- hace 9 meses
En diálogo con Exitosa, coordinador del Equipo Especial Lava Jato, manifestó que están atentos a las decisiones de carácter institucional que se tomen en torno al futuro de los equipos especiales.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Estamos atentos ante las decisiones de carácter institucional, mientras estemos en esta responsabilidad, siempre vamos a tener la misma actitud, aptitud para confrontar la corrupción.
00:16Están en nuestros estudios el fiscal Rafael Vela, fiscal superior y todavía coordinador del equipo especial La Bajato. Bienvenido, doctor Vela.
00:27Señor Lucar, muy buenos días. Muchas gracias. Sí, a un coordinador del equipo especial La Bajato.
00:32No se sabe hasta cuándo, no hay plazos.
00:35Bueno, no se sabe. Estamos atentos ante las decisiones de carácter institucional.
00:42Mientras estemos en esta responsabilidad, siempre vamos a tener la misma actitud, aptitud para confrontar la corrupción,
00:51confrontar a los sectores de poder y buscar que incluso la institución no promueva la impunidad.
00:59Ahora, hoy a las nueve de la mañana, en un ratito, va a haber la conferencia de prensa que ha sido citada de una manera bien particular.
01:10O sea, se ha creado una gran expectativa porque el fiscal de la Nación, Interino Tomás Aladino Gálvez Villegas,
01:18va a ofrecer una conferencia de empresa donde se supone que uno de los temas es el de la extorsión a una fiscal en Lima Norte,
01:26pero lo que se espera es que haga anuncios ahí con respecto a estos temas.
01:30Ahora, la pregunta es, ¿ustedes han hablado de esto después de toda la experiencia que ha tenido el equipo especial La Bajato
01:37sobre por qué continuar o por qué no? O sea, ¿alguna razón tiene que haber?
01:45No, no, absolutamente. No hemos tenido ninguna comunicación.
01:49Solamente hemos tomado conocimiento de las iniciativas del fiscal de la Nación, Interino, a través de sus declaraciones públicas.
01:57No hemos tenido ninguna convocatoria, que creo que debería haber sido lo profesional,
02:01más allá de sus diferencias que él ha mostrado, inclusive antes de ser reincorporado como fiscal supremo titular.
02:10Entonces, no hemos tenido ningún tipo de contacto.
02:13Ahora, más bien, creo que se abre una expectativa natural porque él tiene a su lado a un muy distinguido exmiembro del equipo especial La Bajato,
02:22que es el doctor Germán Juárez Atoche, una persona de excelentes calidades personales y profesionales,
02:28y que además conoce bastante bien sobre las circunstancias de cómo hemos desarrollado nuestro trabajo,
02:35siempre confrontando el poder con autonomía y con resultados,
02:39y que le puede dar al señor fiscal de la Nación, Interino, la información de primera mano
02:45para que él reflexione y no sea un instrumento de la impunidad o un instrumento del privilegio de los políticos.
02:51Ahora, Germán Juárez Atoche ha pasado a ser fiscal coordinador del lavado de activos,
03:00que es el puesto que usted, doctor Velo, ocupaba hasta diciembre.
03:03Sí, hasta diciembre, exactamente.
03:05Por decisión de la exfiscal de la Nación, la señora Adelia Espinosa,
03:10ella tomó la determinación de concentrar las coordinaciones nacionales en una sola persona,
03:16un adjunto supremo de su confianza, y bueno, a partir de ello la coordinación ha estado dentro de ese manejo funcional.
03:24Ahora, el fiscal de la Nación, Interino, ha decidido que el doctor Juárez Atoche,
03:29creo que merecidamente por sus calidades, por su experiencia y su trayectoria,
03:34sea el coordinador de la unidad, una unidad que además tiene una especial trascendencia dentro de la vida nacional
03:39por la cantidad de casos de trascendencia, reitero, que tiene dentro de sus responsabilidades.
03:46Y bueno, sin duda alguna, los coordinadores siempre tienen, por un lado, el privilegio,
03:51pero por otro lado también la obligación de estar cerca del fiscal de la Nación,
03:55porque son cargos de confianza.
03:57Ahora, cuando se constituye el equipo lavajato,
04:02la idea era, en primer lugar, reconocer que era un caso sumamente complejo,
04:07era seguramente, en la historia del Perú, el caso de corrupción más importante que se había enfrentado,
04:14que además no se relacionaba con una estación de gobierno,
04:18sino con una sucesión de gobiernos y autoridades, incluso regionales y municipales, ¿no?
04:26Y que esto requería de que todos aquellos que están involucrados en estos casos
04:33actúen en coordinación, compartan información.
04:37Era sensato generar un equipo de esa naturaleza.
04:41No, absolutamente.
04:42O sea, la decisión institucional, que es una decisión que incluso precede a nuestra llegada,
04:48porque usted recordará, señor Lúcar, que en un primer momento,
04:51la decisión de crear un equipo especial por parte del fiscal de la Nación de ese momento,
04:54que era el doctor Pablo Sánchez Velarde,
04:57estuvo vinculada más bien a otros integrantes del equipo especial.
05:01Nosotros nos hicimos cargo, ante circunstancias también propias del desarrollo de las actividades,
05:06porque existían una serie de inconvenientes, problemas,
05:09se había congelado la cooperación con Brasil,
05:12el acuerdo de colaboración eficaz con Odebrecht estaba también congelado.
05:16Entonces, nosotros llegamos en el mes de julio del año 2018,
05:20en la gestión del ahora sentenciado, Pedro Gonzalo Chávarri.
05:25Él es el que nos designa dentro de nuestras responsabilidades,
05:29y luego, bueno, sucede lo que inevitablemente tuvo que suceder en base
05:33al respeto estricto que nosotros hemos tenido por la autonomía fiscal,
05:38y por otro lado, al compromiso que tuvo el señor Pedro Gonzalo Chávarri,
05:43siendo fiscal de la Nación, para aliarse con sectores que, por supuesto,
05:48tenían un interés directo en el resultado de las investigaciones del caso Lava Jato.
05:53Por eso el señor Chávarri es un sentenciado de la justicia.
05:56Es decir, acá no hay especulaciones.
05:58La Corte Suprema de Justicia de la República sentenció al señor Pedro Gonzalo Chávarri,
06:02que ahora lo vemos que es una especie de columnista,
06:06o de parte de un elenco estable, opinólogo de medios de desinformación.
06:12Pero la verdad es esa, señor Lucar.
06:14Es que, siendo fiscal de la Nación en ejercicio,
06:16ha sido sentenciado por la Corte Suprema de Justicia de manera definitiva.
06:19Él está sentenciado a una pena suspendida en su ejecución.
06:22Eso porque entorpeció las labores del equipo especial Lava Jato.
06:27Y eso se demostró dentro de un juicio.
06:28Lo que ocurre es que ha habido, el equipo Lava Jato ha estado sometido a un bombardeo permanente,
06:34y si uno levanta la mirada a ver, no en todos los casos,
06:38pero en la inmensa mayoría de casos, quienes han criticado,
06:42porque yo entiendo que alguna gente pueda criticar y decir,
06:45pudo hacerse mejor el acuerdo de colaboración con Odre,
06:49se le dieron demasiadas concesiones a los brasileños,
06:51que dicho sepas, cuando ustedes entraron ya no estaban acá,
06:54todos se habían mandado...
06:55No, permítame, claro, permítame.
06:56Pero a lo que voy es que la mayoría de gente que ha bombardeado al equipo Lava Jato,
07:01uno empieza a mirar y resulta que son abogados o gente cercana
07:06de aquellos a los que el equipo Lava Jato ha perseguido y ha metido en la cárcel.
07:10Así es, y nadie hace el disclaimer ni la ética profesional de decir,
07:14por si acaso, yo soy abogado o soy abogado de determinada persona investigada
07:17con intereses directos.
07:19Es lo mismo que sucede cuando salen a opinar sobre las leyes pro crimen,
07:23llamadas o por los cambios legislativos al respecto.
07:26Pero permítame decirle correctamente lo que usted ha dicho, señor Lucar.
07:30El caso del acuerdo de colaboración eficaz es un caso que además tiene una intromisión política
07:35con la Cuarta Comisión Lava Jato, que coincide además con la escalada de agresividad
07:42del señor fiscal de la Nación Interino, porque, digamos, hasta el momento,
07:47él lo que había manifestado era que iba a someter a conocimiento
07:51de la Junta de Fiscales Supremos.
07:52Nosotros pensamos que en ese momento nos iban a llamar para poder explicar
07:56cuáles eran las razones, que él podía estar hasta desinformado, ¿no?
07:59Y que nosotros le podamos presentar todas las razones correspondientes
08:03a que el trabajo se viene realizando con éxito,
08:06más allá de lo que correctamente usted dice, señor Lucar,
08:09porque nosotros hacemos un trabajo que está sometido a la garantía de legalidad,
08:13del derecho a la defensa y de la vigencia de la jurisdiccionalidad,
08:18es decir, de la presencia de los jueces.
08:19Nosotros no tomamos decisiones unilateralmente,
08:22las toman los jueces cuando hay alguna circunstancia que haya que discutir,
08:26de tal manera que eso siempre forma parte de la eventualidad
08:30de que a veces nos den la razón y a veces no nos la den.
08:33Lo que sucede es que tenemos 100% de efectividad en los casos que hemos presentado,
08:37pero por la fuerza de la evidencia,
08:39no porque los jueces nos tengan que dar la razón siempre.
08:42La preocupación es esta, se constituye el equipo Lava Jato
08:45porque se enfrenta el más grande caso de corrupción de la historia nacional
08:48que ha tenido además, es decir, el Club de la Construcción,
08:52no lo hubiéramos sabido si ese proceso no se hubiera iniciado, etc.
08:56Ahora, lo lógico es que tú digas,
08:58ya no tiene sentido la permanencia del equipo especial Lava Jato
09:02porque terminó, ¿no es cierto?, este capítulo.
09:06No ha terminado el capítulo.
09:06Hay apelaciones en este momento en marcha, ¿no es cierto?
09:11Por ejemplo, la resolución del Tribunal Constitucional
09:14sobre el caso Keiko Fujimori,
09:16¿se tiene que resolver cuándo?
09:18Hoy día, mañana, creo.
09:19A la misma hora de la conferencia de prensa del señor Fiscal Lava Jato.
09:21Y lo que van a resolver es si acatan la resolución.
09:25Es correcto.
09:25¿Y en qué términos?
09:26Porque la resolución se refiere,
09:29no que se acabó todo, sino...
09:30No, no, todavía.
09:33Yo entiendo que lo que dice es que esto vuelve a empezar
09:36y la Fiscalía tendría que replantear los cargos, ¿no es cierto?
09:38Es posible, así es.
09:39Porque, de otra manera, señor Lugar,
09:41un juez no habría convocado una audiencia.
09:43Si fuera tan simple como que ya el Tribunal Constitucional
09:45tomó la decisión,
09:47pues lo que hace el juez es no llamar a una audiencia,
09:49sino saca simplemente su resolución sin convocar a las partes.
09:53Las ha convocado porque hay muchas circunstancias
09:56que no están incluidas dentro de la redacción de la sentencia.
10:00Y esa redacción oscura, ambigua,
10:02permite la intervención judicial para poder precisamente establecer
10:05los límites de la ejecución de esa decisión.
10:08Así que hay mucha tela por cortar.
10:10Imagínese usted,
10:10esto puede llegar hasta la Corte Suprema de Justicia de la República.
10:13Y la Corte Suprema de Justicia de la República
10:15en el año 2022 zanjó el tema,
10:17porque claramente dijo que todos estos hechos eran delito.
10:21Recordará usted en la sentencia casatoria del año 2022,
10:25de noviembre del año 2022,
10:26el Tribunal Constitucional no ha dicho una sílaba sobre ello.
10:29Ahora vamos a tener que escuchar a las partes
10:32y el juez va a tener que tomar una decisión.
10:34Claro, porque no solamente hay la decisión
10:36que se tiene que tomar sobre si el caso se acabó
10:40o si el caso vuelve a foja cero
10:42y la Fiscalía tiene que volver a formular los cargos,
10:45volver a acusar.
10:46Exactamente.
10:47No es cierto, de los marcos que el Tribunal está diciendo,
10:50sino además lo que viene luego.
10:53Es decir, esta sentencia sobre el caso de Keiko
10:56se va a aplicar a todos los que fueron financiados
10:58cuando todavía no había explícitamente la ley
11:01que establecía cómo era el delito de financiamiento ilegal.
11:04Precisamente hay una apelación.
11:06O sea, la señora Susana Villarán
11:08nos va a hacer adiós así desde su casa.
11:10Mire, señor Lúcar, precisamente hay dos caminos en ese aspecto,
11:13que se vinculan a la sentencia del Tribunal Constitucional
11:17del caso Fujimori.
11:19Uno de ellos es ese señor Ollantumal Ataso,
11:21que tiene una demanda constitucional de habeas corpus
11:24en este momento en trámite,
11:26pidiendo que se le aplique exactamente
11:29el mismo razonamiento que se le aplicó a la señora Fujimori.
11:32Número uno.
11:33La señora Susana Villarán en todas las audiencias
11:35repite lo mismo.
11:36Que ella en realidad lo que ha cometido
11:40es lo mismo que hizo la señora Fujimori.
11:42Ese es su argumento ahora.
11:44Ese es su argumento de defensa.
11:45Porque ya no pueden negar la evidencia, señor Lúcar.
11:47Los hechos no lo pueden negar.
11:48Ya la discusión de los jueces,
11:50no, yo nunca, mentira, sí recibiste.
11:51¿Al principio?
11:52Y ahora es, no, lo que recibí no era ilegal.
11:55Al inicio todos negaban.
11:57Nadie admitía haber recibido.
11:58Ahora todos admiten haber recibido,
12:00pero dicen, yo tengo el mismo caso
12:02que la señora Keiko Fujimori.
12:03Así que a mí no se me debería investigar por nada.
12:05Entonces, claro, estamos en ese escenario,
12:08en un escenario, además de 32 acusaciones.
12:11Acabamos de presentar el día de ayer
12:13la acusación del caso Monteverde,
12:16que llama mucho la atención
12:17porque es un prófugo de la justicia
12:18hace seis años, señor Lúcar,
12:20que no lo capturan a Gonzalo Monteverde.
12:22Y es una persona que representa,
12:25desde el punto de vista de sus ilicitudes,
12:28posiblemente al principal lavador de activos
12:31de la historia del Perú.
12:32Y esa acusación ha sido presentada el día de ayer.
12:35Dentro de esas 32 acusaciones,
12:37los resultados están para quien los quiera ver.
12:40Estamos hablando de 400 millones de soles
12:42que han entrado ya hasta el mes de diciembre
12:44de pago de reparación civil en un país
12:46donde nadie paga reparación civil
12:48sobre fideicomisos garantizados
12:51de 1.700 millones de soles
12:54solo en reparaciones vinculadas
12:57a los acuerdos de colaboración eficaz.
12:59Están garantizados en los fideicomisos.
13:01Y eso, más allá de lo que se logra en la sentencia.
13:03Más allá, eso ya está definitivo.
13:05De los que se acogieron a la colaboración.
13:07Y en sentencia, señor Lúcar,
13:084.700 millones de soles
13:11garantizados con embargos.
13:13Y es por eso que también el ataque
13:15al sistema de justicia incluye
13:17a personajes notorios
13:19como el de la doctora Silvana Carrión,
13:22que ha pedido del exalcalde de Lima,
13:23el señor López Aliaga,
13:25finalmente se dio por concluida sus funciones
13:27en una arbitrariedad por donde se le quiera ver.
13:31Tenemos que ir a la pausa, doctor Vela,
13:33yo quisiera que nos reales unos minutos más
13:35para saber qué va a pasar luego
13:37y después qué va a pasar con Rafael Vela
13:39después de lo que pueda ocurrir
13:41y que es más o menos previsible.
13:43Vamos a hablar sobre esto.
13:46Va a estar con nosotros también Felipe Cantuarias
13:49de la Sociedad Peruana de Hidrocarburos
13:51porque ha ocurrido un hecho muy grave,
13:53muy grave.
13:54Uno de los proveedores,
13:55originalmente vinculado al grupo Graña,
13:57la empresa UNA,
14:00ha solicitado la declaratoria de insolvencia
14:03de Petro Perú
14:04y si se declara la insolvencia de Petro Perú,
14:07agárrense,
14:08porque el Estado peruano es el principal,
14:10no solo el principal deudor,
14:11sino que el Estado peruano además
14:12es garante de crédito.
14:14El gobierno de España es garante de préstamos.
14:16Es decir,
14:17esto va a ser una catástrofe económica.
14:21¿Cuál es el otro camino?
14:22Que otra vez metamos la mano al bolsillo.
14:23Bueno,
14:24más que yo,
14:25sobre eso sabe Felipe Cantuarias
14:27que nos lo va a explicar
14:27después de la pausa
14:29cuando terminemos la entrevista
14:30con el doctor Vela.
14:31O sea que manténganse enganchados.
14:33Esto es exitosa,
14:33la voz de los que no tienen voz.
14:35Regresamos.
14:35Estamos en los estudios exitosa
14:37con el doctor Rafael Vela Barba,
14:39todavía fiscal coordinador
14:40del equipo especial Lava Jato.
14:43Ahora,
14:44en su opinión,
14:44doctor Vela,
14:45¿sería un error cancelar
14:47en este momento
14:48el equipo especial?
14:51Mire,
14:52no solo creo que sería un error
14:53porque habría que definir
14:56las razones
14:56por las cuales
14:57se está tomando esta decisión
14:59porque todos
15:01los fiscales de la nación
15:03que toman una decisión
15:05de esta naturaleza
15:06tienen que justificarla.
15:07Es decir,
15:08tienen que establecer razones
15:10y argumentos
15:11por los cuales llegan
15:12a estas conclusiones.
15:13Entonces,
15:14a partir de lo que estamos conversando,
15:17que hay una serie de circunstancias
15:18que tienen que ser analizadas,
15:19por ejemplo,
15:19cuál sería el eventual destino
15:21de los casos,
15:22cómo se pueden llegar
15:23a perjudicar
15:23y cómo esto es coincidente
15:26con un hecho político
15:28notorio
15:28que fue el de la Cuarta Comisión Lava Jato,
15:31el señor Muñante,
15:33justamente la semana anterior,
15:37determina una serie
15:39de conclusiones
15:40dentro de las cuales
15:40una de ellas
15:41dice
15:42que los fiscales
15:44del equipo especial Lava Jato
15:45deben ser removidos.
15:46O sea,
15:47en otras palabras,
15:47que el equipo especial
15:48debe ser desintegrado
15:50o disuelto.
15:52Entonces,
15:53veremos cuáles son esas razones,
15:54pero es inevitable
15:55tener que proyectarnos
15:57hacia el 31 de diciembre
15:58del año 2018,
16:00cuando el señor Pedro Gonzalo Chávez,
16:02justamente en estos mismos tiempos,
16:04porque llama la atención,
16:05siempre es curioso,
16:06que parece ser
16:07que la lógica
16:08de estas tomas
16:10de decisiones ilícitas
16:11tiene que vincularse
16:12a la distracción
16:13de las personas,
16:14como es Navidad,
16:15como es Año Nuevo,
16:15dicen, bueno,
16:16esto va a pasar desapercibido,
16:18no va a ser un hecho
16:18que finalmente
16:20llame mucho la atención.
16:21Cuando es todo lo contrario,
16:22porque revela justamente
16:24que la precipitación
16:26y las intenciones
16:27son claras.
16:27Lo que se pretende acá
16:28es que la tercera
16:29vaya a la vencida,
16:30porque la primera vez
16:31que yo fui testigo
16:33de excepción
16:33de todo ese proceso
16:34fue Pedro Chávarri,
16:36que era el que
16:37los había nombrado.
16:38El problema
16:38es que a Pedro Chávarri
16:39le meten absurdamente
16:41la gente izquierda
16:42una acusación,
16:43hasta ahora yo no entiendo
16:45por qué lo acusaron
16:46constitucionalmente
16:47en el Congreso,
16:47pero ¿quién tenía los votos?
16:49Fuerza Popular.
16:5073 congresistas.
16:52Entregaron
16:53al fiscal Chávarri
16:54a los brazos
16:55de la bancada
16:56de Fuerza Popular
16:57y por supuesto
16:58el doctor Chávarri
16:59se tuvo que someter
16:59a la voluntad
17:00de Fuerza Popular
17:01para poder seguir
17:01en el cargo.
17:02Y terminó sentenciado.
17:03Y esa voluntad
17:04implicaba
17:04que había que sacar
17:06a la gente
17:07del equipo Lava Jato.
17:08Claro,
17:08y terminó sentenciado
17:09por la justicia.
17:10Y Patricia Benavides
17:12estuvo enfrentada
17:13a la misma tesitura,
17:15como dicen los que hablan bien.
17:16Exactamente lo mismo
17:17y ahora se sabe
17:18de los chaslados
17:18del operativo Valkiria,
17:21¿no?
17:21Todo lo que es propio
17:23de la negociación
17:24con la política,
17:25su intromisión
17:26y su referencia,
17:27que inevitablemente
17:28yo tengo que hacerla
17:29porque no ha habido
17:30ningún otro hecho notorio
17:31ahora último
17:32como para que
17:33escale esta agresividad
17:35del fiscal
17:35de la Nación Interino
17:36que había manifestado
17:38o había tenido
17:39un discurso
17:40mucho más prudente
17:42sobre informarse
17:43primero
17:44y tomar una decisión
17:45después.
17:45Lo que ha dicho
17:46es una atribución
17:47del fiscal de la Nación,
17:48eso es verdad.
17:49Sí, es correcto.
17:49Ahora,
17:49él dice que además
17:51tiene el aval
17:53o la anuencia
17:54de los fiscales supremos.
17:55No,
17:55eso no es verdad.
17:56No se ha llevado a cabo
17:57ninguna junta
17:58de fiscales supremos
17:59para discutir
18:00porque habríamos tenido
18:01que ser llamados nosotros
18:03para poderle explicar
18:04a los señores miembros
18:06de la junta
18:06de fiscales supremos,
18:08y fíjese que hasta
18:09eso haya pasado
18:10porque una vez pasó.
18:11Pasó con el mismo
18:12doctor Tomás Galvez.
18:14En el año 2018
18:16la Junta de Fiscales
18:18Supremos
18:18convocó
18:19a todos los fiscales
18:20que tenían
18:21alguna relación
18:21directa o indirecta
18:22con el caso Lava Jato
18:23y nosotros fuimos
18:25felicitados
18:26por el señor Tomás Galvez
18:27en esa oportunidad.
18:28Fíjese usted
18:29cómo han cambiado
18:29las cosas.
18:30Claro,
18:31ahora ya es una realidad
18:33distinta
18:33dentro de la cual
18:35incluso él
18:36tuvo graves imputaciones
18:37pero más allá
18:38de esa anécdota
18:39que es algo que pasó
18:40en su momento
18:41y que me imagino
18:41que buscó
18:42que se vuelva a producir
18:44ahora ya han cambiado
18:45los discursos
18:46y las circunstancias
18:47entonces inevitablemente
18:49nosotros tenemos
18:49que asociar esto
18:50a una intromisión
18:51y toda intromisión
18:52implica
18:53deconstruir
18:54implica destruir
18:56lo que ya se avanzó
18:57entonces estamos
18:58en un momento
18:58dentro del cual
18:59no tiene ningún sentido.
19:00se va a hacer cargo
19:01de los casos
19:02cómo van a continuar
19:03procesos que no terminan
19:06incluso el de Susana Villarán
19:08es un proceso clave
19:09no sólo porque es un caso
19:10emblemático
19:11de corrupción
19:13sino por las consecuencias
19:15que tiene en relación
19:17a la ciudad de Lima
19:18¿no es cierto?
19:19al tema de rutas
19:20del otorgamiento
19:21de concesiones
19:21lo de OAS
19:23que hay gente
19:24a la que no le gusta
19:25que se hable
19:25como que no existiera
19:26el peaje de OAS
19:27bueno existe
19:28el peaje de OAS
19:29también
19:29por si acaso
19:30por supuesto
19:31y en el juicio
19:32de la señora Susana Villarán
19:33ya empezaron a declarar
19:35sobre cómo es
19:36que fue la captación
19:38de todas estas enormes
19:39sumas de dinero
19:39y que evidentemente
19:41está poniendo
19:42en relieve
19:43el trabajo
19:43de toda la
19:44evidencia
19:46que se ha logrado
19:47acumular
19:47durante el paso
19:49del tiempo
19:49y cuya curva
19:50de aprendizaje
19:50de un fiscal nuevo
19:51sería absolutamente
19:52perjudicial
19:53además de que
19:54también es cierto
19:55señor Lúcar
19:56que nosotros
19:57estamos bajo
19:57un permanente acoso
19:58y ataque
19:59de nuestra propia
20:00institución
20:00y de medios
20:01de desinformación
20:02en general
20:03de los mecanismos
20:04de poder
20:04que difaman
20:05a los fiscales
20:05que los investigan
20:06entonces
20:07fíjese usted
20:08esa oferta
20:09de reclutamiento
20:11para un nuevo fiscal
20:12usted cree
20:13que luego de todo
20:14lo que han hecho
20:14contra nosotros
20:15yo he estado suspendido
20:16cinco meses
20:17y solamente
20:18pude volver
20:18por un mandato
20:19constitucional
20:20justamente
20:20por una conspiración
20:21criminal
20:22de la señora
20:22Patricia Benavides
20:23antes fue
20:24el doctor
20:25Pedro Gonzalo
20:25Chávarri
20:26sentenciado
20:27por la Corte
20:27Suprema
20:27de Justicia
20:28entonces cuando
20:29otro fiscal
20:30viera esa realidad
20:31imagínese usted
20:32solamente
20:32pudiera aceptar
20:33como Alejandro
20:34Sán
20:34te lo agradezco
20:35solamente podría
20:37como dicen
20:38solamente podría
20:39aceptar un fiscal
20:39que tiene
20:40intenciones
20:40que no son
20:41las correctas
20:42ahora
20:43ha dicho
20:44Tomás Aladino
20:46Galvez
20:47que no le temblará
20:48la mano
20:48así saquen
20:49gente a la calle
20:50y vayan
20:50al Ministerio Público
20:51a protestar
20:52pero esto
20:54no tiene nada
20:55que ver con
20:55que si la gente
20:56protestó
20:57o no
20:57la gente
20:58ha tenido
20:58muchas veces
20:59reacciones
21:00ante las decisiones
21:02que toman
21:02los fiscales
21:03de la nación
21:04en este caso
21:04que han sido
21:05despóticas
21:05que han sido
21:06arbitrarias
21:06y no porque yo lo diga
21:08sino porque
21:09el señor Chávarri
21:10fue condenado
21:11justamente por ese hecho
21:12y la señora
21:13Patricia Benavides
21:14está en este momento
21:15investigada
21:16y además de eso
21:17la sala
21:18constitucional
21:19ha dicho
21:20que las razones
21:21por las cuales
21:22yo fui
21:23suspendido
21:24ilegalmente
21:24porque eso es
21:25definitivo
21:26ya es una cosa
21:26juzgada
21:27constitucional
21:28fue precisamente
21:29bajo la
21:30ilicitud
21:31de una
21:32conspiración
21:32criminal
21:33entonces
21:34fíjese usted
21:34que estos episodios
21:35se relacionan
21:36con el ejercicio
21:37del poder
21:37y es inevitable
21:39traer a colación
21:41estos acontecimientos
21:42porque en vísperas
21:43de lo que dice
21:44el señor fiscal
21:44de la nación
21:45la reflexión
21:46que debería
21:46él tener
21:47es la de
21:48escuchar
21:48por ejemplo
21:49a personas
21:50como el doctor
21:50Germán Juárez
21:51Atoche
21:51que
21:52no sé si usted
21:53lo ha entrevistado
21:54pero claramente
21:54más de una oportunidad
21:55él ha dicho
21:56que los equipos especiales
21:58deben continuar
21:58entonces ahora
21:59que escucha
22:00al doctor Juárez
22:01que tiene un conocimiento
22:02privilegiado
22:03y que además
22:04ocupa una posición
22:05de confianza
22:06para terminar
22:07¿qué va a hacer
22:08Rafael Vela
22:08frente a esta situación?
22:10mire hay que esperar
22:11las razones
22:12si es que existen
22:13vamos a ver
22:14qué cosa dicen
22:15yo no voy a aceptar
22:16bajo ningún concepto
22:19que se ponga
22:19en tela de juicio
22:20mi actividad
22:21profesional
22:22si es que se me quiere
22:23atribuir
22:23algún grado
22:24de ilicitud
22:25de algo
22:25y me voy a defender
22:26con toda energía
22:27determinación
22:28e intereses
22:29y así se hace
22:29las decisiones
22:31que puedan ser tomadas
22:32por la fiscalía
22:33de la nación
22:33ellos se tienen que hacer
22:34cargo de su responsabilidad
22:36tienen que hacerse cargo
22:37de sus efectos
22:38y consecuencias
22:39pero
22:40si en algún momento
22:42atribuyen
22:43algún tipo
22:44de ilicitud
22:45algún tipo
22:45de irregularidad
22:46como corresponde
22:47señor Lucas
22:48yo me tendré
22:49que defender
22:49en todos los aspectos
22:51como lo he hecho
22:52en anterior oportunidad
22:53y he logrado prevalecer
22:55¿no está
22:56entre los planes
22:57de Rafael Vela
22:58renunciar?
22:59mire
23:00siempre hay un espacio
23:01de reflexión
23:02cuando la institución
23:03te maltrata
23:04permanentemente
23:05señor Lucas
23:05yo he sido
23:06suspendido
23:07cinco meses
23:07sin goce
23:09de haber
23:09sin tener
23:10el seguro
23:11de salud
23:11al que tengo derecho
23:13ni siquiera
23:14se me ha reintegrado
23:15luego de haber sido
23:16anuladas
23:17todas esas
23:17decisiones
23:19ilícitas
23:20entonces
23:21cuando uno empieza
23:22a hacer un balance
23:23también de su vida
23:24yo tengo 23 años
23:25de servicio público
23:26primero
23:2712 años
23:28como juez
23:29anticorrupción
23:29de primera
23:30y de segunda instancia
23:31nunca
23:32nunca
23:33he tenido
23:34ni siquiera
23:34una llamada
23:35de atención
23:35como sanción disciplinaria
23:37en mis 23 años
23:38de carrera pública
23:39por tanto
23:40yo voy a defender
23:41siempre mi prestigio
23:42y mi honorabilidad
23:43pero el sentido
23:44de pertenencia
23:44a una institución
23:45tiene que ver
23:46también con el respeto
23:47por los liderazgos
23:48porque uno se integra
23:49a la institución
23:50cuando considera
23:52que la institución
23:52está destinada
23:54en este caso
23:55el ministerio público
23:56a representar
23:57a la sociedad
23:57y a la ley
23:58y a la constitución
23:59sin duda
24:00siempre se abre
24:00un espacio
24:01de reflexión
24:01en el sentido
24:02de pertenencia
24:03cuando lo que sucede
24:04es que finalmente
24:05la institución
24:06no reconoce
24:07el esfuerzo
24:08porque nosotros
24:09señor Lucas
24:09decidimos no ponernos
24:10de costado
24:11y nos han maltratado
24:12de todas las formas
24:13posibles
24:13desde la propia institución
24:15y desde fuera
24:15con campañas
24:16de desinformación
24:17con campañas
24:18de posverdad
24:19todo el tiempo
24:21atacados
24:21desde ese punto de vista
24:22y la institución
24:23no nos ha defendido
24:24incluso
24:24nos hemos tenido
24:25que defender solos
24:26entonces siempre
24:27se abren espacios
24:28de reflexión
24:28del sentido
24:29de pertenencia
24:30a la institución
24:31y la posibilidad
24:31de
24:32es decir
24:34yo creo que
24:35es más o menos obvio
24:35si Rafael Vela
24:36fuera candidato
24:38seguramente
24:40sería parte
24:40del próximo parlamento
24:41mire yo no lo puedo
24:42yo no lo puedo ser
24:43y esa es una de las respuestas
24:44que le puedo dar
24:45porque también
24:46una de las cosas
24:47que permanentemente
24:48se ha dicho
24:48es que nosotros
24:50utilizamos el caso
24:51Lava Jato
24:52por una agenda política
24:53bueno eso ya precluyó
24:54si las personas
24:56no renuncian
24:56hasta octubre
24:57ya no pueden participar
24:58en el proceso electoral
24:59señor Lúcar
25:00yo he litigado
25:01ante la corte constitucional
25:03para poder regresar
25:04y reivindicar
25:05mi nombre
25:05y mi trabajo
25:06pero sin duda alguna
25:07claro está
25:08dentro de todas
25:09estas circunstancias
25:10de que más bien
25:11las instituciones
25:12están tomadas
25:14cuando
25:15sin duda alguna
25:16la democracia
25:17vuelva a retomar
25:18su equilibrio
25:19y las instituciones
25:20no estén copadas
25:20como usted correctamente
25:21lo reflexionó al inicio
25:23uno podrá entender
25:25también que puede
25:26recobrar la buena fe
25:27en todo lo que siempre
25:28ha sido nuestro rol
25:29de participación activo
25:30vinculado a la constitución
25:31a la ley
25:32y a las decisiones
25:32de los jueces
25:33por tanto
25:34usted me hace una pregunta
25:35que yo se la quiero responder
25:36con absoluta sinceridad
25:37siempre se abre
25:39un espacio de reflexión
25:40si uno
25:41pertenece aún
25:42a una institución
25:43que trata
25:44a sus propios
25:46integrantes
25:47de una manera
25:47arbitraria
25:48y si es que
25:49eventualmente
25:50también vamos a poder
25:51cumplir con nuestro rol
25:52y con nuestra tarea
25:52sin ponernos de costado
25:54sin agachar la cabeza
25:55sin
25:56atesorar la frase
25:59de
25:59mejor no participes
26:01en ningún caso
26:02notorio
26:02porque si no
26:04nunca vas a ascender
26:05porque
26:06te vas a hacer
26:07de muchos enemigos
26:08y nosotros
26:08señor Lucar
26:09no hemos sido selectivos
26:10eso es algo
26:12que nos critican
26:13a la vez
26:13pero desde el punto de vista
26:14los fiscales
26:15vizcarristas
26:16metieron preso
26:17a Vizcarra
26:18y no solo eso
26:19sino también
26:20dicen lo mismo
26:21en el caso
26:22de la señora Villarán
26:23que está en juicio
26:24en este momento
26:25en fin
26:25el señor Ollanta Humala
26:27la señora Keiko Fujimori
26:28nosotros no hemos hecho
26:29ninguna distinción
26:30la señora Lourdes Flores Nano
26:32que también
26:33por supuesto
26:34llama la atención
26:34en toda esta situación
26:35porque resulta que
26:36el señor fiscal
26:38de la Nación Interino
26:39tuvo también
26:41un proyecto político
26:42y su partido político
26:43tengo entendido
26:44que está en una alianza electoral
26:45con el PPC
26:46y con otro partido político
26:47adicional
26:48entonces
26:49claro
26:50cuando escuchamos
26:51las declaraciones
26:51del doctor Tomás Galvez
26:52la última de ellas
26:53en el que él dice
26:54que solamente está de paso
26:56en el Ministerio Público
26:57porque él va a cumplir
26:58con su límite de edad
27:00y luego va a aspirar
27:01a la presidencia
27:02de la República
27:02entonces tal parece
27:03que resulta ser
27:04una plataforma política
27:05cuando los fiscales
27:06estamos prohibidos
27:07de hacer política
27:08pero estamos también
27:09en un tiempo violento
27:11en un tiempo en el que
27:12tenemos que resistir
27:13y esa es la reflexión
27:15ahora
27:15si una persona
27:17que es parte
27:18integrante
27:18del Ministerio Público
27:20que recibe
27:21todas estas presiones
27:22que recibe
27:22este maltrato
27:23al final de cuentas
27:24su institución
27:25no lo respalda
27:26pues siempre
27:26hay que valorar
27:28el sentido de pertenencia
27:29a una institución
27:30que ya no te represente
27:31y para qué
27:32es decir
27:32salir del Ministerio Público
27:34para ejercer
27:35la defensa privada
27:36o para
27:37más allá de ser candidato
27:38no para ser política
27:39no, no, no
27:40mi vinculación
27:41nunca ha sido
27:41con la política
27:42señor Lucar
27:43como le he hecho
27:43referencia
27:44mi carrera
27:45está vinculada
27:46precisamente
27:47a la posibilidad
27:49de migrar
27:51a otras expectativas
27:52en mi caso
27:53yo soy candidato
27:55ya hace dos años
27:55a ser fiscal supremo
27:56o a ser juez supremo
27:59titular
28:00entonces claro
28:01evidentemente
28:02sé también
28:02de la coyuntura
28:03y como todos los días
28:04nos atacan
28:05recuerde usted
28:06señor Lucar
28:07que nuestra actividad profesional
28:09está respaldada
28:10y reconocida
28:11por una serie
28:12de organismos internacionales
28:13la OCDE
28:14este club selecto
28:15al que pretendemos
28:16participar
28:18ya seguramente
28:19debe haber tomado
28:20conocimiento
28:20de todas estas intromisiones
28:22porque ya mandó
28:22comunicaciones
28:23al Ministerio Público
28:24diciendo que se debe
28:25respetar la sostenibilidad
28:26del equipo especial
28:27a Bajato
28:28lo mismo sucede
28:29con la Comisión Interamericana
28:30de Derechos Humanos
28:31con las relatorías
28:32de Naciones Unidas
28:33que tienen una voz
28:34permanente
28:35de cuidar
28:36más bien
28:37lo que es visto
28:38desde fuera
28:39como un resultado inédito
28:40que tres presidentes
28:41constitucionales
28:42de la República
28:43por el trabajo
28:43del equipo especial
28:44a Bajato
28:45estén privados
28:46de libertad
28:47pero su significado
28:48es que todos
28:49somos iguales
28:50ante la ley
28:50que los políticos
28:51no tienen un estatuto
28:52de privilegio
28:53las consecuencias
28:54si son
28:55la de que nos criminalizan
28:57la que nos suspenden
28:58nos quitan
28:59nuestro salario
29:00nos quitan
29:00nuestro seguro de vida
29:02estamos permanentemente
29:03sometidos a ello
29:04porque hemos tenido
29:05la interés
29:05a determinación
29:06la valentía
29:07de no ponernos
29:08de lado
29:09pese a que también
29:10tenemos una vida
29:11después de nuestro trabajo
29:12pese a que tenemos
29:14que soportar
29:15que nos metan drones
29:16a la casa
29:16que digan
29:17que nos hemos enriquecido
29:18ilícitamente
29:19que digan
29:20que vayan a los colegios
29:21de nuestros hijos
29:21para que les hagan bullying
29:22todo eso se soporta
29:24señor Lucar
29:24dentro de lo que es
29:26una parte integrante
29:28de la decisión
29:29de ejercer
29:30la función pública
29:31como corresponde
29:32sin ningún tipo
29:33de selectividad
29:34sino sobre la base
29:35de lo que la evidencia
29:36nos mandó
29:37la evidencia
29:38señor Lucar
29:38ahora
29:38lo que usted dijo
29:40es muy cierto
29:40ya nadie niega
29:41los hechos
29:42el aporte
29:43del trabajo
29:46del equipo especial
29:46a Bajato
29:47es que ahora
29:48todos ellos
29:49han tenido que reconocer
29:50y se tienen que refugiar
29:51en subterfugios
29:53de carácter técnico
29:54como decir
29:54bueno si
29:55esos hechos sucedieron
29:56pero no eran delito
29:57al momento que sucedieron
29:58el problema
29:59la que la tiene complicado
30:01es Susana Villanán
30:01porque no era candidata
30:03era una funcionaria
30:05en ejercicio
30:06así es
30:07absolutamente
30:07y es un caso
30:09de corrupción
30:09y de lavado de activos
30:10así es totalmente
30:12y dicho sea de paso
30:13lo dijo ahí
30:14sentada
30:15donde está usted
30:16doctor Vela
30:17y eso está registrado
30:18y eso no lo borra nadie
30:20eso es parte de la historia
30:21pero permítame añadir
30:22a ese comentario
30:23de que lo hizo también
30:25cuando ya estaba
30:26esquinada
30:27por la fuerza
30:28de la evidencia
30:29porque ya
30:29el equipo especial
30:30a Bajato
30:31había conseguido
30:32la evidencia
30:32en su contra
30:33porque al principio
30:34la señora Villarán
30:35no reconocía nada
30:36de lo que había sucedido
30:37igual que la señora Fujimori
30:39igual que el señor
30:39Ollantumala
30:40todos negaban
30:42señor Lucas
30:42los hechos
30:43ahora ya nadie
30:43los niega
30:44más bien se refugian
30:45en que esto
30:46no era delito
30:47en que en realidad
30:48tienen otras consideraciones
30:49o que hayan prescrito
30:50los mismos
30:51con el favorecimiento
30:52de las leyes
30:53que actualmente
30:53el Congreso de la República
30:54ha dado
30:55tenemos que terminar
30:57por hoy
30:58doctor Vela
30:59bueno no sé
31:01qué va a pasar
31:02no sé
31:02vamos a tener
31:04seguramente
31:04pronto
31:05una nueva
31:06entrevista
31:07la verdad
31:09es que no sé
31:10qué va a pasar
31:10no lo sabemos
31:12tampoco nosotros
31:13es como que
31:13la historia
31:14se vuelve
31:14se vuelve a repetir
31:16esta es la tercera
31:17oportunidad
31:17la tercera vez
31:19y es la cuarta
31:20comisión
31:20Lava Jato
31:21entonces
31:21hay que entender
31:22también que
31:23esto forma parte
31:24de la intromisión
31:24política
31:25yo quiero decir
31:26antes de terminar
31:27yo creo que
31:30como todo
31:31actividad humana
31:33en la acción
31:35del equipo
31:35Lava Jato
31:36ha habido errores
31:37y ha habido errores
31:38ha habido excesos
31:39sí
31:39usted conoce
31:40mi opinión personal
31:41yo creo
31:42los errores
31:43en particular
31:43José Domingo Pérez
31:44ha tenido un sesgo
31:45político
31:46que ha
31:46digamos
31:48perturbado un poco
31:49las cosas
31:49es mi opinión personal
31:50¿no es cierto?
31:51pero si uno hace
31:52el balance
31:53de lo que ha significado
31:55el equipo especial
31:56Lava Jato
31:56esto va a estar
31:57en los libros
31:58de historia del Perú
31:58esto va a ser
32:00un capítulo
32:00muy importante
32:02no solamente
32:04un recuento
32:04lloroso
32:05de la tragedia
32:06de la corrupción
32:06en el Perú
32:07sino que hubo
32:08fiscales
32:09con coraje
32:10que fueron capaces
32:12de enfrentarse
32:13a la corrupción
32:14en el poder
32:15y a lograr
32:16que vayan presos
32:17y que eso ha sido
32:18una enorme elección
32:19de que la impunidad
32:21no se debe permitir
32:22en el Perú
32:23y eso es el mensaje
32:24más poderoso
32:25que se le puede dar
32:25a la juventud
32:27asediada hoy día
32:27por los delincuentes
32:28y yo creo
32:30que
32:31mucha de la gente
32:33que se llena la boca
32:34hoy contra el equipo
32:35Lava Jato
32:36no todos
32:36hay que decirlo
32:37porque hay gente
32:38que actúa
32:38y tiene su punto de vista
32:40que es respetable
32:40pero la mayoría
32:41de los que ustedes
32:42escuchan todos los días
32:43y leen todos los días
32:44son abogados
32:45empleados
32:46o cercanos
32:48o asociados
32:49a los acusados
32:50de corrupción
32:51a los metidos
32:52en corrupción
32:52a los que el equipo
32:53Lava Jato defiende
32:54o sea que
32:54no están actuando
32:56sanamente
32:57ni en interés
32:58de la sociedad
32:59están actuando
33:00en defensa
33:01de sus clientes
33:02eso es lo que están haciendo
33:03con recursos ilimitados
33:04señor Lúcar
33:05con los mejores abogados
33:06que el dinero
33:06puede pagar
33:07hay que entender
33:09su reflexión
33:10desde
33:11la perspectiva
33:12de que efectivamente
33:13los errores
33:14tienen que suceder
33:15porque son actividades
33:16humanas
33:16y los errores
33:17se corrigen
33:18a nivel de las garantías
33:19judiciales
33:20es decir
33:21cuando una persona
33:21no está de acuerdo
33:22con algo
33:23va al juez
33:24y corrige
33:24entonces
33:25yo entiendo
33:26su reflexión
33:26se la reconozco
33:28en todo sentido
33:29porque
33:29se trata precisamente
33:31de haber hecho algo
33:33es decir
33:33de construir
33:34una obra
33:34que puede tener
33:35imperfecciones
33:36pero que es mejor
33:38a que no se haya hecho
33:39nada
33:39que se den la mano
33:41entre los corruptos
33:42y generen un pacto
33:43de impunidad
33:44nosotros nos hemos opuesto
33:45a ello
33:46y por eso
33:47es que estamos
33:47en estas consecuencias
33:48porque fácil
33:49podría haber sido
33:50simplemente
33:51no involucrarse
33:52como muchos
33:53recomiendan
33:54y fácil
33:54habría sido
33:55tener una actitud
33:56distinta
33:57a la que hemos tenido
33:58de enfrentar la corrupción
33:59directamente
34:00terminamos por hoy
34:01muchas gracias
34:02y mucha suerte
34:02Rafael Vela Barba
34:03fiscal todavía
34:05coordinador del equipo
34:06especial
34:06La Bajato
34:06ha estado con nosotros
34:07y estamos conectados
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