00:00Silvana Carrión, ex procuradora ad hoc del caso Lava Jato, está conectada con nosotros.
00:08Silvana, muy buenos días.
00:10Nicolás, ¿qué tal? Buenos días.
00:12¿Qué impacto va a tener, tú que has sido parte de todo este proceso desde el lado de la Procuraduría,
00:18qué impacto va a tener esta desactivación del equipo Lava Jato para las investigaciones,
00:23algunas de las cuales todavía no han terminado o están en proceso?
00:30Mira, Nicolás, yo creo que es una decisión lamentable, un despropósito,
00:34porque el impacto directo va a ser obviamente el debilitamiento de la lucha contra la corrupción
00:38y la corrupción en estos casos complejos, que es corrupción transnacional, ¿no?
00:43Y mira, fíjate que la propia resolución del Fiscalía de la Nación señala que a la fe que ese equipo especial
00:49tenía 97 investigaciones en trámite, de las cuales 71 están en investigación preparatoria intermedio en juicio,
00:59o sea, ya, digamos, yendo a la definición de los responsables penales en estos hechos de corrupción.
01:05Entonces, si estamos en ese momento y con un alto índice de casos que ya están en las etapas
01:11y donde tienen que ver las definiciones,
01:14entonces, ¿por qué desactivas un equipo que tiene dedicación exclusiva a este tipo de casos casualmente?
01:20Y que además, no solamente se trata de hechos de corrupción,
01:23recordemos que el equipo especial de fiscales se crea en el caso de Lava Jato,
01:27porque ve temas de corrupción, lavado de activos, del crimen organizado,
01:32o sea, delitos conexos que tienen que ver con esta trama de corrupción,
01:35nuestros hechos de corrupción.
01:37Entonces, casualmente, para el abordaje integral del caso,
01:41es que se crea el equipo de fiscales.
01:42Ahora, este activo es un equipo especializado,
01:45que además, la experiencia internacional ha señalado que la especialización
01:51es lo que sirve para la lucha contra la corrupción, más aún transnacional,
01:55en el momento en el que se están haciendo las definiciones,
01:58estamos llegando a las definiciones de las responsabilidades penales,
02:01en el momento, además, en el que muchos de los actores políticos
02:06están incluidos en estas investigaciones penales y que estamos próximos a elecciones.
02:11Claro, ahora, a mí lo que me llama la atención es que sale gente
02:14a declarar sobre este tema y dice, no voy a dar nombres para no ser impertinente,
02:19pero sale un nombre y dice, abogado.
02:22No, aguanta, no eres un abogado independiente que estás declarando,
02:26tú eres abogado de este, este, este,
02:28implicados en los casos que han sido investigados o que han sido acusados
02:33o hasta sentenciados por el caso Lava Jato.
02:35O sea, que eres una parte interesada en que se desactive el equipo especial
02:39por el interés de tus clientes.
02:41Entonces, no, o sea, a mí realmente me resulta irritante
02:44que haya gente que no habla claro, es decir,
02:48tiene absoluto derecho a opinar, pero que nos diga en nombre de qué está opinando
02:52o por encargo de quién está opinando.
02:54¿A quién representa, no?
02:55Por supuesto.
02:56¿A quién representa?
02:57Y sobre todo, Nicolás, mira, y este es otro punto importante,
03:00los abogados de la defensa que se presentan en mucho medio de comunicación
03:05como abogados neutros o independientes, pero que tienen intereses representados
03:10en Lava Jato, ellos no van a ser desactivados, ¿verdad?
03:13Ellos van a seguir con la defensa de los clientes.
03:16Ellos se capacitan, ellos se especializan.
03:18Entonces, ¿qué estás haciendo?
03:20Desactivando a los persecutores en la acción penal,
03:24dejándolos en la especialización para darles ventaja a quienes
03:28sí van a continuar en esta defensa, en estos casos,
03:31defendiendo a la contraparte, a quienes, respecto a quienes tienen
03:33su responsabilidad penal, porque los abogados no se van a ir de los casos.
03:38Los abogados van a continuar en los casos.
03:41Pero, por supuesto, ahora, la preocupación es, por ejemplo,
03:45en el caso puntual de Susana Villarán, que resulta tan relevante,
03:50¿no es cierto?, por las implicancias que tiene en el tema de las concesiones,
03:56es decir, el requisito indispensable para poder, por un lado,
04:03revocar los contratos de concesión que se le otorgaron a Odebreo A.S.,
04:09pero, por el otro lado, reclamar no sólo la administración y tomarla,
04:15sino lo que ya pasó a la mala, digamos, sin que siquiera sea por voluntad nuestra,
04:22¿no es cierto?, por una victoria judicial.
04:25El problema es que nos deben, ¿no?, y nos van a tener que...
04:27Pero si no tenemos la sentencia, no tenemos el arma fundamental para ganar,
04:32y con este tipo de decisiones no se está ayudando a que esta sentencia
04:37contra Susana Villarán se produzca.
04:40Y peor aún, Nicolás, tú revisas la resolución que está publicada el día de hoy
04:45por Fiscalía de la Nación.
04:47A todos los fiscales y totales, juntos, del equipo que se ha alargado
04:52de los diferentes despachos, han sido asignados a otras fiscalías
04:57del lavado de activos, y van a mantener su cargo,
05:01o sea, van a continuar los procesos.
05:02Pero respecto al doctor José Díaz, no se dice absolutamente nada
05:05en su reubicación, tampoco se dice quién va a continuar con sus casos.
05:10Entonces, debemos entender que el doctor Pérez ya no va a seguir a cargo,
05:14en el caso de Susana Villarán, que es el fiscal que ha conocido el caso
05:17desde hace ocho años, y casualmente estamos en esta preestelar
05:20para conseguir el problema contra esta mala funcionaria pública, ¿no?
05:25Entonces, claro que es grave, claro que es un debilitamiento
05:28esta decisión de la Fiscalía de la Nación, pero además, Nicolás,
05:32nosotros hemos visto, hemos escuchado al fiscal de la Nación
05:35con opiniones subjetivas, apreciaciones subjetivas, personales,
05:40respecto a los fiscales del equipo especial de Abajato,
05:43pero no razones subjetivas, no razones técnicos, jurídicos, legales,
05:47que es lo que debe motivar una decisión como esta.
05:50Porque, claro, el fiscal de la Nación puede tomar una decisión como esta,
05:53pero tiene que basarla en argumentos técnicos, jurídicos, de resultados, por ejemplo,
05:59de logros, por ejemplo, del equipo especial.
06:02Pero no hemos escuchado ni en la resolución de ahora,
06:05ni en declaraciones públicas, que él haga referencia a las seis
06:07enfecciones que puede ser con condenas de expresidentes,
06:11que haga referencia a las 31 acusaciones fiscales que ya están en marcha.
06:16No hemos escuchado nada de eso, ni cómo él las valora.
06:18Hemos escuchado apreciaciones subjetivas.
06:20Entonces, debemos suponer que las razones para tomar esta decisión
06:24son apreciaciones subjetivas, pero no técnicas legales.
06:27Claro. Ahora, una vez más, ¿qué es lo que viene?
06:35Es decir, ¿cuál es el destino que van a tener estos procesos?
06:38Porque a mí lo que me llama la atención es quienes,
06:40bueno, no me llama la atención, es obvio, ¿no?
06:42Quienes están celebrando esta desactivación son los abogados,
06:47los voceros, los opinólogos por encargo de los implicados en los casos
06:53investigados por el equipo Lava Gato.
06:56Es decir, eso ya es bien mala señal, ¿no?
06:59De que sean ellos los que celebren, ¿no?
07:02Claro, porque como digo, ellos sí van a seguir en el proceso,
07:05sí van a seguir litigando con una ventaja.
07:07Le conocen estos casos desde hace varios años
07:09porque defienden a estas personas desde hace mucho tiempo.
07:12Entonces, le está dando ventajas a la contraparte,
07:15debilitando a quien debe continuar con la persecución de la decisión penal.
07:18Debilitando a la fiscalía y al equipo de fiscales
07:21que finalmente ha estado trabajando estos casos desde hace muchos años
07:24con una especialización determinada.
07:27Y además, llevándolos o trasladándolos a finanzas a fiscalías de lavado de activos
07:31para que conozcan en adición a estos casos Lava Gato
07:35otros casos de lavado de activos.
07:37Porque ya no es esa dedicación inclusiva.
07:39Entonces, si incluso la queja era o el reclamo de la ciudadanía
07:43o de algunos actores de la demora de los casos penales
07:46para llegar a este servicio de juicio oral.
07:49Entonces, ahora imagínate con estos fiscales
07:51que además tienen que tener carga adicional
07:53a lo que tienen en Lava Gato.
07:55Claro, claro.
07:57Una mala decisión.
07:58Nada técnica por el propósito de las niñas.
08:00No, no, porque además uno de los reclamos que se estaba haciendo
08:03es que no había una correspondencia
08:06entre la dedicación exclusiva de los equipos especiales
08:09como en el caso de Lava Gato
08:10y lo que debía corresponder a nivel del Poder Judicial.
08:16¿Por qué?
08:17Porque hay acusaciones que están presentadas
08:19hace más de tres años y no avanzan
08:20porque no hay una especialización
08:23y no hay salas exclusivas en el Poder Judicial
08:25que es lo que debía ocurrir.
08:27Porque si esto hubiera ocurrido
08:28los juicios ya habrían terminado
08:30y por ejemplo Susana Villarán ya estaría sentenciada.
08:33Por ejemplo.
08:34Correcto, porque recordemos
08:35que si me permite Nicolás
08:37que el caso de Susana Villarán
08:38fue acusado en el año 2020
08:39y recién hemos empezado a iniciar el año pasado, 2025.
08:44Entonces, porque casi un pedido de fiscalía
08:47y también de la Procuraduría
08:48cuando estaba en mi cargo
08:49era que el Poder Judicial
08:51creara una justificación exclusiva
08:53a los casos de Lava Gato
08:54para avanzar casualmente con los casos.
08:57Pero el Poder Judicial
08:58no ha tomado esa decisión aún.
09:00Entonces, eso también tiene que ver
09:02con la demora en la conclusión
09:04y en la definición jurídica
09:05de la situación de estos casos penales.
09:09Entonces, yo creo
09:11y digo que lo debilita
09:13no solamente porque extrae
09:15la educación exclusiva
09:16a los fiscales
09:16que tienen que continuar con estos casos
09:18sino que además
09:20le da ventaja a la contraparte
09:21pero además
09:22probablemente nos enfrentemos
09:24a tiempos mucho más largos
09:26y más migración
09:26para curar las decisiones finales.
09:30Sí, tenemos que terminar
09:34Silvana por hoy.
09:36Yo lamento profundamente
09:38lo que tú has tenido que pasar
09:40y estás pasando
09:41lo que está pasando con Rafael Vela
09:43el propio José Domingo Pérez
09:45que no es mi mejor amigo
09:48nunca me ha querido dar una entrevista
09:50pero yo creo
09:53que lo que deberíamos tener
09:54más allá
09:55de los defectos
09:56y errores
09:57que pueda haber tenido
09:58todo este proceso
09:59los programas
10:00tenemos que estar agradecidos
10:02o sea, nunca había ocurrido
10:04en la historia del Perú
10:05que tengas presidentes
10:06de la República
10:07gobernadores
10:08regionales
10:09alcaldes
10:10empresarios
10:11encopetados
10:11enfrentados a la justicia
10:13de la manera
10:14como la han tenido que enfrentar
10:15y algunos de ellos sentenciados
10:17como corresponde
10:18o reconociendo
10:19que son unos delincuentes
10:20¿no es cierto?
10:22reconociendo
10:22que son unos delincuentes
10:24es decir
10:25eso hay que agradecerlo
10:26eso no hay que castigarlo
10:27eso es el lenguaje
10:28o sea
10:29es que estamos
10:30absurda
10:32la situación
10:33que estamos viviendo
10:33como comentamos
10:35en alguna ocasión
10:36o sea
10:36tienes un equipo
10:37que tiene resultados
10:38una procuraduría
10:40cuando estuvo a mi cargo
10:41que tiene resultados
10:42y sin embargo
10:43eso es lo que sanciona
10:44cuando respiras
10:46de esos cargos
10:47a las personas
10:48que están conduciendo
10:49estos procesos
10:50¿no?
10:50o sea
10:51el equipo Lava Jato
10:52tiene seis sentencias
10:53tres a tres presidentes
10:54hay una acusación de fiscales
10:55y la procuraduría
10:57que ha acompañado
10:58todo este proceso
10:58hasta la fecha
10:59más de 300 millones de soles
11:01en reparaciones civiles
11:02ha sido la recuperación
11:03más alta
11:04de la historia judicial
11:05en tema de corrupción
11:06y sin embargo
11:07esa es la procuraduría
11:08que sanciona
11:09retirando a sus cabez
11:10en algún momento
11:11pero además
11:12ojo Nicolás
11:12y aquí quiero llamar la atención
11:14ojalá
11:15que la procuraduría
11:16pueda continuar
11:18con su trabajo
11:19que desactivan
11:20al equipo especial
11:20de fiscales
11:21no significa
11:22que eso también
11:23deba ocurrir
11:23con la procuraduría
11:24la procuraduría
11:25debe seguir
11:26con un equipo especializado
11:28con un equipo
11:29cohesionado
11:30para que continúe
11:31con esta experiencia
11:32para la determinación
11:34el pedido de determinación
11:35y cobre reparaciones civiles
11:37es la procuraduría
11:38que le diga
11:38hasta ahora
11:39el sistema
11:39de defensa jurídica
11:40del Estado
11:40entonces
11:41ojalá que la procuradora general
11:43no desdondear nuevamente
11:46por temas políticos
11:47y tome
11:48y continúe
11:49con la procuraduría
11:50a cargo
11:51de estos casos
11:51muchas gracias
11:53Silvana
11:54por atendernos
11:55muchas gracias
11:56y no te digo buenos días
11:57porque no lo son
11:58por lo menos por el momento
12:00un abrazo
12:01Silvana Carrión
12:02es procuradora
12:03del equipo
12:03del caso
12:04La Bajato
12:05ha estado con nosotros
12:05no hay que olvidarse
12:07fíjese usted
12:07la OCDE
12:08ahí donde queremos entrar
12:09a ese
12:10¿no?
12:13club
12:13exclusivo
12:15de los países
12:15modernos
12:16es la OCDE
12:18se ha pronunciado
12:19a favor del trabajo
12:20del equipo
12:21de La Bajato
12:21y en defensa
12:22del tipo de labor
12:23que está realizando
12:24porque
12:24uno de los requisitos
12:26que nos están demandando
12:27para ser admitidos
12:28¿no?
12:29por lo menos
12:30al comienzo
12:31de la escalera
12:32de entrada
12:32al primer mundo
12:33es
12:35luchar contra la corrupción
12:37y no boicotearla
12:38como se está haciendo
12:38el día de hoy
12:39nos vamos a la
12:40Gracias
12:41¡Gracias!
