“Caso SeNaSa le descuadro el año político al PRM”, según Rosario Espinal Politóloga | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros, vamos a pasar ahora a una entrevista central con una persona que siempre, siempre se torna interesante para hablar sobre diversos temas, en este caso vamos a hablar de política porque ella es politóloga, se trata de Rosario Espinal, a quien le damos la bienvenida aquí al despertador. Saludos Rosario.
00:21Hola Rosario, Feliz Navidad. Igual, igual. Bueno, nosotros siempre hacemos estos balances de cierre de año y quisiéramos ver tu perspectiva de cómo nos encuentra este cierre del 2025 y la percepción desde el punto de vista político, de economía, como que ayer hablábamos un poco, comentábamos un poco, pero lo político, ¿cómo lo ves?
00:51Este año, a pesar de que, bueno, la economía no creció tanto como normalmente crece y ya eso le crea al país pues un ambiente, digamos, de expectativa de dónde está el dinero, como no, no hay dinero en la calle, como dicen.
01:09Sí, o sea, fuera de eso, que ha sido una constante durante el año, en el aspecto político, el año se le descuadró totalmente al gobierno, o sea, si uno hiciera una comparación con la economía es como que en los últimos meses se desplomara la economía.
01:28Bueno, bueno, en términos políticos, lo que ha ocurrido es eso y voy a explicar a qué me refiero.
01:35¿A qué refieres?
01:36Durante, digamos, a mediados de este año, mayo, el presidente anunció la cumbre de presidentes, el gobierno pues parecía muy en control de la situación.
01:54El PRM desde el 2000, desde la campaña del 2020, había fundamentado su estrategia hacia la oposición de descrédito del PLD por el tema de la corrupción.
02:06O sea, el PRM como un ente político, como una organización política superior, porque era la organización destinada a resolver el problema de la corrupción en la República Dominicana.
02:17Y el PLD era el demonio de casos, digamos, de corrupción.
02:22Y eso fue una constante.
02:24Cuando el presidente ahora, en mayo, llama a una cumbre de presidentes, lo que hizo fue, por un lado, legitimar la oposición, porque estaba convocando a todos los expresidentes.
02:40Y por otro lado, en el caso del PLD y del caso del expresidente Danilo Medina, pues hay una especie de re-legitimación, porque lo convocan a una reunión de expresidentes cuando su gobierno pues había sido definido como lo peor que pasó por la República Dominicana.
03:00Públicamente, sí, sí, o sea, la estrategia, o sea, de cómo el PRM llega al poder fue a partir de una crítica dura hacia el PLD por los casos de corrupción y luego vinieron los sometimientos y los procedimientos judiciales.
03:18¿Qué pasa? Cuando el presidente Abinader convoca la cumbre de presidentes, el presidente Abinader se erige como un estadista capaz de convocar la oposición, incluso aquella oposición que había sido duramente criticada.
03:34Y si bien es cierto que eso benefició también al PLD y en la figura de Danilo Medina, pero el principal, digamos, ganador de la convocatoria de la cumbre fue el presidente Luis Abinader.
03:46Sí, claro.
03:47Además, así él se sacaba de encima el problema del tema haitiano, porque ya no era él solo, ya le había sacado beneficio político en las elecciones, ya él no necesitaba seguir con dureza en ese tema porque ya le había sacado el beneficio electoral.
04:03Entonces, el presidente Abinader se colocó en una posición muy favorable. El presidente también logró que la oposición le apoyara la aprobación del Código Penal.
04:14El Código Penal pasó con el apoyo de los partidos, de todos los partidos prácticamente, que tienen representación legislativa.
04:24O sea, otro, digamos, triunfo del PRM, que aunque aprueban un código que tiene nuevos delitos, para estos tiempos era un código que negaba derechos fundamentales.
04:38Por ejemplo, a las mujeres no se aprobaron las tres causales y a otros grupos discriminados en la sociedad.
04:46O sea, era un código conservador, era moderno en el sentido de incluir nuevos delitos y penas para esos delitos.
04:53Claro, que son nuevos porque en el siglo XIX no existían, pero deficitarios en términos de la garantía de derechos.
05:01Pero Abinader logra orquestar un apoyo de todos los partidos para pasar el código.
05:08Abinader también logró que se calmaran las apetencias políticas dentro de su partido.
05:16Sabe que hubo un momento en que estaban desbocados, que si estaban ya en pre-campaña, etc.
05:22Y Abinader logra en el 2025 parar un tanto.
05:27No es que se paró totalmente, no se bajó a cero, pero realmente él controló bastante esa lucha interna.
05:35O sea, Abinader estaba en una posición muy favorable cuando entonces explotó el escándalo de Senasa.
05:42Se fue a mediados de año cuando la oposición empieza a públicamente hablar de que hay un agujero,
05:55que hay un déficit, que sí está quebrado, y él salió a decir que no, que eso no es real.
06:01Claro, pero en el momento que ya se hace parte de la opinión pública,
06:07que es precisamente cuando comienza ya a develarse el caso,
06:13cuando el caso se lleva al Ministerio Público,
06:15cuando el Ministerio Público comienza con las investigaciones a ofrecer información.
06:20Entonces, eso le daña, le descuadra totalmente el año político al gobierno.
06:25Y ese tema ha copado, digamos, la opinión pública, porque ese es el tema del que se habla,
06:32sobre todo cada vez que sale una información por acá, por allá,
06:36que si éste hizo, que quiénes son, que qué hicieron, etcétera, etcétera.
06:40Eso está en proceso, porque ese caso no ha terminado, o sea, que ese caso va a seguir
06:45y se supone que hay una segunda parte de nuevas evidencias,
06:51pero indiscutiblemente que lo que parecía, en términos políticos,
06:57un año muy favorable al gobierno, a pesar de que no había un gran crecimiento económico,
07:05a pesar de la turbulencia internacional, que también, de una manera u otra,
07:10afecta a la República Dominicana.
07:12No la ha afectado tantísimo, pero la República Dominicana está en medio también
07:20de las controversias arancelarias y del reposicionamiento geopolítico de Estados Unidos.
07:26Entonces, a pesar de eso y a pesar del supuesto 2.5% nada más de crecimiento de la economía,
07:34Abinader iba muy bien políticamente.
07:36Bueno, usted dice Abinader iba muy bien políticamente, quizás como la figura del presidente Abinader,
07:41en términos estadísticos, en términos de, o viéndolo como estadista, pero no así,
07:47en términos de lo que tiene que ver con la conformidad de la población.
07:50O sea, como quiera que sea, tuvimos un año donde la población ha ido decepcionándose un tanto
07:55de la gestión en sentido general del PRM.
07:59O sea, independientemente de que, claro, el caso Senasa fue, vamos a decir, el golpe de gracia, el tiro de gracia,
08:07pero durante el año hemos visto un descenso de la simpatía del gobierno, en sentido general, por parte de la población.
08:15No.
08:15Sí, pero lo que pasa es que cuando tú ves lentitud, por ejemplo, en obras públicas importantes,
08:22o tú ves que no hay avance en los servicios públicos básicos, vamos a decir, que la población quiere que mejoren,
08:30y encima tú tienes un bajo crecimiento económico, claro, se va a ir generando un descontento.
08:36Pero ese descontento que podía sentir la población no era suficiente para que la sociedad dominicana
08:46desarrollara una posición negativa hacia el gobierno.
08:52O sea, podía haber insatisfacción, claro que sí, pero eso es distinto a cuando una situación ya te genera un problema político serio.
09:01Yo pienso que a pesar de esa insatisfacción que se iba generando, todavía el gobierno,
09:07y específicamente el presidente Abinader, porque este ha sido un gobierno muy centrado en la figura del presidente Abinader,
09:14el gobierno no tiene ni siquiera muchos voceros, en el sentido de que...
09:19Él es el propio locutor.
09:21Exacto.
09:22O sea, él hace hasta sus propios anuncios.
09:24La publicidad del gobierno, incluso, es con la voz del presidente.
09:29Entonces, ha sido una presidencia muy centrada en él, donde los ministros están como detrás en sus funciones específicas,
09:39pero no asumiendo una gran vocería.
09:43Y lo mismo ocurre con los dirigentes del PRM.
09:46Entonces, Rosario, en términos políticos electorales, la actuación del presidente Abinader, que ha sido muy favorable para su figura,
09:57no necesariamente se tornará favorable o se torna favorable para el partido y para la intención del partido de continuar en el poder más allá del 28.
10:06Bueno, no necesariamente.
10:07Limitar a los aspirantes a que, bueno, aguántense todavía y entonces, al mismo tiempo, centrar todo en torno a él.
10:14Cuando él no va a reelegirse, entonces, se puede tornar complicado para el partido.
10:20O sea, ¿qué pensarán los aspirantes?
10:21Que dicen, bueno, vamos a pasar el 28 con esa estrategia.
10:26Bueno, los aspirantes necesitan que el presidente Abinader esté bien y que de ahí se derive una cierta satisfacción con la ejecutoria del gobierno.
10:39Porque, mira, si uno ve la aprobación de los últimos presidentes que ha tenido el país, es alta, es alta.
10:48Los dominicanos tienden a valorar positivamente sus presidentes a menos que se produzca una crisis muy fuerte como la del 2003-2004 con la crisis económica que se produjo por el problema de Baninter y otros bancos.
11:05Entonces, ahí sí con una inflación alta, una devaluación alta, entonces ahí se genera mucho descontento y desaprobación de la gestión presidencial.
11:14Pero fuera de crisis así fuertes, los presidentes dominicanos tienden a registrar una alta aprobación.
11:22No es solamente a Abinader, lo mismo le pasó a Danilo Medina, lo mismo le pasó a Leónel Fernández.
11:28Entonces, siendo esa una constante, ese factor tiende a favorecer el partido en el poder.
11:37Porque eso tiene un efecto.
11:40Y qué puede suceder para que eso no impacte positivamente, que el partido entre en una lucha interna.
11:51El PRM hacia adelante enfrenta los siguientes problemas.
12:01Uno, la magnitud de los escándalos de corrupción de este que ya conocemos y de los que puedan llegar.
12:09El PRM llegó al poder comprometido y proclamando con bombos y platillos el combate a la corrupción.
12:18Entonces, cuando tu tema central es ese, tú tienes que tener mucho cuidado porque esa es tu principal fuente de legitimidad.
12:26Si al PRM se le va de la mano el tema de la corrupción, eso va a tener consecuencias políticas y pueden ser diversas.
12:37No voy a entrar ahora en eso.
12:39Pero el PRM tiene que tener mucho cuidado con el manejo del tema corrupción, porque esa fue su bandera para llegar al poder.
12:48El PRM tiene que tener mucho cuidado con la lucha interna.
12:54Todos los partidos gobernantes de la República Dominicana han fracasado en resolver el problema de la sucesión de la candidatura presidencial.
13:04Todos, reformista, PRD, PLD.
13:08Si el PRM no logra pasar el proceso de selección de una candidatura presidencial en relativa paz y armonía, también.
13:22Ese será un grave problema.
13:23Y el tercer problema que tiene el PRM, que era a lo que tú te referías, insatisfacción de la gente, con los servicios y demás.
13:33Si ese se da también, esos son los tres problemas que yo veo hacia adelante, entonces se le podría complicar la situación al PRM.
13:41¿Cómo ves la oposición en estos últimos días del año, estos últimos meses del año y cuál es la perspectiva para el año que viene?
13:51Porque tenemos a un PLD que mencionabas que era un poco de reivindicación, este haber convocado a Danilo Medina cuando el presidente llamó a la cumbre.
14:06Tienes a Leonel Fernández, que es lo que se ve más claro, ¿verdad que sí? Por parte de su partido.
14:13Pero, ¿cómo se percibe este fin de año para la oposición?
14:18El gravísimo problema de la oposición es su división.
14:23Si la oposición, si el pledeísmo no estuviera dividido, el pledeísmo estuviera en una posición muy favorable ahora mismo, porque sería su momento de relanzamiento.
14:35O sea, ya el gobierno le está dando razones.
14:38Cuando te dice pledeísmo se refiere a los dos partidos.
14:41A los dos partidos.
14:41Sí.
14:42El pledeísmo son los dos partidos.
14:44O sea, ahí no hay, su base electoral es la misma.
14:47Lo que pasa es que en la fuerza del pueblo tiene una figura súper conocida que está ahí y que aspira.
14:55Entonces, es mucho más fácil para la gente ver el que ya está como posibilidad.
15:01El PLD no tiene una figura definida.
15:04Y ahí tienen todavía que trabajar mucho para forjar una candidatura o una precandidatura con muchas posibilidades.
15:12Pero ese problema limita mucho la capacidad de la oposición de reposicionarse con fuerza, porque los dos PLD, Fuerza del Pueblo, están luchando entre ellos, aunque no se digan ni una palabra.
15:32O sea, ¿tú entiendes que no van a capitalizar el descontento del PRM?
15:36Les da más trabajo capitalizar el descontento.
15:39No es que no lo vayan a capitalizar, porque dependerá de cuán grande es el descontento con el PRM.
15:45Si el descontento con el PRM aumenta, aumenta, aumenta, alguien lo va a capitalizar, claro está.
15:50Pero si el PRM no logra descender significativamente en su nivel de aprobación,
15:57entonces a la oposición le va a dar más trabajo capitalizar el momento.
16:03Si la oposición no estuviera dividida, es decir, si el PLD no estuviera dividido,
16:08en este momento estuvieran capitalizando mucho mejor los problemas que está enfrentando el gobierno.
16:15Pero así dividido, la población siente la división y ante esa sensación de que no sabe para dónde coger,
16:24pues se diluyen las mismas posibilidades de la oposición.
16:29Primero, no lo va a hacer, Rosario, porque el PRM tiene una ventaja, la ventaja del tiempo, todavía le queda tiempo.
16:37O sea, tenemos la situación de un PRM o de una gestión de Luis Abinader que ha sido lenta, por ejemplo,
16:43con la realización de obras, pero sin embargo, obras importantes es seguro que van a poder inaugurarse de aquí al 27,
16:50lo cual va a reivindicar un poco al gobierno porque entonces sus mega obras que ciertamente tardaron mucho,
16:58que se atrasaron mucho, pero no es verdad que vamos a llegar al 28 sin que se inauguren.
17:02O sea, ya se van a inaugurar y eso pudiera darle un repunte en materia de un aire.
17:06Aparte de eso, está el tema de la posibilidad de que haga un proceso interno y que ese proceso interno salga bien.
17:16Si sale bien, entonces tendríamos la posibilidad de que el PRM siga seguro más allá del 28.
17:21Si el PRM sobrepasa la contienda interna sin dividirse
17:30y si los escándalos de corrupción no se multiplican, el PRM tiene una ventaja indiscutible para el 28.
17:43Pero yo no sé lo que va a pasar. O sea, yo no sé si ellos van a pasar su prueba interna.
17:47No, claro. Por eso no hablaba de la ventaja del tiempo porque todavía quedan dos años.
17:51El tiempo puede ser una ventaja y una desventaja. O sea, el tiempo no es ventaja necesariamente
17:57porque en el tiempo es que vamos a ver qué es lo que ellos logran hacer.
18:03Lo de las obras, claro que ellos van a terminar de una manera u otra las principales obras.
18:09Harán el esfuerzo mayor. Yo no creo que el futuro del PRM radica en esas obras.
18:14Sí, pero le da un aire.
18:15Claro que sí, claro que sí. Pero si tú me pones a escoger las variables que más van a incidir
18:23en cómo le va al PRM en el 2028, bueno, si paraliza todas las obras, no te digo, eso es otra cosa,
18:32pero yo no creo que ellos van a paralizar todas las obras. Ellos van a tratar de impulsar esas obras.
18:36Entonces las obras no es a lo que yo le daría más peso si tratara de ver hacia adelante.
18:43Yo a lo que más peso le daría, tratando de ver hacia adelante, porque todo es un ejercicio futurista
18:50y eso es adivinando prácticamente. Uno toma las variables y más o menos ve.
18:55Pero yo le daría muchísima importancia a la contienda interna, cómo se desarrolla y cómo termina esa contienda interna.
19:03Le daría mucha importancia a si se multiplican los casos de corrupción, porque mira, los segundos periodos son azarosos.
19:12Sí, difíciles.
19:13Porque en los segundos periodos comienza a salir como digamos la pus que se fue gestando durante un periodo anterior, por diversas razones.
19:26Entonces va a depender de qué, si surgen otros escándalos, hasta dónde llega el escándalo Senasa, todo eso va a impactar el gobierno.
19:37¿Quién se va a beneficiar de eso? Bueno, ya veremos si es que eso ocurre.
19:42Como decía anteriormente, si la oposición estuviese unida, digo el peledeísmo, porque esa es la oposición, las dos facciones del peledeísmo,
19:53si ellos estuvieran unidos, ellos estuvieran en una posición muy favorable de despegue.
20:00Así divididos como están, el PRM tendrá que brindarle aún más en bandeja de plata un reposicionamiento,
20:10porque no les es fácil divididos lograrlo tan rápidamente.
20:17En estos días hemos visto una circular, una información a la prensa sobre la importancia, los logros, la facturación, el pago de impuestos
20:31y la producción energética de Punta Catalina, calificándola al gobierno como uno de los activos estratégicos del Estado Dominicano.
20:42Y yo me quedo leyendo un poco perpleja porque debe ser un poco difícil enviar esa información luego que fue vilificada completamente esta planta.
20:59El sector eléctrico es uno de los sectores donde ha habido mayores problemas en esta administración en términos de eficiencia.
21:08Sin embargo, parecería que Punta Catalina, que fue tan atacada como obra del PLD y de Danilo Medina, está como sacando la cara por el sector eléctrico.
21:18Es que el PLD salió del poder con un descrédito tan grande por el tema de la corrupción que ellos no han podido levantar cabeza.
21:29O sea, hasta el día de hoy, a pesar de la cumbre, a pesar de la opción.
21:34Realmente, cuando la gente pueda ser objetiva, y eso toma un tiempo, cuando la gente pueda ser objetiva, tendrá que evaluar lo positivo y lo negativo.
21:48Indiscutiblemente la corrupción va a quedar fuerte del lado negativo, pero del lado positivo tendrán que ver que durante esos gobiernos del PLD se reconstruyó este país.
21:59O sea, eso es que nadie lo va a poder dudar. Eso está ahí.
22:04Ahora, que tú puedas decirlo como una estrategia de reivindicarte como partido o como las dos facciones, porque ni siquiera eso pueden hacer.
22:13Porque si fue Leonel que lo hizo, si fue Danilo que lo hizo, ¿a quién es que se le atribuye?
22:19Cada facción diciendo, fui yo, no fui yo.
22:22Ellos no pueden articular una discursiva política efectiva, porque el PLDismo no fue Leonel Fernández solo, ni Danilo Medina solo.
22:34La gestión del PLD fue la combinación de tres gobiernos de Leonel Fernández y dos gobiernos de Danilo Medina.
22:42Y son esos cinco gobiernos que marcan, pero ni siquiera eso pueden ellos hacer.
22:46Por eso es que ellos no se pueden beneficiar todavía.
22:50Y por eso yo decía que el PRM tendría que brindarle aún más en bandeja de plata razones para que esa oposición pledeísta dividida pueda realmente despegar con fuerza.
23:05Rosario, tenemos que irnos, pero bueno, no quería dejarla ahí sin preguntarle.
23:09Sin embargo, el presidente Luis Abinadel, a pesar de que el PRM, vínculos con gente de su entorno, vinculada con el narcotráfico,
23:19ahora gente también del entorno del partido y del presidente vinculada con actos de corrupción,
23:25¿cómo te evalúa el manejo del presidente en cuanto al hecho de que, si bien es cierto que eso salpica, ha marcado distancia?
23:32O sea, bueno, el ministerio público que se encargue y que lo metan preso independientemente de que era mi amigo,
23:38en el caso de los que están acosados de narcotráfico, bueno, lo piden en tradición a Estados Unidos,
23:42que se vayan todos independientemente de que ayudaron o no ayudaron al partido.
23:45O sea, ¿ha hecho bien el presidente en cuanto a tratar de mantenerse limpio por el hecho de marcar distancia o ha sido tímido en ese sentido?
23:53No, como estrategia política ha sido muy efectiva.
23:57O sea, realmente la estrategia del presidente ha sido en todo momento, incluso, claro, en la medida que surgen más problemas,
24:06pues la estrategia tiene que reforzarse.
24:08Pero la estrategia del presidente siempre ha sido, yo no soy parte de los problemas que pueda haber,
24:14yo estoy por encima de esos problemas.
24:15Esa ha sido su estrategia constante, porque la narrativa política en torno al presidente ha sido,
24:22yo estoy limpio, yo no tengo nada que ver con el lodazal que pueda haber en la sociedad dominicana,
24:29yo voy a tratar de corregirlo, yo lo corrijo, etcétera, pero yo no estoy metido.
24:35Esa ha sido la estrategia en la narrativa, en todo, en torno a la figura del presidente.
24:42En el caso del narco, ha sido más fácil, porque esos casos, por lo menos los sonados,
24:51básicamente los maneja Estados Unidos.
24:54Entonces, como que, como los maneja Estados Unidos, pues la gente no le asigna tanta culpabilidad,
25:03excepto las personas que siguen muy de cerca la política.
25:06Pero para la sociedad en general, como eso pasa un tanto desapercibido.
25:10En el caso de corrupción, como el caso Senasa es distinto, porque es que la ilustración de ese fraude,
25:18la gente la asume de manera muy directa.
25:21Es muy visceral.
25:24O sea, si a mí me costó tanto tratarme tal enfermedad,
25:29o si yo no pude conseguir un medicamento de alto costo,
25:33o si yo no tuve acceso a un hospital público por tal o cual razón,
25:36la gente lo personaliza.
25:38Y cuando la gente personaliza un problema,
25:42entonces sí tú tienes un mayor problema político.
25:46Bueno, gracias a Rosario Espinal, politóloga, por haber estado con nosotros aquí en El Despertador.
25:50Vamos a, como quiero, invitarla con más frecuencia,
25:52porque de todas maneras vamos a tener que seguir hablando de política en los meses y años por venir.
25:59A ustedes amables televidentes, no se vayan, vamos a un segundo boletín con Ana Paula González
26:03y más contenido de El Despertador.
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