00:00Agora sim, a gente conversa com o Igor Damasceno ao vivo, que acabou de conversar com, até aqui,
00:06ministro da Justiça, Ricardo Lewandowski. Igor Damasceno, suas informações, por favor.
00:13Bruno, um bastidor exclusivo que eu trago aqui em tempo real, ministro Ricardo Lewandowski,
00:19que está numa solenidade aqui no Supremo Tribunal Federal e eu consegui trocar algumas palavras com ele.
00:24O ministro me confirmou que entregou hoje de manhã uma carta com pedido de demissão do Ministério da Justiça ao presidente Lula.
00:34Essa carta foi entregue minutos antes do evento que marcou a alusão aos três anos dos ataques antidemocráticos de 8 de janeiro de 2023.
00:45O ministro me disse o seguinte, olha, eu expliquei ao presidente Lula qual é a minha vontade, que é de sair.
00:52Agora eu estou aguardando a vontade do presidente.
00:56Essa foi a palavra, essa foi a frase dita pelo ministro Ricardo Lewandowski a mim, aqui no Supremo Tribunal Federal, agora há pouco.
01:05O ministro também confirmou que pretende deixar o ministério no máximo até amanhã e que aguarda apenas a decisão do presidente Lula.
01:14Ele está aqui no STF porque assim como aconteceu no Palácio do Planalto, aqui no Supremo tem também um evento em alusão aos três anos dos ataques antidemocráticos.
01:25O presidente da corte, ministro Edson Fachin, acabou de inaugurar uma exposição temática sobre o 8 de janeiro de 2023
01:33e convidou o Ricardo Lewandowski e o advogado-geral da União, ministro Jorge Messias, para essa solenidade que acabou há pouco.
01:42Ali no momento em que as autoridades estavam saindo, nós jornalistas pudemos participar do salão, frequentar um pouco mais o salão,
01:50não havia nenhuma restrição por parte dos seguranças.
01:54Mas eu imediatamente abordei o ministro Ricardo Lewandowski e o perguntei sobre essa saída que, repito, foi confirmada pelo ministro.
02:02Ele quer deixar o Ministério da Justiça no máximo até amanhã.
02:07Agora, o bastidor é que Ricardo Lewandowski está um tanto insatisfeito com os rumos que o Ministério da Justiça vai tomar a partir de agora.
02:17Isso porque o presidente Lula tem sido orientado a desmembrar a Justiça da Segurança Pública.
02:24Atualmente é uma pasta só.
02:26E o presidente tem sido orientado a criar um novo ministério, Ministério da Segurança Pública,
02:32justamente para dar margem de governabilidade no Congresso Nacional.
02:37Então, Ricardo Lewandowski não gostou disso, haja vista que ele é o autor da PEC da Segurança,
02:43que ele é autor do PL Antifacção, dois textos que tramitam no Congresso Nacional
02:48e que tem muito mais a ver com Segurança Pública do que com Justiça.
02:53Então, esse desmembramento provocou, então, a insatisfação de Ricardo Lewandowski,
02:59que agora quer deixar o cargo.
03:01Então, é uma informação exclusiva que eu trago para vocês.
03:04Agora, não são mais fontes ali dos bastidores, interlocutores.
03:09O próprio ministro me garantiu que entregou essa carta de demissão ao presidente Lula hoje de manhã
03:16e aguarda apenas o anúncio oficial do presidente para deixar o governo federal.
03:22Bruna e Márcia.
03:23A informação, então, aqui da Jovem Pan.
03:26Igor Damasceno, sempre em cima da informação,
03:29conversando com o ministro da Justiça nos seus últimos dias à frente do Ministério.
03:34Já, já, a gente volta, Igor.
03:36Vamos analisar com os nossos comentaristas, rapidamente, só uma informação,
03:40relembrando que o ministro Ricardo Lewandowski, Jaqueline,
03:43ele acaba repetindo um feito do ministro Flávio Dino,
03:47que ficou um ano também ali à frente do Ministério.
03:50Logo após o 8 de janeiro, ele volta para o Senado
03:53e, na sequência, já em fevereiro, se eu não estou errado,
03:57no dia 22, assume no Supremo Tribunal Federal.
04:00Então, o ministro Ricardo Lewandowski fica até o 8 de janeiro
04:04e, logo na sequência, também sai do Ministério.
04:07Jaqueline Valles, quero ouvir de você o ministro Ricardo Lewandowski,
04:11que enfrentou várias situações, né?
04:13Assim que assumiu, teve uma fuga muito importante,
04:17muito forte, importante não.
04:19Uma fuga difícil para o governo de uma penitenciária,
04:22que os criminosos acabaram indo embora.
04:25Foi difícil essa operação?
04:27Teve a fuga de vários envolvidos nos atos do 8 de janeiro?
04:30Qual é o resultado final de uma gestão do ministro Ricardo Lewandowski
04:35à frente do Ministério da Justiça?
04:39Então, o professor Ricardo Lewandowski sempre foi uma figura muito clara
04:44nos seus posicionamentos no STF, quando ele esteve lá.
04:48Ele sempre foi muito claro também na sua opinião
04:52perante a sua parte didática, na sua universidade.
04:56Então, o que nós temos? Nós temos uma figura representando o poder judiciário.
05:03Nós temos uma figura que representa a justiça, lá no Ministério.
05:10Essa união com a Secretaria, com a Segurança Pública,
05:16ela tem de ter realmente um conflito, porque justiça não é segurança pública.
05:22Uma coisa pode estar andando junto com a outra, mas elas não são irmãs.
05:31Tanto é que cada uma tem o seu papel extremamente diferenciado
05:35na sua função popular, na sua função que se tem, que se espera dos ministérios.
05:41Então, quando o ministro Lewandowski, Ricardo Lewandowski, se impõe falando
05:47olha, fica muito difícil eu continuar aqui, já que está pensando em separar,
05:54eu entendo que essa separação é salutar, sim.
05:59Essa separação tem que ser feita para que não haja essa confusão.
06:02Porque o ministro Ricardo Lewandowski, com todo o respeito a ele,
06:08ele não estava preparado para atribuições da Segurança Pública.
06:13Ele estava, sim, ele foi, ele fez uma situação importante durante o seu ministério,
06:22muito mais à frente do poder judiciário do que à frente da Segurança Pública.
06:28Então, essa saída dele foi uma saída que pegou muita gente de surpresa,
06:38não estava esperando essa saída, mas é uma saída bem explicada.
06:43Se ele não está contente com essa desunião, eu realmente não entendo
06:49por que se ele foi tão bem na parte jurídica e continue na parte jurídica.
06:54Não precisa ficar na parte da Segurança.
06:57Mas são situações que a gente nunca sabe morrer o momento, é verdade, né?
07:02Agora, Jaque, eu observei também que durante toda essa trajetória do ministro
07:07à frente da pasta, houve alguns desgastes por parte dele com a oposição,
07:13com alguns secretários de Segurança, na situação também das PECs ali
07:18da Segurança Pública, o próprio PL da dosimetria, que era a anistia,
07:24algumas trocas de farpas ali com o Tarcísio de Freitas,
07:28com o secretário também de Segurança, ex-secretário aqui de São Paulo,
07:32o Derrite.
07:33Você acredita que houve um desgaste da imagem de Lewandowski,
07:36que não só perante a oposição, mas também dentro do governo?
07:40Sim, sim, sim, porque o posicionamento dele, enquanto ministro da Justiça,
07:47não foi muito claro e sim foi muitas vezes político.
07:53E esse erro que nós temos de confundir as figuras, elas acabam sendo desgastadas.
08:00O ministro Lewandowski tem a sua essência do judiciário.
08:04Eu não entendo, eu não vejo ele politicamente atuando como uma pessoa
08:11que sabe lidar com essa situação de conversa, de interesse.
08:18Ele deveria ter feito o quê?
08:20Deveria ter feito?
08:21Ele foi lhe atribuído.
08:23A gente teve um probleminha agora com o áudio da Jaque,
08:29a gente volta com ela já já.
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