00:00Et à 8h12, Charles Huillier, vous recevez à présent Monseigneur Mathieu Rouget, évêque de Nanterre.
00:04Effectivement, bonjour Monseigneur Rouget.
00:06Bonjour, et j'espère que tous les auditeurs sont dans la lumière et la joie de Noël.
00:11Effectivement, et merci d'être avec nous en studio ce matin,
00:14si on repense cette période ô combien importante pour nous catholiques.
00:18Et justement, j'aimerais avoir votre regard sur cette ferveur autour de Noël.
00:23Preuve en est, 15 000 jeunes chrétiens sont attendus à Paris,
00:26ou près de Paris aujourd'hui pour les rencontres de Thésée.
00:30Ça va durer jusqu'à jeudi au programme, prières, activités diverses et rencontres entre jeunes issus du monde entier.
00:36J'imagine que cette ferveur, ce regain de ferveur même, doit vous réjouir Monseigneur.
00:42Oui, bien sûr, c'est une joie et en même temps, c'est un point de départ.
00:45Il s'agit que cette ferveur fasse tâche d'huile.
00:49Vous savez, on souligne beaucoup l'augmentation du nombre des catéchumènes.
00:53Un mot un peu compliqué peut-être pour tous.
00:55C'est-à-dire les adultes qui se préparent au baptême, qui demandent le baptême.
01:00D'ailleurs, tout le monde ne sait pas qu'on peut recevoir le baptême et la confirmation et la première communion à tout âge.
01:06Et c'est vrai qu'aujourd'hui, il y a une soif spirituelle qui s'exprime à travers la hausse du nombre des catéchumènes et des confirmants adultes.
01:15Et je pense que ces jeunes qui vont venir de toute l'Europe expriment cela aussi, cette soif spirituelle, ce besoin d'enracinement.
01:22Avec les retraites spirituelles, je me suis moi-même rendu pour un reportage à l'abbaye de Boulor dans le Gers.
01:28De plus en plus de jeunes se rendent dans ces abbayes pour tout simplement passer parfois une semaine auprès des religieuses en déconnexion totale avec le monde qui nous entoure.
01:39Parce qu'elles doivent d'ailleurs, ces personnes qui vont dans cette abbaye, laisser leur portable de côté.
01:43De toute façon, ça ne capte pas beaucoup là-bas.
01:45Alors, en déconnexion, mais surtout en reconnexion avec l'essentiel, ce qui donne sens à la vie, que chacun cherche à sa manière et que les chrétiens découvrent pleinement dans le Christ.
01:57J'ajouterais quand même que les jeunes vont volontiers dans les abbayes se recueillir.
02:01Moi-même, je rentre quelques jours en abbaye après Noël où j'ai vu pas mal de jeunes présents.
02:05Je trouve que les jeunes ont du mal à franchir le pas de l'engagement pour être aussi ceux qui, dans quelques années, accueilleront dans les abbayes.
02:14Et je me permets de le dire aujourd'hui à votre antenne, aujourd'hui, ces jeunes qui redécouvrent la foi, j'espère que beaucoup feront le pas de l'engagement dans la vie religieuse et aussi dans le sacerdoce.
02:24Alors, magnifique message d'optimisme que vous nous livrez là, Mgr Rouget.
02:30Néanmoins, beaucoup de chrétiens dans le monde vivent des situations extrêmement difficiles et je pèse mes mots.
02:39C'est la communauté religieuse la plus persécutée.
02:42Je parle notamment du Nigeria où il y a, j'ose le mot, un nettoyage ethnique et religieux.
02:47Je parle du Soudan, je parle du Moyen-Orient.
02:49C'est une situation, un contexte qui, j'imagine, Mgr Rouget, vous affecte énormément.
02:54Oui, bien sûr, c'est terrible ce qui se passe dans ces pays-là.
02:57Et pour nous, chrétiens de France, qui pouvons vivre pleinement notre foi, même si elle est parfois un peu, disons, remise en cause,
03:07eh bien, c'est important d'exprimer une très grande solidarité spirituelle et aussi matérielle avec ces églises.
03:14Ce que nous nous efforçons de faire et notamment, je pense aujourd'hui aux chrétiens du Moyen-Orient,
03:19tout ce qui se fait, par exemple, avec l'œuvre d'Orient, va dans le sens de cette solidarité spirituelle.
03:27Il n'est pas pensable que le Moyen-Orient, où la foi chrétienne et biblique a surgi, soit peu à peu, en fait, vidée d'une présence chrétienne.
03:37Et donc, pour nous...
03:38Est-ce que vous acceptez le terme génocide au Nigérien ?
03:41Non, moi, je pense qu'il faut éviter ce genre de terme.
03:45Vous voyez, l'important n'est pas de mettre des mots...
03:48Et puis, aujourd'hui, il ne s'agit pas de mettre de la violence verbale sur la violence physique.
03:52Il s'agit de dire les choses, d'exprimer une solidarité et se donner les moyens d'avancer.
03:57Bon, le pape Léon XIV a lancé cette semaine à Rome, lors de sa bénédiction Ourbi et Torbi,
04:04alors magnifique image d'ailleurs très émouvante.
04:06Le pape Léon XIV a, je cite, appelé l'Europe à ne pas oublier ses racines chrétiennes.
04:12Comment faut-il interpréter cette phrase, Mgr Mathieu Rouget ?
04:15Alors, avec le pape Léon, tout est toujours à la fois paisible, détendu et fort.
04:22Et donc, il a insisté sur la paix du monde qui naît avec la naissance du Christ.
04:26Vous n'y voyez pas une résistance aussi ? Un message de résistance ?
04:30Alors, encore une fois, à la manière du pape Léon, qui je trouve extrêmement bienfaisante,
04:34c'est-à-dire déterminée et paisible en même temps.
04:38Moi, ce qui m'a frappé dans le message de Noël du pape,
04:41c'est la manière dont il a eu de mettre l'attention sur des conflits, des guerres, dont personne ne parle.
04:49Et ça, c'est bien le regard catholique, universel du pape.
04:52Je pense ce qu'il a dit de la situation aux confins du Cambodge et de la Thaïlande,
04:59ou en Birmanie, ou en Haïti.
05:03Et ce regard universel sur toutes les pauvretés et toutes les violences,
05:07et tout ça en insistant que pour nous, chrétiens, la paix et la naissance du Christ vont de pair.
05:13Alors, il y a quand même, et c'est vrai que nous évoquions la situation des chrétiens du monde entier,
05:18communauté la plus persécutée, je l'ai dit, je l'ai répété,
05:21la préfecture de police de Paris a hier signalé qu'un homme a été interpellé
05:27après l'agression d'un sacristain à l'église de la Madeleine.
05:32Vous avez eu vent, j'imagine, de cette information.
05:34Y a-t-il tout de même ces offensives anticléricales, le mot est faible,
05:41contre les chrétiens en France ?
05:43Vous admettez qu'elles existent ?
05:45Les actes anticrétiens, ils sont en hausse.
05:47Ils existent ?
05:48Et les chiffres sont là.
05:49Ils existent, ils ne sont pas du même ordre ?
05:53Non, on ne compare pas l'incomparable, évidemment.
05:55Que ce qui se passe évidemment dans les pays comme le Nigeria, ou le Burkina, ou ailleurs.
05:58C'est pas pour ça que c'est pas grave, en France.
06:00Après ça, sans relativiser les choses, moi depuis 32 ans que je suis prêtre,
06:07j'ai vu plusieurs fois des sacristains agressés par un clochard un peu aviné,
06:13par quelqu'un qui mêle une rhétorique agressive à l'égard des chrétiens
06:18et en même temps à des équilibres personnels.
06:21Maintenant, pour moi, je veux dire qu'aujourd'hui, en France,
06:24il y a bien sûr des actes violents, et il faut les dire...
06:27Et en augmentation, selon le ministère de l'Intérieur ?
06:30À l'égard des chrétiens.
06:31Il faut les dire, il faut les prévenir, et il faut les condamner.
06:35Et pour moi, le plus nuisible, si vous voulez, aux chrétiens en France aujourd'hui,
06:40c'est plutôt une sorte de petite musique
06:41qui existe dans certains médias, dans une certaine intelligentsia.
06:46Et les crèches de Noël également.
06:48Et les crèches de Noël également, monseigneur.
06:48Je ne vais pas me dire quoi, de finir la phrase.
06:50Où le fait même d'être un chrétien fervent
06:53vous fait rencontrer l'accusation d'être un intégriste.
06:58Sur certains médias ?
07:00Si vous voulez citer les médias, vous pouvez, monseigneur Roger.
07:04C'est une sorte de petite musique dans une partie de la pensée commune,
07:10si vous voulez, une sorte de lieu commun.
07:12Être un catholique fervent, ce serait menacer, en quelque sorte, les valeurs communes.
07:18Et je crois que c'est ça qui est le plus nuisible et le plus douloureux pour les catholiques.
07:22Aujourd'hui, que chacun puisse vivre sa religion, paisiblement, sereinement.
07:26Et face à ça, il ne s'agit pas pour les catholiques de se victimiser,
07:30mais d'être pleinement eux-mêmes, avec sérénité, avec enracinement,
07:34sans se laisser trop intimider par cet anticléricalisme de fond.
07:38Notamment vis-à-vis des crèches de Noël.
07:40Mais vous, vous dites qu'en fait, ça fait des années que cet anticléricalisme
07:44vis-à-vis des sapins ou des crèches existe en France.
07:48Mais tout de même, ce n'est pas pour ça que les catholiques de France n'en souffrent pas.
07:52Et vous le savez, j'imagine.
07:53Oui, mais alors, moi, ce qui m'a frappé, c'est qu'il y a eu, comme chaque année,
07:58mais peut-être de manière un peu plus sensible, une sorte de Noël bashing.
08:01Je vous le confirme.
08:02Mais en retour, autour, par exemple, le fait de souhaiter Joyeux Noël,
08:07j'ai été impressionné de voir sur les réseaux sociaux
08:09des institutions publiques, des personnalités notoirement non-chrétiennes,
08:13qui ont multiplié les souhaits de Joyeux Noël.
08:16Le Joyeux Noël d'Emmanuel Macron a été un peu plus timide
08:19que celui de Madame Mélanie en Italie, permettez-moi de vous le dire.
08:22Certes, mais si vous voulez, j'ai l'impression que le Noël bashing
08:26s'avère finalement contre-productif pour ceux qui voudraient effacer Noël.
08:32Et j'ai eu le sentiment qu'au jour de cette année,
08:34les souhaits de Joyeux Noël n'ont été que plus abondants.
08:37Quand vous voyez que lors du marché de Noël, de la défense à Paris,
08:41il y a parfois des stands où la nourriture est halale,
08:44est-ce que vous comprenez, Mgr Mathieu Rouget,
08:47que cela puisse un peu surprendre certains catholiques ?
08:51C'était un reportage de Cyril de la Maurinerie, d'ailleurs,
08:53très éclairant sur Europe 1.
08:54Alors, excellent, excellent, Cyril de la Maurinerie.
08:59Moi, ce qui m'a frappé au marché de Noël de la défense,
09:01c'est qu'il y ait une rue entière dédiée aux crèches,
09:05avec des centeniers provençaux.
09:08Et donc, j'avoue que j'étais assez impressionné de voir l'abondance des crèches.
09:11Après, que la restauration soit pluriculturelle en un sens,
09:17moi, je m'en réjouis.
09:17Ça permet que des hommes et des femmes aux origines les plus variées
09:22puissent venir à ce marché et découvrir les crèches.
09:26Parce que, pour moi, l'important, ce n'est pas de défendre une identité,
09:29mais c'est de partager ce qui me fait vivre la lumière du Christ,
09:35de cet enfant qui, naissant à Bethléem,
09:36va transformer l'histoire de fond en comble
09:38en ouvrant le chemin d'un amour qui va jusqu'au bout.
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