Lleva seis semanas en el mercado y ya está en su tercera edición.
00:56Sí, se ha vendido mucho.
00:59¿Cómo hiciste?
01:00Bueno, porque tiene erotismo. Creo que a todo el mundo el tema del sexo a todos nos interesa porque tiene erotismo de una manera bonita, sana, bien escrita, divertida.
01:11Y porque tiene un montón de componentes que de alguna manera a todos nos tocan.
01:16Entonces yo creo que esa es parte del motivo por el cual se ha vendido tanto. Y porque se lee fácil, vas a ver.
01:20Bueno, hablemos un poquito de La Mujer del Canciller. ¿Cómo llegas a esa historia?
01:27¿Es una historia de la vida real? ¿Es ficción? ¿Es una mezcla de anécdotas, de vivencias? ¿Cómo llegas a esa historia?
01:34Pues yo vengo de ser periodista durante casi 30 años y los periodistas como tú pues somos coleccionistas de historias, ¿no?
01:40Siempre se le quedan a uno historias que sabe que algún día puede llegar a hacer con eso algo.
01:46Entonces a mí Penguin Random me llama y me invita a escribir una novela para ellos y yo les propongo hacer una novela erótica.
01:53Lo cual es un poco controversial porque yo soy editora internacional. ¿Te acuerdas?
01:56Que salía ahí de toda serie y hablaba de Afganistán y de la guerra y de los conflictos del mundo.
02:01Pues ahora hablo de erotismo. Entonces le propuse a Penguin hacer esta novela erótica y yo creo que el tema de La Mujer del Canciller es un tema que siempre me había interesado
02:10y es hablar de la sexualidad de las mujeres, de las mujeres que han sido educadas para pensar que el sexo es pecado, que el sexo es cochino, que el sexo no debe existir,
02:22que el sexo nos convierte en mujeres no decentes, que el que una mujer se defina como una persona que disfruta de su sexualidad
02:30tiene que ser algo escondido, callado, las mujeres decentes y correctas y las mamás no tienen por qué tener placer sexual.
02:37Pues adivinen que sí lo tenemos y además las mujeres tenemos fantasías y tenemos toda clase de pensamientos,
02:44pero no los hablamos mucho porque socialmente todavía no funciona tanto, ¿me entiendes?
02:49Cuéntanos un poquito de Bárbara.
02:52A nivel sexual, ya que ese es el foco de la novela, ¿cómo es ella al principio y cómo va evolucionando?
02:59Te voy a contar, pero a mí me gusta que esta nueva edición de Leer es bacano arranque con un tema de sexualidad, ¿sabes?
03:06Porque para la gente joven que nos está viendo y que piensan que a veces leer es sentarse a uno leerse el Quijote,
03:12no, hay unas cositas simpáticas que traen temas que a uno lo estimulan.
03:18Entonces te cuento cómo es el plot de la novela, la trama de la novela.
03:23Sin spoilers, por favor, para que nuestros lectores...
03:25Sin spoilers, sin spoilers.
03:26O sea, hasta un punto para que quede ahí el enganche, tengo que ir a comprarla.
03:29Sí, sí, sí, sí, exactamente.
03:31Entonces, Bárbara Medina es una mujer de 53 años, es la mujer del canciller claramente,
03:36el canciller se llama Andrés Palacios, que es un hombre de la costa, narcisista por definición,
03:42porque me encargué mucho de que...
03:44Que no quedara duda.
03:45Que no queda duda que era un narcisista, además como adicto al sexo, que eso le sucede mucho a los narcisistas
03:52cuando son muy inteligentes por algún motivo psicológico, eso funciona así.
03:56Entonces, Bárbara Medina, la casa virgen a los 19 años, digo la casa porque fue que vino este hombre joven de la costa
04:05y el papá de Bárbara dijo, este tipo es perfecto, este tipo va a llegar muy lejos.
04:09En efecto, se convierte en gobernador de Atlántico y pasa a ser senador, canciller y posiblemente presidente,
04:16es el más opcionado para ser presidente.
04:18Mientras tanto, Bárbara Medina es una mujer de Bogotá, de una clase alta, una mujer muy sofisticada,
04:25que fue educada para ser la esposa de un hombre importante y para ser una gran anfitriona, conversadora, bien vestida,
04:33una mujer muy fina, sin embargo, a ella le han negado totalmente su sexualidad
04:38y de la mano de su sexualidad se le ha negado también su capacidad de ser una mujer pensante,
04:43de tomar decisiones, simplemente ella pasa de la casa de sus padres a la casa de su marido
04:48y nunca ha tenido satisfacción sexual, 53 años, nunca ha tenido un orgasmo.
04:55Paremos en ese punto, 53 años sin un orgasmo.
04:58Nunca ha tenido.
04:59Eso es difícil de asimilar.
05:00Pero Juan Sebastián, como somos periodistas, yo hice la tarea de investigar.
05:04Tú sabes que hay algunos portales que calculan, o científicos, que por lo menos un 22% de las mujeres a esa edad
05:10no han tenido un orgasmo.
05:12Es más común de lo que tú creerías que una mujer no lo haya tenido,
05:16porque además como somos buenas fingiéndolos, pues algunas tienen un talento, un don para fingirlo.
05:22Ustedes no les queda tan fácil esa parte, por ejemplo.
05:25Bastante difícil.
05:26Muy.
05:26Entonces, tampoco se ha masturbado, porque le han dicho que eso es pecado y que eso no se hace.
05:31Es pecado para el infierno.
05:33Y la mamá le dice, sexo es un pecado que se comete con el marido nada más.
05:37Entonces, Bárbara viene con toda clase de trabas en su sexualidad y en su personalidad.
05:43Cuando arranca la novela, arrancan una cena en el Palacio de Nariño.
05:49Bueno, acaban de nombrar a Andrés Canciller, el presidente lo invita a una cena privada
05:54en la residencia privada del Palacio de Nariño, que fue parte de mi investigación,
05:58porque tú sabes cómo es la residencia privada.
06:01Muy poca gente ha estado ahí.
06:02No, no la conozco.
06:03No, nadie la conoce.
06:04Se sube por un ascensor, tercer piso, Palacio de Nariño,
06:08y me tocó cómo encontrar gente que hubiese estado ahí para saber.
06:11A la derecha hay un piano, a la izquierda hay una sala,
06:14la habitación del presidente y su esposa queda por aquí.
06:17O sea, fue divertido conocer todo ese mundo.
06:19A raíz de una cena que se da para el canciller,
06:23ella tiene un momento donde, para no dañar la novela,
06:27pero hay una conversación que la perturba.
06:30Y el canciller le ha sido infiel desde siempre.
06:33¿Y ella lo sabe?
06:34Lo sabe, lo permite, se hace la dormida, se hace la boba, mira para otro lado.
06:39Porque a ella también le enseñaron que el sexo divertido
06:43tiene que ser que lo hagan por fuera, que con ella no,
06:46porque ella es la señora de la casa.
06:47Ella también viene un poco con esa traba.
06:50Entonces, durante 35 años de matrimonio,
06:52le ha permitido al canciller tener todas las amantes que él ha querido
06:55y ella se ha mantenido en su postura de señora decente,
06:58que no hace muchas preguntas.
07:00Y al canciller también lo educaron así.
07:02Lo educaron que las mujeres de fina cuna no son celosas,
07:06no arman pataletas, porque entienden que los hombres tienen necesidades sexuales,
07:10que es mejor que esas cochinadas las hagan por fuera.
07:12Que las mujeres también.
07:13Exacto, pero calladitas.
07:14Calladas.
07:15Y algunas, entonces, se quedan para siempre, pues, no va a decir, mal, mal.
07:20Y ahí, en alguna de las partes donde te escuché hablando del libro
07:24y uno lo entiende al leerlo, es, hablas del concepto del machismo en la mujer.
07:30Claro.
07:30Entonces, Bárbara es muy machista.
07:33Ella misma, primero ha criado hombres, uno de ellos que es muy machista,
07:36pero ella es muy machista.
07:37Y llegó al punto donde, después de esta escena,
07:42en la que pasan una cantidad de cosas en el Palacio de Nariño,
07:46ella esa noche tiene una reflexión donde se da cuenta
07:50qué tan machista ha sido ella.
07:52Y dice, él ha sido infiel 35 años porque yo se lo he permitido.
07:57Yo me echo la boba, la dormida, la que no me di cuenta.
08:00Yo se lo he permitido.
08:01Y se hace una pregunta que ahora me doy cuenta,
08:04que es una pregunta que tiene mucho de feminismo,
08:07o de feminista, mejor.
08:08Y es, ¿por qué él sí tuvo derecho a una vida sexual satisfactoria y yo no?
08:13Y esa noche dice, a partir de mañana voy a ser otra persona.
08:18Y sale Bárbara Medina en busca de su primer orgasmo.
08:21No fue tan fácil.
08:24Porque buscarlo no es encontrarlo, pero...
08:26Buscarlo no es encontrarlo, me gusta esa frase.
08:29Lo busca, le tarda.
08:33Entonces, arranca una serie de aventuras.
08:35Pero por lo menos ya lo empieza a buscar.
08:37Que ya es un gran paso.
08:39Para mí era un pecado, ahora ya lo busco.
08:41A ver, algún día me lo va a encontrar.
08:43Claro, porque antes para ella, en algún momento cuando ella es jovencita, recién casada,
08:48trata de hablar con el marido y le dice,
08:51mira, yo creo que sexualmente tal vez...
08:53Y el marido le dice, no me vas a hablar de sexo porque tú eres una señora decente.
08:57Una mujer de bien.
08:58Una mujer bien y las mujeres como tú lo que piden, mi amor, es tal vez joyas, viajes, ropa más bonita.
09:05Pero de sexo no vamos a hablar, Bárbara, que a ti no te luce esta conversación.
09:09Para eso está la querida.
09:10Claro, para eso está la querida y una cantidad de mozas que él tiene.
09:14Que no me gusta decirles mozas porque es una manera de respetar también a una mujer que es víctima de esta misma problemática.
09:21Que es la otra parte del problema, porque se enamoran pero no las presentan, no las llevan a las cenas, no las llevan al club.
09:27No, no las llevan a Salinas.
09:31No, es que Bárbara se mueve entre Salinas y la bracería y el club del Nogal.
09:36Vas a ver, entonces, Bárbara esa noche toma esa decisión y dice,
09:40¡Al carajo! Yo a partir de mañana salgo a buscar un orgasmo.
09:44Entonces tiene toda clase de aventuras para lograr eso.
09:49Y aprende y se encuentra, y se hace amiga de una mujer que se llama Elena,
09:54que es una mujer mayor, que le dice, a ver, mi hijita, a desembobarse.
09:59Lo primero que hace Elena es enseñarle a masturbarse.
10:02Y Bárbara, todo lo de la masturbación le parece aterrador.
10:06Y a los cincuenta y pico de años.
10:07A los cincuenta y tres.
10:08Tú no sabes lo que fue escribir esa escena.
10:10Yo pensé que cuando yo iba a escribir la escena de la primera masturbación de Bárbara,
10:14yo dije, bueno, qué pena.
10:16Claro, uno también tiene su pudor, ¿no?
10:19Yo creo que yo eso lo transo en dos párrafos y ya está.
10:22Cuando arranco a escribirlo, está en la traba de Bárbara,
10:26que me toca, se mete en la cama, se sale de la cama, va a la cocina,
10:30se sirve una ginebra, vuelve, prende una vela, decide...
10:34No, ella está enredadísima porque no sabe hasta que en un momento...
10:37Pero además es un punto de quiebre.
10:38O sea, no es porque lo quieras alargar porque vende,
10:42sino porque es un punto de quiebre del personaje.
10:43Claro, y porque a mí me estaba costando trabajo llevarla hasta allá.
10:48O sea, empieza uno como escritor a tener una relación con los personajes que crea.
10:53Y a Bárbarita, uf, a Bárbarita le estaba costando mucho trabajo tocarse,
10:59porque a Bárbarita le enseñaron que mirarse en el espejo desnudo ya es vergonzoso.
11:06Ni siquiera uno mismo debería someterse a esa vergüenza de ver sus partes íntimas frente a un espejo.
11:12O sea, a Bárbara ni siquiera se conoce el cuerpo,
11:14porque ella rapidito se viste, porque qué vergüenza, yo sola verme...
11:17Sin espejos ni nada.
11:18Nada, no, nada que le revele a ella lo hermosa que es además.
11:23Porque es una mujer linda a los 53 años, como tantas...
11:27Todas las mujeres somos lindas a nuestra manera y a cualquier edad.
11:31Y cada vida, y cada vida, y cada vida...
11:32Toda su edad tiene derecho a su sexualidad como la quieran vivir.
11:34Exacto, no hay mujeres feas, sino mal arregladas, dice un amigo mío.
11:38A mí me gusta mucho esa frase.
11:39Eso está buena, eso está buena.
11:40Entonces Bárbara sale a buscar su placer sexual.
11:44Se somete a unas aventuras complicadas para una mujer, que es la esposa del canciller, ¿no?
11:49Tú calcula el nivel de seguridad, la cantidad de guardaespaldas.
11:53Entonces tú es el jefe de seguridad, el chofer, una moto adelante.
11:58Y Bárbara viviendo a ver cómo logra tener un amante.
12:01Y dónde se consigue uno un amante, porque dice ya...
12:04Que se le mida eso.
12:05Y se atreve a hacer una cosa supremamente riesgosa.
12:11Y es buscar una persona que le preste ese servicio.
12:19Que por lo general, en ese modelo, mujer pagando hombre, pues no es tan abiertamente...
12:26Mujer pagando hombre, prestando el servicio, no es tan abiertamente conocido.
12:29Exactamente. Y si te preguntas, ¿qué tipo de hombre en Bogotá ofrecería ese servicio?
12:35Entonces, yo terminé creando un personaje al que además le cogí un cariño enorme.
12:41Terminé yo medio...
12:41Terminamos no cariñándose mucho.
12:44Muy enamorada, pero...
12:44Yo tengo un poquito enamorada, sí.
12:46Es que es una ternura.
12:48Entonces, creo este personaje que es un muchacho de Chocó.
12:51Él vino a Bogotá para hacer un curso de ecoturismo, porque él sueña en Chocó montar algún negocio.
12:59Pero, ¿qué va? Termina trabajando en una discoteca en el centro de Bogotá.
13:02Que eso debe ser complejo, porque...
13:04Entonces, en el centro... Gana muy poco.
13:06Debe ser la historia de miles.
13:08Miles.
13:09A diario.
13:09Entonces, el hombre trabaja de mesero en una discoteca en el centro de Bogotá.
13:13Uno de los compañeros le dice...
13:15Dice, hermano, si usted quiere ganarse una platica extra, yo le tengo una propuesta.
13:22Yo sé de una madame, de una señora, que le consigue a unos citas con mujeres mayores en búsqueda de este tipo de experiencias.
13:31Y Bárbara termina buscando cómo volársele a los escoltas, buscando toda clase de fórmulas para tener este primer encuentro y para poder lograr esa primera relación.
13:43Y eso genera una cosa que va mucho más allá del erotismo, mucho más allá de lo sexual.
13:50Porque al Bárbara tener una...
13:52Es una señora, ya te dije, es una señora de la clase alta bogotana.
13:56Nunca ha tenido una conversación con un pescador.
13:59Nunca se ha ido al centro a almorzar.
14:00No, no, ni al centro a almorzar ni nada.
14:03Y mucho menos tener una conversación íntima con una persona de un nivel socioeconómico muy bajo.
14:10O sea, no solo empieza a descubrir su sexualidad, sino que se empieza a descubrir como persona a través de su sexualidad.
14:18Descubre no solamente ella como persona, sino que descubre otra Colombia.
14:24Este personaje le cuenta, yo vengo de la costa.
14:27Sí, somos pobres, pero pasamos contentos porque somos un montón de hermanos, porque estamos frente al mar.
14:32Bueno, no hay mucha comida, pero es que somos pescadores.
14:35Y ahí se da el plátano y se da la...
14:38De esto nos alimentamos con eso.
14:40En diciembre nos regalan una pelota y mis hermanos y yo jugamos todo el año con una pelota de fútbol frente al mar.
14:48Entonces, ella se da cuenta que este muchacho ha tenido una infancia mucho más feliz que la que ella tuvo.
14:53Mucho más feliz que la que tuvieron sus hijos, que siempre estaban en función de un papá político, que estaba en campaña, que tocaba.
15:00Hacer un papel, tener un papel y representar un papel dentro de algo que también te escuché hablar y es la famosa jaula de oro.
15:07Exactamente.
15:08Que es como, aquí estás con todo, pero encerradito.
15:11No te me salgas de estos cuatro parámetros que te estoy dictando.
15:14Muy bien, porque ¿qué dirán?
15:16Entonces, además uno de sus hijos es homosexual y ahí hay todo un tema donde yo manejo la homofobia, el origen a veces de la homofobia.
15:27Este hijo homosexual es una belleza de personaje y de todas las relaciones que hay en la novela,
15:32la única sana, fuerte, sólida, donde se quieren y se respetan es una pareja homosexual.
15:38Y esa era mi manera de rendir un homenaje a esa comunidad que adoro, porque creo que hay un prejuicio grande de pensar que es que los homosexuales,
15:46que si son promiscuos, que si a todo el mundo les salen plumas y se enloquecen y se acuestan con todo el mundo, que si las mujeres no.
15:51No, no, hay una gente que maneja su homosexualidad, que son una gente seria, profesionales.
15:57Sí, que no son el estereotipo.
15:58Que no hay, exacto.
16:00Entonces, Bárbara termina, pues, conociendo otra Colombia a través de este muchacho que le cuenta al oído,
16:10porque ella, más allá de querer una satisfacción sexual, es una mujer a la que nadie toca, es una mujer a la que su marido no abraza,
16:18es una mujer que ya está en un nido vacío porque sus hijos ya se fueron de la casa porque ya son muchachos grandes.
16:24Entonces, ella, después de que ha tenido, de que tiene relaciones, le dice, abrázame, susúrrame, cuéntame tu vida.
16:33Y el otro le dice, pero qué le voy a contar, una señora tan fina, qué le voy a contar.
16:37Y arranca, y qué pena además, y arranca a contarle él su vida y a conocer ella otra Colombia y a darse cuenta a ella,
16:46siendo la esposa del canciller, rodeada de políticos, rodeada de diplomáticos,
16:51que en realidad no les importa tanto el país.
16:55El muchacho cuenta de, empieza uno a darse cuenta del abandono, sin que sea un libro que pretenda tener una postura política,
17:03pero empieza ella a darse cuenta del abandono, de lo poco que les importa, de cómo se...
17:10Y eso está muy atado a todo ese descubrimiento de corrupción que Bárbara tiene de su esposo.
17:16Exactamente.
17:16Que no solo es infiel, es un personaje, es una joyita.
17:21Es un animal, es una joyita del canciller.
17:24Es un animal político y es una bestia sexual.
17:27El canciller tiene muchas amantes, pero el canciller, lo que más le importa es su carrera política,
17:35porque él está empeñado en ser presidente.
17:37Y hay que leerse la novela para no dañarla, para que sepan por qué él está tan obsesionado con ser presidente.
17:44Entonces, él mantiene a Bárbara como, en inglés se llama, una esposa trofeo, a trophy wife.
17:53Y la mejor amiga le dice que va, usted lo que es, es un florero.
17:56Usted en esa comida donde el presidente...
17:59Tranquila que usted tiene que estar bonita y callada.
18:02Callada y que se vea bonita.
18:03Usted es el florero en la mesa, no tiene que abrir la boca, no diga nada.
18:07Entonces, esa es la cultura de la que viene Bárbara y se revela.
18:11Dora, para no dañarle el libro a las personas que no lo han leído, nos lleguemos hasta el final,
18:17pero ¿por qué te metiste con una novela erótica?
18:21¿Por qué te nació ese interés por escribir ese tipo de libros que pueden ser polémicos,
18:29pueden generar conversaciones, pueden ser difíciles?
18:33¿Por qué te metiste ahí?
18:34¿La ponemos así o no?
18:35Por favor.
18:36¿Por qué?
18:36Sí, es todo como para la promo y tal.
18:37Ahí, amigos, que se vea, venga.
18:39Esto aquí lo editan y esto aquí es amigable.
18:41Así para que se vea más alto.
18:42Espero que se vea más.
18:43Claro, es cierto, no va a eso.
18:44Ahí, listo.
18:45Ahí estamos.
18:45Me metí con esa novela porque a mí los temas de mujeres me interesan.
18:51Yo estudié periodismo en Nueva York y cuando estaba en la universidad,
18:54de manera simultánea, tomé varias clases sobre estudios de género.
18:59Entonces, el tema de mujeres siempre me ha interesado.
19:02Creo que el tema de la sexualidad nos interesa a todos los seres humanos
19:04porque si no nos interesara, la especie humana desaparece.
19:08Entonces, tiene que haber un interés por ese lado natural.
19:12Porque me parece que el erotismo es lindo de escribir y a mí me gusta
19:17porque creo que lo que se está viendo en el reggaetón y con la música
19:21e inclusive en las redes es una sexualidad tan agresiva
19:26y tan agresiva también hacia las mujeres, sobre todo,
19:29que yo quería poder contrarrestarlo.
19:32Cuando Penguin se acercó y me ofreció a escribir una novela,
19:35ellos tenían una idea en mente de lo que les gustaría que yo escribiera,
19:39más sobre mi vida, una cosa autobiográfica, contando quién soy,
19:44las experiencias por las que he pasado.
19:46Pero a mí no me interesaba contar la historia de mi vida
19:48porque creo que escribir sobre uno mismo tiene que ser muy aburrido
19:52y el ego no me da para tanto.
19:54Entonces, me fasciné fue con ir creando este personaje de Bárbara
19:59y la novela se fue desarrollando a medida que la iba escribiendo,
20:03aunque yo desde el principio sabía a dónde quería llegar.
20:07O sea, yo tenía mi punto A y mi punto final.
20:10Hay sobre ese tema, en alguna entrevista te escuché decir que...
20:15Y para que digamos que diferenciemos erotismo y pornografía,
20:18porque decías la pornografía le hace un gran daño a la sociedad.
20:22Sí.
20:22El libro es de erotismo.
20:25¿Cuáles son, digamos, las líneas y dónde se marca esa gran diferencia?
20:29Me gusta esa pregunta porque hay una gran diferencia
20:31ante pornografía y erotismo.
20:33La pornografía, empecemos por aclarar que es una industria.
20:37Es una industria donde todos son actores y están actuando y les pagan por eso
20:42y eso no hay ningún secreto.
20:44Algunos lo hacen muy bien, entonces uno puede en un momento llegar a pensar que no,
20:48pero todos son actores y les están pagando por esas escenas.
20:52La pornografía va directamente a los genitales, al acto sexual, al momento como tal.
20:57Entonces, sí, puede que cumpla una función, yo no me voy a poner de moralista
21:01porque ya a estas alturas no vale la pena, no voy a ser moralista.
21:05Hay gente que consume mucha pornografía para...
21:08Bueno, es una de las industrias que más plata produce.
21:11Están en su derecho.
21:12Sí, están en todo su derecho.
21:14Pero ¿por qué dices que le hace daño a la sociedad?
21:15Entonces hace daño por lo siguiente.
21:18Porque los hombres, sobre todo, mayormente los hombres,
21:21aprenden sobre sexo a través de la pornografía,
21:24porque cuando son adolescentes, jovencitos, es con la pornografía
21:28con lo que empiezan a tener experiencias sexuales.
21:30Te viene otra frase muy interesante que te escuché decir
21:32y no me quiero equivocar que decía
21:34el porno hace a los hombres más los polvos.
21:37Y por eso le hace un gran daño a la sociedad
21:39porque las mujeres quedamos esperando tener una relación sexual con un señor
21:44que lo que aprendió fue con pornografía,
21:47entonces cree que van directamente a lo que vinimos.
21:51Y no saben que hay un preámbulo, que hay unas cosas...
21:55Es decir, te hago una pregunta ya que estamos aquí tocando el tema.
21:58¿Las veces que tú has visto porno, veces tú dices
22:00¿esto no es lo que una mujer quiere?
22:04Indiscutiblemente no, porque es posible que en el momento máximo
22:08de la escena sexual sí sea lo que una mujer quiere.
22:12Es un pedacito de todo lo que se quiere.
22:14Porque nosotras somos carnales y salvajes y atrevidas
22:19y somos tan malosas y tenemos la picardía que pueden tener ustedes igualitico.
22:24Lo que pasa es que para llevarme hasta allá hay un proceso
22:28y ese proceso es donde entra el erotismo.
22:34Un ejemplo de erotismo es...
22:37Digamos que tú me invitas esta noche y no quiero respetar a tu señora ni a nadie
22:41porque la mayoría yo soy una mujer casada, pero estamos jugando.
22:44Entonces digamos que tú me invitas esta noche a cenar
22:46y que yo sé que tal vez esto termine en algo más.
22:51Tal vez tú te preocupes por hacer una reservación en un restaurante
22:54o buscar un hotel donde podamos estar con algo de privacidad.
22:58Desde el punto de erotismo, la mujer desde por la mañana
23:02se está arreglando.
23:04¿Qué me voy a poner esta noche?
23:06Si me mando a hacer las uñas, si me voy a secar el pelo,
23:09cómo es que me voy a maquillar, qué perfume me he hecho,
23:13cómo me estoy sintiendo, las mariposas en el estómago.
23:16Nosotros lo llamamos el baño de novia.
23:18Baño de novia es cuando uno hace aceitas, hecha un montón de cremas,
23:21se prepara, se exfoliante, ¿me entiendes?
23:24Todo eso hace parte del erotismo.
23:27Entonces sí, es posible que cuando nuestra noche romántica termine,
23:31después de que nos hemos mirado a los ojos,
23:32compartido tal vez una copa de vino,
23:34nos hemos dicho algunas cosas que tienen sensualidad en la conversación.
23:39Entonces sí, puede que al final terminemos en un hotel
23:42haciendo una escena que tú digas,
23:43uy, igualito a lo que vi en la pornografía.
23:45Pero hay todo un proceso de erotismo antes de...
23:47Hombre, desde que...
23:48Y las mujeres somos muy eróticas,
23:51porque comenzamos desde temprano.
23:53Y si te estoy invitando a mi casa,
23:55y este encuentro va a ser que digo,
23:57ay, Juan Sebastián, mejor en mi casa,
23:59es posible que yo por la mañana compre flores
24:02y las huela y las mire y piense,
24:05¿a él le gustarán rojas o será que las prefiere?
24:07Y si te voy a preparar algo de comer,
24:09yo voy comprando y digo,
24:11ay, para esta noche estos tomates que están frescos
24:13y voy oliendo lo que estoy...
24:15Y me entiendes, todo eso es erotismo.
24:17La pornografía te lleva directamente al grano,
24:20resuelve un problema en cinco minutos.
24:23¿Qué dicha?
24:24Por eso nadie se ve una película por no completa.
24:26Hay mujeres que sí porque quieren saber
24:28si al final se casan.
24:32Es un chiste.
24:33Pero habrá que ver esa película,
24:36no la he visto todavía.
24:37Pero es que ese es un chiste
24:38que para las mujeres es porque
24:39ven por no hasta el final a ver si se casan.
24:41Está bueno.
24:42Entonces, por eso es que yo creo que hace
24:44que los hombres se conviertan en malos amantes,
24:46porque pues...
24:48Pero no, es súper clara la idea
24:50y una vez explicada es evidente que es así.
24:55Sí, entonces...
24:56O sea, el que espera simplemente replicar
24:59lo que viene en una película porno,
25:01pues evidentemente no va a hacer las cosas
25:02como debería ser.
25:03No, y además el cuerpo de las mujeres es distinto.
25:06Entonces, también necesitan más tiempo
25:09y necesitamos que nos llegan cosas...
25:11Nos gusta que nos llegan cosas lindas en el camino.
25:14O sea, requiere de una cosa un poco más integral
25:17que ir justamente a la parte genital y a lo que vinimos.
25:21No, hay un proceso lindo que vale la pena rescatarlo
25:26y por eso es que me peleo con el reggaetón,
25:29el cerrucho.
25:30¿Cuál cerrucho?
25:30O sea, tiene que pasar algo.
25:33Bueno, uno podría decir que hace muchos años
25:35también había canciones que tiraban como por la misma línea.
25:38Lo que pasa es que ahora sí están un escalón más arriba.
25:40Uf, claro, y para la gente joven
25:43y mucha gente joven que nos está viendo
25:45y que les fascina esa música
25:47y respeto los gustos porque cada uno tiene derecho
25:50a lo que lo mueva.
25:52Pero ojalá se lea la novela
25:54o ojalá lean erotismo bonito
25:56o se expongan de alguna manera
25:58porque la sexualidad puede ser mucho más hermosa que eso.
26:06¿Ahora qué sigue?
26:07Que tienes otro proyecto literario en el bolsillo,
26:09¿estás pensando?
26:11¿Quieres descansar un rato?
26:14No, descansar no.
26:15Es mi primera novela.
26:17Como te digo, vengo de tantos años de periodismo
26:19que de repente explorar la ficción
26:21me abre unas posibilidades enormes.
26:24Tengo una idea por allá
26:26de cómo sería una segunda novela.
26:28Curiosamente estoy clarísima en cómo sería la tercera.
26:31Muy bien.
26:33Pero es que yo creo que voy a ver
26:35si seguir por el lado erótico o no.
26:37Tengo una capacidad de escribir erotismo sin ser vulgar
26:41y que cuando la lean se van a dar cuenta
26:44que hay escenas.
26:45Obviamente esta novela es para mayores de 18 o de 21
26:48porque hay unas escenas descritas muy explícitamente,
26:52escenas sexuales que no la pueden leer niños todavía
26:56porque va muy al detalle.
26:58Pero tengo un don particular
27:00y es que no escribo vulgar
27:02ni caigo en lo pornográfico.
27:05Entonces eso me permite tal vez soñar
27:08con seguir en esta línea erótica o no.
27:11Por ahora vamos a ver.
27:12Yo creo que esperar a ver...
27:14¿Qué es más difícil, escribir o ser periodista?
27:18Escribir.
27:19¿Escribir ficción o ser periodista?
27:24Tal vez es más difícil escribir ficción
27:27porque si uno está escribiendo periodismo
27:31lo van a leer porque la gente quiere saber
27:32qué está pasando.
27:34En ficción tú puedes decir
27:35no, no se me da la gana de leer la novela de Dora Glotman.
27:37En cambio, cuando te estoy...
27:39¿Ah, sí? ¿Te están leyendo con todas?
27:41No, me están leyendo un montón.
27:42Nos llevamos de la tercera edición.
27:44Acá sí te están leyendo, pero como pan caliente.
27:46Sí, como pan caliente.
27:48Y ya grabé el audiolibro y ya está en e-book
27:50y ya está en Amazon en un par de meses.
27:53También en Barnes & Noble.
27:55Se está moviendo cantidades.
27:56Va para Ecuador, Miami.
27:58O sea, la novela ha tenido un éxito grande.
28:02Pero tal vez yo te cambie la pregunta
28:03y te diría que es mucho más divertido
28:05escribir ficción que escribir periodismo.
28:08Porque como fui...
28:10O soy, uno dejará de ser periodista, no sé, pero...
28:12Yo creo que no.
28:13Uno siempre está ahí pendiente
28:14y siempre le preguntan qué ha pasado con esto.
28:17Sí, sí, sí.
28:18Yo soy periodista, pero estoy en el lado de la tecnología,
28:20la innovación y una así mi cabeza es de periodista.
28:22Cierto.
28:22Y uno ve una buena historia y dice
28:24uy, esa historia está ahí.
28:25Por aquí es.
28:26Sí.
28:27Entonces, como periodista siempre fui muy juiciosa
28:30en contar la verdad hasta donde uno la puede tener, ¿no?
28:33Porque si yo no estoy en casa
28:35no puedo saber exactamente cómo la cuento.
28:37Pero hasta donde uno puede, desde la distancia,
28:41porque yo manejaba el tema internacional,
28:43ser correcto con la información,
28:45ser fiel a la información.
28:47Y ese era uno de mis mantras.
28:50O sea, no me voy a inventar ni una sola palabra.
28:53Soy una periodista responsable.
28:55Aquí todo está inventado.
28:57Libertad absoluta.
28:59Pues hice entrevistas.
29:01Entonces hay muchas cosas que sí vienen
29:02de un trabajo de entrevistas
29:04porque la vocación de periodista
29:06me lleva a investigar cada que voy a escribir
29:09así sea una novela de ficción.
29:12Entonces sí hay algo,
29:14sí hay bastante investigación
29:15y lo verán cuando la lean.
29:17Pero escribir ficción es súper divertido
29:19porque no es viendo a ver
29:22qué es verdad y confirmando
29:24cuántas fuentes me dicen
29:26que esta cifra sí es y no es.
29:27No, es uno sentado diciendo
29:29déjame pensar, ¿por dónde la llevo?
29:33¿Qué hago con este?
29:34Entonces es delicioso.
29:36Me liberó.
29:38Claro.
29:38Dora, dos preguntas para terminar.
29:40La primera, a mí me gustan estos formatos
29:42así corticos y es tres libros.
29:44Tres libros que o un muy buen lector
29:47o alguien que no sea tan buen lector
29:49pero quiere coger ese ritmo
29:52y coger ese gusto.
29:53Recomiendo tres libros.
29:54Bueno, como ando en el tema
29:56de la literatura erótica
29:59de libros de erotismo
30:02hay uno bellísimo de Mario Vargas Llosa
30:05que se llama El Elogio a la Madrastra.
30:08Es un niño que se enamora de su madrastra.
30:12Uf, tiene unas escenas
30:15y una cosa, claro,
30:16porque imagínate lo perturbador
30:18que puede ser eso.
30:20Por supuesto, recomiendo
30:21El infinito en un junco
30:24de Irene Vallejo.
30:25Hermoso.
30:25Y salió hace poquito
30:26una edición gráfica divina.
30:27Uf, pero es que ese libro,
30:29qué mujer, qué investigación,
30:31cuántos años de trabajo, ¿no?
30:34Es decir, es un...
30:35Todo el que le guste leer
30:36vaya por El infinito en un junco.
30:37Sí, sí.
30:39Y para seguir en la línea erótica
30:41y mostrarles que el erotismo
30:43no es tan exótico como sonaría,
30:46en agosto nos vemos.
30:48El último libro de García Márquez
30:51que se publicó, bueno,
30:53como sabes, hace poquito.
30:54Sí, sí, sí.
30:54Ese es una novela erótica.
30:57En agosto nos vemos
30:58es que cada agosto
31:00la protagonista
31:01tiene un encuentro sexual.
31:03De acuerdo.
31:03Entonces, para mostrarles
31:06que el erotismo
31:06no está tan lejos
31:07y que hay dos premios Nobel
31:10que han escrito novelas
31:11con contenido erótico
31:13de una manera muy, muy hermosa.
31:15Entonces, recomendaría eso.
31:17Dora, y para cerrar,
31:19para hacerle honor al nombre
31:21de este espacio
31:21porque leer es bacano.
31:23Yo quiero arrancar con esa campaña,
31:25leer es chévere,
31:26los libros son interesantes,
31:28uno encuentra historias divertidas.
31:31Dile a la gente
31:31que leer es bacano.
31:32Invítalos a leer,
31:33que encuentren su género,
31:34que miren qué les gusta,
31:36que se apasionen
31:37para que se nos vuelva
31:38todos un vicio.
31:40Como es para ti
31:40y para mí, seguro.
31:41Sí, pues indiscutiblemente
31:44leer es mucho más bacano
31:46que estar pegado a un celular.
31:48Entonces, solo para el efecto,
31:50digamos, de coquetear,
31:52de levantar.
31:53Ustedes están un transmilenio.
31:55¿Quién es más interesante?
31:56La boba que va pegada
31:58a un celular
31:58o una nena
32:00que se está leyendo
32:00un libro que,
32:01uh, ¿me entiendes?
32:03Entonces,
32:04¿quién es más interesante?
32:05Ahora,
32:05se los pongo ahí
32:06como para ponérselo superficial.
32:08Leer hace que uno viaje.
32:12Puede...
32:12Uy, hay un libro
32:13también erótico
32:14que se llama
32:15La Casa de las Bellas Durmientes.
32:18Es japonés.
32:18Ok.
32:19¿Sabes?
32:20¿Has escuchado hablar
32:20de ese libro?
32:21No.
32:22¡Qué barbaridad!
32:23Estos son unas mujeres
32:24jovencitas,
32:25tienen que ser vírgenes,
32:27a las que les dan
32:27unas dosis
32:28de una droga fuertísima
32:29para que duerman
32:30profundas
32:31y unos señores mayores
32:33de la tercera edad
32:34pagan por dormir
32:35a su lado.
32:36No las pueden tocar,
32:38no les pueden hacer el amor,
32:39pero ellos creen
32:40que van a vivir más
32:41y son estos hombres
32:43narrando estas noches
32:44al lado de una jovencita
32:46adolescente
32:47prácticamente dormida
32:49y ellos contando
32:51qué se siente dormir
32:52al lado de ellas.
32:54Hombre,
32:54si eso no es más interesante
32:55que estar uno
32:56en redes sociales
32:57viendo a ver
32:58quién se metió
32:59con quién.
33:00Entonces,
33:00leer es bacano
33:01porque uno llega
33:02a una comida
33:03y dice,
33:03o con amigos,
33:04adivinen lo que leí.
33:07Eso también,
33:08o sea,
33:08sí,
33:09rico decir,
33:09mire que miren
33:10en TikTok,
33:10mire lo que puso pulso,
33:12válido.
33:13Pero si uno llega
33:14y dice...
33:14Lo voy a quitar a otro,
33:15pero esto es más bacano
33:16que estar en redes sociales.
33:18Además...
33:18Me regaña
33:19el que me tenga que regañar.
33:21Contarle que no te echen
33:22más, Sebastián.
33:23Claro,
33:23después me regañan
33:24un poquito,
33:25pero no importa,
33:26pero me doy esa pelea.
33:28Leer hace que uno
33:29sea más interesante,
33:30más divertido,
33:31más culto,
33:32más simpático,
33:33más informado.
33:35La persona
33:35que se ha leído
33:36un libro
33:37es la persona
33:38más interesante
33:39en la habitación
33:40en ese momento
33:40porque tiene la palabra
33:42y está echando
33:42un buen cuento.
33:43El que se pasó
33:44el día entero
33:45revisando redes sociales,
33:47pues tal vez
33:47no tenga
33:48algo tan interesante
33:49para contar
33:50como quien dice
33:51que está leyendo erotismo.
33:53Dora,
33:53pues muchísimas gracias
33:54de nuevo
33:55a nuestros lectores,
33:57a nuestra audiencia,
33:58a la gente que ve pulso,
34:00la mujer del canciller,
34:02gran libro,
34:02búsquenlo,
34:04si lo encuentran
34:04están de buenas
34:05porque está vendiéndose
34:06como falca
34:07de niente.
34:07¿Es el estudio, no?
34:07Por favor,
34:08me falta eso.
34:09Ahora te lo voy a firmar.
34:11La firma
34:11y la dedicatoria.
34:12Dora,
34:12muchas gracias por venir,
34:14por acompañarnos
34:14en este espacio,
34:15por contarnos
34:16cosas tan chéveres,
34:17por poner sobre la mesa
34:18temas que pueden ser
34:21delicados para algunas personas,
34:22pero pues esa es la idea
34:23de este espacio.
34:24Me encanta,
34:25leer es bacano
34:26y gracias a ti.
34:27Muchas gracias.
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