00:00Como habíamos hablado la hora anterior acerca de los desafíos y del balance que ha dejado el sector salud en este 2025 y lo que uno espera del próximo año o de este año en todo caso, también el tema de la seguridad, los desafíos de la seguridad nacional para este 2026 y hablar un poco de un balance,
00:22lo que nos está dejando este 2025 de parte de las autoridades y, por supuesto, todo lo relacionado a combatir la criminalidad que se viene desatando aquí en el Perú.
00:35Estamos ya en comunicación con el exministro de Interior, el general Kluber Aliaga. General, ¿cómo le va? Bienvenido, exitosa. Feliz año.
00:42Muy buenos días, José. Feliz año 2026 para todos los peruanos.
00:47General, este 2025 hay cifras que para cerrar precisamente ese año nos ha dejado gran preocupación porque se han registrado cerca un poco más de 25.000 personas que, por ejemplo, han denunciado ser víctimas de extorsiones
01:05y así seguramente el 2026 podría seguir en aumento. ¿Qué le deja este 2025 en cuanto a una respuesta de las autoridades para combatir este tema de la inseguridad?
01:19Bueno, yo considero que el año 2025 ha sido desastroso en el tema de seguridad ciudadana. ¿Por qué?
01:27Porque Lima, que es la capital de la República, la capital de Perú, ha sido prácticamente tomada por la delincuencia, por la criminalidad organizada, especialmente en el tema de cobros de cupos, extorsiones.
01:41Ha habido muchos transportistas muertos, de los 10 terribles, y no se ha dado esa capacidad del Estado de desarticular, desaparecer de esta forma de manifestación delictiva.
01:53Y que hemos registrado también que en Trujillo, donde nació esta situación, la situación se ha complicado mucho más y se han producido 130 atentados con explosivos, se produjo la muerte múltiple de 11 mineros,
02:09y nos deja la sensación a todos los peruanos de que el gobierno anterior de Inábalo Arte y el gobierno que continuó de ser y no han podido frenar el avance de la criminalidad.
02:25Y lo peor de todo, José, lo peor de todo, es que la población ha ido perdiendo la confianza, la credibilidad en las autoridades.
02:36Y el ejemplo de esto, el ejemplo más práctico, es que hace unos seis meses atrás, se hizo una encuesta en la cual el 40% de la población todavía confiaba en la política.
02:53Pero a fines de año, la última encuesta revela que menos del 80%, perdón, perdón, que más del 80% ya desconfía.
03:04Desconfía, claro.
03:05Y la cifra es mucho mayor para casos de fiscales, jueces y demás autoridades. En ese sentido, es que en la guerra contra la delincuencia, la población es un actor fundamental.
03:20Si la población está aislada, alejada de la policía, la policía no goza de credibilidad, no goza de confianza ciudadana, el trabajo de la policía para combatir las fuerzas, las actividades criminales, es mucho más complicado.
03:33Es mucho más complicado. La mayor parte del éxito policial se da cuando hay la colaboración de la población que informa, que denuncia, que revela datos.
03:43Exacto.
03:44Pero cuando ya la población no denuncia y se somete a lo que está pasando aquí en Lima, los transportistas dicen que están pagando cupos.
03:53O sea, que se están sometiendo y están dejando de denunciar. Eso está revelando que la delincuencia ha ido ganando la batalla contra el Estado.
04:03Claro, ya es parte, en el caso de los transportistas, ya es parte de su gasto diario, de su balance diario.
04:12Ahora, General, hablaba muy bien del tema de la desconfianza de la población para con la Policía Nacional.
04:21Ahora, los hechos de corrupción dentro de la institución policial, es público conocimiento de efectivos que integran bandas criminales,
04:34hechos de corrupción también dentro del Poder Judicial, del Ministerio Público.
04:39Estos hechos de corrupción en estas tres instituciones importantes, ¿cuánto debilita a las autoridades poder luchar contra la inseguridad ciudadana?
04:52José, para que la gente entienda cómo es que hay que combatir a estas organizaciones criminales.
05:00Es diferente el delito común, que tú lo puedes combatir con mayor presencia, con prevención, con patrullaje.
05:07Pero en una organización criminal no se la puede combatir así.
05:10¿Por qué? Porque las organizaciones criminales precisamente son organizaciones, es decir, son grupos organizados de delincuentes habituales, profesionales,
05:20que planifican la realización de delitos de manera sistemática.
05:26Tal es así que una organización criminal como Sendero Luminoso te podía emboscar un convoy militar o policial con 40 o 50 efectivos,
05:34totalmente armado con fusil, con lanzagranada, con todo igualito lo emboscaba.
05:38¿Te acuerdas? Y una organización criminal desde una banda organizada te planifica el asalto de un banco que tiene seguridad policial y particular.
05:49Entonces, ya allí no funciona el trabajo policial ordinario, común y corriente.
05:56Se necesita un trabajo de investigación criminal, un trabajo de policía secreta.
06:03De otra manera, no se puede combatir esto. ¿Por qué? Porque las organizaciones criminales que hacen extorsión y secuestro,
06:11lo primero que hacen es amedrentarte, amenazarte.
06:15Lo que ha pasado con los transportistas, matan a algunos choferes, ven que la policía no tiene la capacidad de respuesta de resolver el problema.
06:23¿Qué pasa con el resto de sobrevivientes?
06:24Entonces, se allanan, terminan pagando y así estas organizaciones criminales se vuelven mucho más fuertes.
06:30Luego tú le pones policía, le pones cámaras de vigilancia, le pones militares y delante de ellos las organizaciones criminales siguen cobrando los CUP.
06:40Hoy el trabajo de inteligencia de la Policía Nacional General Aliaga no está funcionando, entonces, no está dando resultados.
06:52Así es, la inteligencia nacional cayó desde la caída del presidente Fujimori, se reorganizó, se intervino,
07:02el servicio de inteligencia, que es una de las mejores de Sudamérica, y porque hubo también casos de corrupción ahí adentro, ¿no?
07:10Y lo que se hizo fue, prácticamente se destruyó el servicio de inteligencia y hasta ahorita no se ha vuelto a reconstituir con las capacidades que tuvo antes, ¿no?
07:21Y por otro lado también, la policía ha perdido muchas competencias en el trabajo de investigación, en el trabajo de policía secreta y inteligencia,
07:30por los cambios de legislación que se dio, ¿no? Recuérdate que se dio el Código Procesal Penal en el año 2004
07:37y pasó la investigación de la policía a la fiscalía. Entonces, los policías se desentendieron
07:43y han ido perdiendo esa experiencia, esa práctica, ese conocimiento que hoy día se necesita.
07:48Sí. Ahora, general, a ver, a lo largo, por ejemplo, del gobierno de la presidenta de la República,
07:54la expresidenta Dina Boluarte, hoy con el presidente José Geri, dan la sensación, por lo menos para la gente
08:01que sintoniza exitosa y que se comunica constantemente con nosotros, para ellos la sensación que tienen
08:08es que la única estrategia que tendrían las autoridades, que tendría la policía, que tendría el gobierno de turno,
08:16simplemente son los estados de emergencia y que en el papel no estarían resultando.
08:23¿Qué es lo que falta? ¿Qué otras alternativas, qué otras medidas deberían tomar las autoridades?
08:28¿O solamente basta con un estado de emergencia?
08:31No, no, para nada. Está totalmente demostrado por la cantidad de estados de emergencia que hemos tenido en el Perú
08:37desde hace años, no solamente ahora por el tema de la delincuencia, sino con el caso del terrorismo,
08:42que los estados de emergencia por sí mismos no resuelven el problema.
08:46Lo que sí resuelve el problema es la alta capacidad de la policía y de las Fuerzas Armadas.
08:52Y acá lo que vemos es que esa capacidad operativa está muy disminuida y por lo tanto no puede frenar,
08:59no puede vencer, no puede derrotar a la delincuencia.
09:01Y efectivamente, como tú mencionas, se percibe que no hay estrategia adecuada.
09:07Se sigue haciendo el mismo trabajo de siempre y con eso no vamos a lograr gran avance.
09:13Y eso lo ha reconocido inclusive el propio presidente, que dice que no hay un buen plan de seguridad ciudadana
09:19y que dice que los resultados no son los esperados.
09:24Incluso en un momento señaló que no se podía ganar la lucha contra la criminalidad.
09:30En ese sentido, digamos, el diagnóstico del esfuerzo del Estado, de la lucha de la policía, de las instituciones del Estado,
09:41claramente se nota que ha sido deficiente.
09:44¿Qué es lo que hay que hacer para este 2016?
09:47Hay que cambiar las estrategias y hay que hacer un mayor trabajo, o sea, un mayor compromiso.
09:52Lo que se quiere es mayor esfuerzo.
09:54Una estrategia simple en cualquier trabajo, en cualquier actividad, si no sabes mover las fichas del ajedrez de la manera correcta,
10:03por lo menos tienes que esforzarte más, ¿no?
10:06Tienes que esforzarte más y acá el esfuerzo tiene que ser en dos líneas.
10:10Tiene que mejorar el trabajo preventivo, el trabajo disuasivo de presencia policial,
10:15que es importantísima para que la gente vuelva a recuperar la confianza en la policía
10:20y luego le provee información que sirve, que es útil para la parte investigativa de la policía.
10:26Pero, si es que no se optimiza la tarea preventiva, el patrullaje, la presencia policial,
10:34que la gente vea que los policías están interesados y comprometidos con su seguridad,
10:39que no es flor de un día, que no es operativo de un día, sino que esa presencia,
10:44ese patrullaje es permanente,
10:47entonces pasan a un segundo nivel en que comienzan nuevamente a recuperar la confianza en la ciudadanía
10:53y proveen información que es útil a los detectives, a los investigadores criminales,
11:01que son los que finalmente van a lograr desbaratar las organizaciones criminales.
11:06Recuerda que la diferencia, te iba contando hace un momento,
11:11entre una delincuencia común y la delincuencia organizada.
11:13La delincuencia organizada recluta y utiliza la corrupción como medio de trabajo.
11:19Tú has visto en el caso del monstruo, por ejemplo, ha habido policías que han estado infiltrados.
11:22Han estado infiltrados, sí.
11:24Y ellos brindan información para precisamente evitar que sean capturados,
11:28sobre los operativos policiales.
11:31Entonces, el trabajo contra las organizaciones criminales es mucho más complejo.
11:36Se requiere, digamos, una visión más profunda,
11:40un conocimiento más profundo de la forma de actividad criminal.
11:44No solamente sirve, digamos, para combatir esto,
11:48el patrullaje, las cámaras de videovigilancia,
11:52sino que se requiere un trabajo, inclusive, de contrainteligencia.
11:57¿Por qué?
11:57Porque las organizaciones criminales tienen recursos económicos.
12:01Ese dinero que se paga, que ellos recaudan,
12:04hace que permitan amasar una gran cantidad de dinero que luego utilizan,
12:09especialmente presos, para tomar su medida de seguridad,
12:11comprar armas, reclutar armas efectivos,
12:14corromper funcionarios públicos que los deben combatir.
12:18Y eso hace que la lucha contra las organizaciones criminales
12:21sea mucho más compleja, mucho más difícil,
12:24y se requiere resultados.
12:26Por eso es que los jefes policiales o las unidades policiales
12:30que no dan resultados deben ser removidos,
12:33deben ser cambiados, deben ser rotados.
12:36En la Policía Nacional hay miles de efectivos,
12:40y dentro de esos miles hay muy buenos policías
12:42que a veces se están esperando nada a su oportunidad
12:45para poder demostrar su capacidad.
12:48De tal manera que sí tenemos recursos humanos,
12:50y lo que falta ahí, como tú bien lo has dicho hace un momento,
12:54es estrategia.
12:55Estrategia para usar adecuadamente el personal,
12:57estrategia para organizar mejor el trabajo operativo,
13:00y para lograr mejores resultados,
13:02con acciones mucho más efectivas,
13:05mucho más eficaces, mucho más inteligentes,
13:07y no hacer lo que siempre se hace de manera repetitiva
13:11en el anterior gobierno de Dina,
13:12y ahorita también hablamos de medios operativos,
13:16de mayor patrullaje, de intervenciones aisladas,
13:21que eso con motivo es más que todo para la publicidad,
13:25que es un trabajo sumamente efectivo.
13:27En la guerra real, las verdaderas estrategias a veces
13:31se dicen después de que se han producido las capturas.
13:35Después de los resultados, efectivamente.
13:37Sí, bueno, lo que prima son los resultados.
13:40Exacto.
13:40General, le agradecemos mucho los minutos con exitosa.
13:44Que pase un feliz año,
13:45que este 2026 sea mucho mejor.
13:46Un fuerte abrazo.
13:47Un feliz año para todos los que nos escuchan,
13:50y bueno,
13:52desear que en tema de seguridad ciudadana
13:53también mejoremos este 2026.
13:56Ahí era el general Kluber Aliaga,
13:58exministro del Interior,
13:59hablando otro de los problemas
14:00que en el 2025, por supuesto,
14:04hemos estado realmente preocupados.
14:07Hemos estado también con el tema de salud,
14:09que han sido los dos principales problemas,
14:11que el 2025 ha faltado de repente
14:14mayor manejo de parte de las autoridades.
14:17Sí.
14:17¡Gracias!
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