- il y a 2 semaines
Avec Matthias Baccino, Directeur des marchés européens Trade Republic
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NewsTranscription
00:00Maxime Liedot.
00:02Des frais bancaires qui augmentent, qui augmentent et qui augmentent encore.
00:05Bonjour Mathias Bacchino.
00:08Bonjour Maxime Liedot.
00:09Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
00:10Vous êtes le directeur des marchés européens chez Trade Republic.
00:13Une hausse des frais bancaires donc prévue pour la rentrée 2026, autant dire demain.
00:18Est-ce que c'est un motif suffisant selon vous pour ne pas envisager une trêve de Noël
00:21concernant notre énervement globalement partagé par énormément de gens contre les établissements bancaires ?
00:30La traite des confiseurs est sacrée en France donc j'encourage chacune et chacun à la respecter pour son bien-être intérieur.
00:36Néanmoins ça n'empêche pas d'être clair et de savoir dire aussi que les particuliers n'ont pas besoin d'être les dindons de la farce des tarifs bancaires.
00:47Pour vous les particuliers sont les dindons de la farce encore aujourd'hui des frais bancaires en général ?
00:52Il y a les frais directs et les frais indirects si vous voulez Maxime.
00:55On peut faire un point rapidement mais en fait moi ce qui m'a agacé et ce qui a généré une sorte de coup de gueule ces derniers jours de mon côté,
01:02c'est que c'est une hausse qui est en trompe-l'œil en fait.
01:04On nous dit qu'il y a 1% en moyenne de hausse des frais bancaires qui va nous impacter en 2026,
01:10c'est-à-dire à peu près comme l'inflation.
01:12Alors qu'en réalité les frais les plus importants qui sont encore appliqués aujourd'hui par les banques,
01:16je pense évidemment aux frais de tenue de compte,
01:18eux vont augmenter d'au moins 4,5% à 5% en moyenne, ce qui est considérable.
01:24Par ailleurs les frais de carte bancaire, eux qui sont aussi très importants,
01:28surtout au moment de la digitalisation des paiements,
01:30vont être en hausse de l'ordre de 2,5% à 3% l'an prochain.
01:35Donc c'est évidemment très contrariant,
01:37surtout quand on observe que cette hausse est de l'ordre de 20 à 30%
01:42depuis la crise du Covid en 2020.
01:45Donc en fait, en cumulé pour les foyers modestes, ça fait des sommes très importantes.
01:50On parle de, suivant les établissements évidemment,
01:54on parle entre 230 et 300 euros à peu près de frais bancaires en moyenne par Français et par an.
02:00Ça fait 7 milliards d'euros par an, c'est considérable.
02:03Donc c'est évidemment quelque chose qui pourrait être amélioré.
02:07Au moins, et je ne dis même pas là ce que ça coûte aux gens,
02:12d'avoir 700 milliards d'euros des foyers de la classe moyenne et des catégories populaires
02:16qui dorment sur des comptes courants qui ne rapportent rien.
02:19Parce qu'il ne faut pas oublier qu'avec les banques, c'est pile je gagne, face tu perds.
02:22C'est ça moi qui me contrarie beaucoup.
02:25Mais est-ce qu'on sait tout simplement pourquoi ces frais augmentent,
02:27pardon Mathias Bacchino, c'est-à-dire pourquoi tout d'un coup ?
02:30Oui, on sait pourquoi ?
02:32Oui, on sait pourquoi, parce que c'est exprimé assez clairement
02:35par les établissements bancaires et financiers.
02:38La première raison, c'est d'absorber les coûts technologiques.
02:42En fait, la plus grande faiblesse des banques actuellement,
02:45et ce n'est pas que des banques d'ailleurs,
02:46mais c'est particulièrement vrai pour les grandes banques,
02:49c'est les frais informatiques.
02:50C'est-à-dire que vous avez des systèmes informatiques
02:52qui sont en place depuis parfois des décennies,
02:55qui sont des empilements de systèmes
02:57à la faveur de rachats d'autres entreprises bancaires
03:01et qui n'ont jamais été rationalisées.
03:03Donc paradoxalement, pour ces grands groupes,
03:05la grande faiblesse, c'est la technologie.
03:08Ils sont très solides, c'est des établissements
03:10qui sont indestructibles et financièrement et technologiquement,
03:14mais ils sont très difficiles à manœuvrer.
03:17Et donc quand il s'agit d'innover, ça coûte très cher.
03:19Et donc ces frais-là de technologie principalement sont répercutés.
03:23Évidemment, on est en Europe,
03:26donc il y a aussi une dimension très européenne
03:28qui consiste à se tirer une balle dans le pied
03:29en surréglementant,
03:32et ce qui génère là aussi des coûts additionnels
03:34pour ces établissements, il faut le reconnaître.
03:35Et qu'est-ce qu'on peut faire, nous, utilisateurs des banques,
03:39face à ces augmentations ?
03:41Qu'est-ce qu'on fait ?
03:41Est-ce qu'après-demain, on appelle son banquier,
03:44on pousse une gueulante, on se plaint,
03:45on change de banque, on regarde les autres, qu'est-ce qu'on fait ?
03:47Tout le monde a le faire.
03:49La première chose, c'est d'avoir le courage de répondre à son banquier.
03:53La plupart des gens, par peut-être sentiment d'infériorité mal placé,
03:58n'osent pas répondre à leur banquier.
04:00Et donc la première chose, c'est d'établir une communication franche
04:04et de dire, ça, c'est pas possible.
04:07C'est-à-dire qu'il faut que les particuliers apprennent
04:10à répondre à leurs banquiers
04:11et à être capables de le challenger.
04:15Pourquoi ?
04:15Parce qu'avec votre argent, les banques françaises,
04:18rien qu'avec l'argent des comptes courants,
04:21l'an dernier, elles se font entre 15 et 20 milliards d'euros d'intérêt.
04:25Donc il y a de quoi répondre aux banquiers.
04:29Il y a de quoi dégraisser de l'amour.
04:30Il a besoin de notre argent pour faire tourner sa banque.
04:35Et donc il faut être capable, il faut se sentir capable
04:37de refuser, de dire non
04:39et de regarder pourquoi vous payez.
04:42Si vous payez 5 euros pour recevoir un courrier par la poche chez vous,
04:45c'est pas normal.
04:47Si vous payez 30 euros juste pour avoir un compte bancaire,
04:52c'est-à-dire les frais de tenue de compte,
04:54je suis désolé de nos jours, pour un particulier,
04:57c'est pas normal.
04:57Mathias Bacino, il y a aussi un autre sujet,
05:01c'est qu'on sort quand même d'une année éreintante,
05:03d'un point de vue financier.
05:04Vous le rappelez, depuis le début de notre discussion,
05:06on a observé, si on essaye de faire la liste,
05:09une baisse du pouvoir d'achat,
05:10une stabilisation de l'inflation,
05:12certes, une baisse du taux de livret du TDA,
05:14des tentatives toujours répétées et repérées au passage,
05:17de vouloir s'attaquer à l'épargne des Français.
05:19Est-ce qu'il existe encore un moyen,
05:21pour ceux qui nous écoutent,
05:22d'une certaine manière,
05:23de mettre son argent en sécurité ?
05:26La première chose qu'il faut dire,
05:29c'est que, quand on est dans une période
05:30où tout le monde en veut à l'argent des gens,
05:34il faut être éduqué financièrement
05:36pour savoir bien s'en occuper.
05:37Donc, la première chose,
05:38tiens, si on prend un peu d'avance
05:40sur l'angle éditorial,
05:42on peut dire,
05:43à préparer les bonnes résolutions,
05:44cette année,
05:45mettez l'éducation financière,
05:47dès le 2 janvier,
05:48en tête de liste.
05:49On parle souvent du sport ou de l'alimentation.
05:51Cette année, l'éducation financière
05:52doit être une grande priorité nationale,
05:55puisque tout le monde en veut à notre argent.
05:56Est-ce que l'argent des gens, pour autant,
05:58est en danger en France ?
05:59Pas encore.
06:01C'est-à-dire qu'à l'heure actuelle,
06:01l'État ne peut pas prélever notre épargne.
06:05Il y a eu des velléités,
06:06des volontés de la part de certains politiques
06:08de pouvoir rendre ça possible.
06:10À l'heure actuelle et en l'état de la loi,
06:11ce n'est pas possible.
06:12Ce qui est possible,
06:13c'est que l'État peut nous refuser
06:15les retraits d'assurance-vie uniquement.
06:18C'est-à-dire bloquer les retraits pendant un temps.
06:21En Europe, c'est arrivé dans des tout petits pays
06:23comme Chineau, par exemple.
06:23Ça, l'État peut le faire.
06:24L'État peut bloquer les retraits
06:27des contrats d'assurance-vie
06:28en cas de crise économique majeure,
06:30ce qui, aujourd'hui,
06:31n'est plus un scénario de science-fiction.
06:34C'est-à-dire qu'avec la France,
06:37c'est un peu technique et ce n'est pas très drôle,
06:40mais il y a une semaine,
06:41la France payait au plus cher,
06:43depuis des décennies, sa dette.
06:46On est monté à 3,60 sur le taux
06:48à 10 ans de la dette française.
06:49C'est énorme.
06:50Et donc, à force de gabegies budgétaires,
06:54à force de terreurs fiscales,
06:57à force d'incompétences politiques
06:59en matière économique,
07:00eh bien, on se retrouve avec des Français
07:02qui prennent la hausse des frais de logement,
07:04ce qui est considérable.
07:05La réforme du logement en France,
07:07c'est la mère de toutes les batailles
07:08du point de vue économique.
07:09Ils se prennent la hausse des frais bancaires,
07:11ils se prennent l'inflation.
07:12Et ça, c'est insupportable.
07:1330 à 40% de 2020.
07:16Et en plus de ça,
07:18là, on vient de leur faire une augmentation
07:19de la CSG dans le budget de la sécurité sociale
07:22pour ceux qui épargnent et qui investissent.
07:23Donc, en fait, il y a un ras-le-bol.
07:24Donc, il y a toujours des pénalités,
07:25quoi qu'on fasse, en réalité.
07:26Mathias Bacino, merci beaucoup,
07:28directeur des marchés européens Trade Republic,
07:30d'avoir été avec nous ce matin
07:31en ce qui concerne les frais bancaires.
07:33Et je vous souhaite une très belle fin d'année 2026.
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