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En esta entrevista en vivo hablamos con Sebastián Camelo sobre el origen de Serialmente, la elección de los casos más impactantes y cómo el true crime conecta con la sociedad. Un espacio de reflexión entre literatura, cultura y crimen real.
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NoticiasTranscripción
02:49de que se acaba, que acaba muy mal
02:51la original acaba muy mal, las que han
02:54salido nos... ¿La de ahorita no le gustó?
02:56Yo me vi la de
02:58Elijo. La de New Blood, la de Elijo
02:59en la nieve. La nieve, sí.
03:02Es malísima, pero la de ahorita, sacaron
03:03una ahorita y no es publicidad, porque es la verdad
03:06demasiado buena.
03:07La tengo que buscar porque yo fui muy fan de Dexter
03:09al principio. Yo soy loco por Dexter.
03:11Y qué pena que lo interrumpí. No, tranquilo. Siga, por favor.
03:14Entonces, yo pues ya,
03:15yo era muy consumidor del tema, me interesaba mucho
03:17y luego cuando me empezó la espinita,
03:19de empezar a escribir hacia
03:212015, 2014,
03:24pues empecé a ahorrar,
03:26me fui a estudiar, hice una maestría
03:27de escritura creativa
03:29y luego lo que pasó fue que
03:31estando allá, ya había tenido
03:33un libro escrito, tenía un libro de asesinos
03:35que tenía algunas
03:37historias de asesinos noveladas,
03:40pero pues no había publicado ni nada
03:41y en la maestría justamente
03:43tuvimos una clase,
03:45un taller con una editora de Penguin Random House
03:47España, y ella decía
03:49la importancia, señalaba la importancia
03:51de que los autores de pronto
03:53puedan construir su público a través
03:55de otros medios,
03:56de que de pronto
03:57no solo el libro a ver qué pasa, sino
03:59qué le hago al libro alrededor,
04:01y pues yo tenía un libro que tenía temas
04:03de asesinos en serie,
04:04y dije, bueno, pues empecemos a hablar
04:05de historias de asesinos en serie,
04:07en esa época lo hacía en Instagram,
04:09y luego eso me abrió la puerta
04:11de sacar un podcast, me ofrecieron a través
04:13de las historias la posibilidad de hacer un podcast,
04:14me dijeron, bueno,
04:16estamos en Radiopolis,
04:17estamos internándonos,
04:18a ver qué hacemos con tema de podcast y demás,
04:21quisiéramos un podcast de crimen,
04:22le gustaría, y yo, bueno, sí,
04:24y así nació Serialmente,
04:25empezamos a trabajar con Serialmente,
04:27yo no había consumido
04:28mucho podcast en la vida,
04:29me tocó consumir para ver
04:30qué era lo que quería,
04:32qué era lo que me gustaba
04:34de la forma de narrar
04:35de otros creadores,
04:37pero siempre Serialmente
04:38fue como una idea de,
04:40voy a hablar de asesinos
04:41porque tengo un libro de asesinos
04:43y porque soy escritor,
04:44evidentemente me gusta escribir
04:45sobre cosas de crimen,
04:46cosas oscuras,
04:48sea ficción o no ficción,
04:49entonces voy a crear este podcast
04:52para buscar público,
04:53crear un nicho de gente
04:54que le interese como a mí el true crime,
04:57y vamos a hacerlo,
04:58así nació Serialmente,
04:59con tan buena suerte
05:01que pegó desde antes del capítulo 10.
05:03Eso le iba a preguntar,
05:04¿cómo fue la recepción del público?
05:06Porque es un tema complejo,
05:08es un tema que puede ser
05:09muy mal recibido
05:10o como su caso
05:12muy bien recibido.
05:13Sí, digamos que en mi caso,
05:14yo la verdad,
05:16yo el comentario es negativo
05:17alrededor de Serialmente,
05:18ni el 1%,
05:19o sea, no llega ni al 1%,
05:20en general son muy buenos,
05:22digamos que yo tengo
05:23la particularidad en Serialmente
05:25que, y ahí es donde voy
05:26con el resto
05:27y lo que ha permitido
05:28que se desarrolle
05:29esta carrera como escritor,
05:31y es que yo lo que hago
05:32es que a pesar de que hablo
05:34asesinos en serie,
05:35realmente hablo de otras cosas.
05:36Para mí los asesinos en serie,
05:38y esto me di cuenta
05:39a medida que iba
05:39haciendo Serialmente,
05:41no eran como el fin
05:42de la historia,
05:43sino era como el medio
05:43para hablar de otras cosas,
05:45de nosotros mismos,
05:46bien sea de temas
05:47psicológicos personales,
05:49de temas culturales,
05:50de temas sociales,
05:51incluso,
05:52cuando ya es un poquito
05:53más delicada la cosa,
05:54en temas políticos.
05:55Entonces,
05:56realmente para mí
05:57el asesino serial
05:57es un vehículo narrativo
05:59para expresar mis ideas
06:00sobre otras cosas
06:01y para compartir,
06:02digamos,
06:03conocimientos sobre otros temas,
06:05muchas veces con historia,
06:06con historia del país
06:07donde estoy hablando,
06:08con la cultura,
06:10el asesino serial
06:11como ícono
06:11que obviamente termina
06:12convertido a través
06:13de películas,
06:14series,
06:15música,
06:17videojuegos incluso.
06:18Entonces,
06:19eso a mí me permitió
06:19crear un programa
06:20que es Serialmente,
06:22un podcast donde
06:23todo el tiempo
06:24hay referencias culturales,
06:26todo el tiempo
06:26hay referencias sociales,
06:28entonces la gente
06:29de pronto se siente
06:29más cómoda
06:30con el relato
06:31y además es un,
06:32obviamente es un enfoque
06:33donde ningún asesino
06:34se pone como algo
06:36vanagloriado,
06:37como un objeto de deseo,
06:38como un objeto
06:39de admiración.
06:40Entonces,
06:41obviamente yo me cuido
06:41mucho en eso.
06:42Tengo obviamente
06:43también un tema,
06:45un apartado discursivo
06:46muy bien centrado,
06:48la gente que escucha
06:48Serialmente
06:49y que ve Serialmente
06:50sabe por dónde van
06:51las toldas
06:52con Serialmente
06:52y pues con tan buena suerte
06:54que pegó,
06:55ni bien el capítulo 10
06:57ya se hizo viral
06:58y fue por un tema
06:59de algoritmo
07:00aleatorio realmente.
07:01En esa época
07:02Spotify estaba trabajando
07:04mucho con el tema
07:05del podcast,
07:05empezando a trabajar,
07:07promover podcast
07:07y sacaron un podcast
07:09que se llamaba
07:09Fausto,
07:10narrado por Damián
07:12Alcázar
07:13es el apellido,
07:14perdón,
07:14Damián el actor,
07:15el actor,
07:16el que hizo
07:17de Campo Elías
07:18en Pozeto,
07:19narrado por él
07:20y entonces como que
07:21el algoritmo de Spotify
07:22aleatoriamente decía
07:23quiero mostrarte Fausto
07:25y Fausto era
07:25un podcast sobre
07:27una masacre
07:28de los chacales
07:29de Catepec
07:30en México.
07:31Entonces como era
07:32un podcast de True Crime
07:32y lo estoy moviendo
07:33para que la gente
07:34lo escuche,
07:35voy a jalar
07:36a otros podcasts
07:36de True Crime
07:37para que el público
07:38y el algoritmo
07:39reconozca el True Crime
07:40para mover Fausto
07:41y yo caí en esa colada
07:42como que yo atravesado
07:43y pues el producto
07:44es bueno,
07:45modeste aparte
07:45entonces pues la gente
07:46le gustaba
07:47y lo empezó
07:47no es bueno
07:48es muy bueno
07:49lo empezó a consumir
07:51y ya el podcast
07:51empezó a tener mucho
07:52mucho mucho
07:53yo le iba a preguntar
07:54en qué momento
07:55decidió que el podcast
07:56se volviera un libro
07:56pero por lo que usted
07:57me cuenta
07:58fue como una estrategia
07:59planeada
07:59siempre
08:00fue así de estilo
08:01saquemos película
08:02obviamente esto
08:03pero saquemos película
08:04para vender juguetes
08:05saquemos un podcast
08:06porque quiero sacar
08:07un libro en el futuro
08:08y que el libro funcione
08:09sí, total
08:09y en qué momento dijo
08:11este es el momento
08:12del libro
08:12yo creo que ya
08:14cuando llevaba
08:15el cuarto libro
08:16a mí me gusta escribir
08:17ficción
08:17pero digamos
08:19no me ha animado
08:19a hacer algo
08:20yo tengo algo
08:20y es que a pesar
08:21de que tengo muy claro
08:22como lo que quiero hacer
08:23con el podcast
08:23y lo que quiero promover
08:24de mi literatura
08:25no tengo muy claro
08:28como el tema
08:28de cómo masificarla
08:30entonces
08:31yo escribía los libros
08:32y los libros
08:33tenían que ver con asesinos
08:34pero nunca me animé
08:35a escribir un libro
08:36como tal
08:37que se llamara
08:38serialmente
08:38que tuviera
08:39porque yo decía
08:39no, la gente
08:40pues ya tiene el podcast
08:41no sé qué
08:42tuve una reunión
08:43con Penguin Random House
08:44y con Penguin Random House
08:45nos sentamos
08:46y hablamos
08:46les manifesté esto
08:47que acabo de decir
08:48y fueron como
08:49¿qué te pasa?
08:51amigos
08:51son dos cosas diferentes
08:52son dos cosas totalmente distintas
08:53son dos cosas totalmente aparte
08:55entonces
08:56hagámoslo
08:58porque no te animas
08:58y yo no había escrito
09:00no ficción antes
09:01y dije como bueno
09:01pues bueno
09:02escribo no ficción
09:03en el podcast
09:04pero ya literatura
09:05es obviamente
09:05mucho más profundo
09:06mucho más elaborado
09:07entonces nos sentamos
09:08con mi editora
09:09que es Natalia Jerez
09:10y empezamos a hacer
09:11como toda la idea
09:12de cómo construir el libro
09:13elegir los personajes
09:15estratégicamente
09:16los protagonistas
09:17e irnos adelante
09:19incluso yo del principio
09:20la primera vez
09:20que ya hicimos
09:21como el tema
09:22de ya sentarnos
09:23yo decía
09:23es que no sé
09:24cómo se va a llamar
09:24y ellos como
09:25pero como que no sabes
09:26ya tiene su marca
09:27de qué pasa
09:27tiene su nombre
09:28dale
09:28y ya y como
09:29ah sí
09:30y me di cuenta de eso
09:31lo vine a digerir
09:32casi que cuando vi la portada
09:34incluso con la portada
09:34también fue como
09:35ah pero yo me imaginaba
09:36la portada como
09:37no como así
09:38la portada
09:38la identidad gráfica
09:40está marcada
09:41y claro
09:42y cuando el público
09:42la recepción del público
09:43ha sido como
09:44no me encanta la portada
09:45me encanta el libro
09:46como objeto
09:47entonces como que
09:47ha sido una sorpresa
09:48para mí
09:49Sebastián
09:49hablemos ya un poquito
09:50del libro
09:51y quiero preguntarle
09:53de las primeras cosas
09:55que hay en el libro
09:55es
09:56por qué hablamos
09:57de asesinos en serie
09:58cuéntele al público
10:01por qué vale la pena
10:03escribir un libro
10:03sobre asesinos en serie
10:04sí claro
10:05bueno
10:06serialmente es un libro
10:07que sea diferencia
10:08de otros libros
10:09de asesinos en serie
10:10en serialmente
10:11van a encontrar
10:12sí la biografía
10:14de 10 asesinos
10:14seriales
10:16principalmente latinoamericanos
10:18un par europeos
10:19y un estadounidense
10:21pero no sólo
10:22se van a encontrar
10:23lo que pasó
10:24con la vida de ellos
10:25sino como ellos
10:27bien sea como personajes
10:28públicos
10:29o como asesinos
10:30en sí mismo
10:31hablan de nosotros mismos
10:33en serialmente
10:35hablamos de asesinos
10:36en serie
10:37porque nos gusta
10:37hablar a través
10:38de ellos
10:38de nosotros mismos
10:39son como un espejo
10:40pero un espejo
10:42que está roto
10:44un espejo
10:44por cuyas grietas
10:45se asoman las deformidades
10:47de nosotros mismos
10:48cuando nos miramos
10:49entonces
10:49en este libro
10:51si bien van a conocer
10:52los pormenores
10:54de los asesinatos
10:55de qué los llevó
10:56a cometerlos
10:56de cómo pensaban
10:57de cómo se comportaban
10:58también se van a ver
10:59reflejados un poco ahí
11:00van a ver reflejados
11:01aspectos
11:02de la sociedad
11:04en general
11:04cuando hay espacios
11:06de segregación
11:07cuando hay espacios
11:08dentro de la cotidianidad
11:09donde se desarrolla
11:10el mal
11:11van a encontrar
11:11en el caso
11:12del primer capítulo
11:13un poco
11:14una radiografía
11:17de nuestro conflicto armado
11:18contada a través
11:19de la vida
11:19de Luis Alfredo Gravito
11:20por ejemplo
11:21también van a encontrar
11:23incluso reflejos
11:24de políticos
11:25a través
11:26de otro asesino
11:27serial
11:27cómo nos comportamos
11:29nosotros a través
11:30de la compañía
11:31cómo nos comportamos
11:32nosotros a través
11:33de lo militar
11:34del ejército
11:34de lo castrense
11:35entonces hay varios aspectos
11:37en este caso
11:37porque hablamos
11:38de asesinos en serie
11:39porque siempre que
11:40hablamos de nosotros mismos
11:41tratamos de despojarnos
11:42un poco de
11:43de todos esos mantos
11:44de oscuridad
11:45y de cosas que no nos gustan
11:46y que no queremos retratar
11:47pero que están ahí
11:48porque la maldad
11:49no es algo ajeno
11:50sino es algo que
11:51vive constantemente
11:52en la sociedad
11:53desde lo más cotidiano
11:54hasta lo más grande
11:55y lo cuente
11:56a través de los medios
11:56y de los reflectores
11:57Sebastián
11:58¿usted por qué cree
11:59que los asesinos en serie
12:01se vuelven
12:02íconos pop?
12:04o sea
12:04se vuelven personajes
12:05de la cultura pop
12:06bueno
12:07yo creo que
12:08cuando pasó eso
12:09en la época
12:09como se llama
12:10la década de oro
12:11de los asesinos en serie
12:12los años 70
12:14y parte de los 80
12:16pasaba mucho
12:17porque
12:17el asesino en serie
12:19por lo menos
12:19el que se retrata
12:20es un asesino en serie
12:21que tiene unas características
12:22que resultan atrayentes
12:23tipos como Ted Bundy
12:25como Edmund Kemper
12:26como Jeffrey Dahmer
12:27que más allá
12:27de sus fijaciones
12:28y de sus cosas oscuras
12:29eran tipos
12:30que eran tremendamente
12:31elocuentes
12:31a la hora de hablar
12:32de su propia maldad
12:33y de sus propias fijaciones
12:35entonces
12:36eso resulta atractivo
12:38ese tipo
12:39de inteligencia
12:41porque lo es
12:41de hecho Kemper
12:42es un genio
12:44desde los exámenes
12:46que lo indican
12:47eso resulta atractivo
12:49también entonces
12:49luego vienen ya
12:50los componentes
12:51que se construyen
12:52alrededor
12:52sobre
12:53esa oscuridad
12:54que todos poseemos
12:55pero que obviamente
12:56no todos exploramos
12:57y no debemos explorar
12:58pero que podemos conocer
12:59a través de las historias
13:00de los que si se arrojaron
13:02a explorarlas
13:03que por supuesto
13:04no son tan icónicas
13:06ya cuando se despojan
13:07de todo el apartado narrativo
13:08en esencia
13:09la sociedad
13:10y los seres humanos
13:12consumimos historias
13:13por necesidad
13:14nos gusta
13:15consumir historias
13:16nos gusta
13:16que nos cuenten historias
13:17y es la de estos asesinos
13:19en serie
13:19icónicos
13:20Bondi
13:21Gacy
13:22Damer
13:23son historias
13:24que son redonditas
13:25en términos narrativos
13:26entonces te da
13:27el componente
13:28de la infancia
13:28te da el componente
13:29de la sociedad
13:29el componente
13:31de la segregación
13:32en el caso de Damer
13:33el componente
13:34de ser atractivo
13:35para las mujeres
13:36en el caso de Bondi
13:37entonces
13:38en ese sentido
13:39pasa que
13:41ya cuando
13:41encuentran
13:42quienes creamos historias
13:43encontramos eso
13:45podemos contar algo
13:46que es muy atractivo
13:47ya en términos narrativos
13:48por eso salen películas
13:50salen series
13:51por eso se usan
13:52como canciones
13:53como inspiraciones
13:54para canciones
13:55pero en la práctica
13:56digamos
13:57no pasa con todos
13:57los asesinos
13:58la inmensa mayoría
14:00de asesinos en serie
14:01la gran mayoría
14:02de asesinos en serie
14:03son anónimos
14:04porque al final
14:05están contando
14:05la misma historia
14:06que ya se contó
14:07a través de otro
14:07de otro personaje
14:09ok
14:09¿cómo
14:11eligió
14:12los casos
14:14que están en el libro?
14:15porque usted tiene
14:15un archivo gigante
14:16de asesinos en serie
14:17de los que ha hablado
14:18en su podcast
14:19¿cómo eligió
14:19los que están en el libro?
14:21¿y por qué?
14:22sí
14:22yo creo que
14:23la elección
14:24parte de los temas
14:25que quería tratar
14:26digamos que la elección
14:27nunca se hizo
14:28desde el personaje
14:30sino desde
14:31de qué quiero hablar
14:32en cada capítulo
14:33el primero
14:35que tenía claro
14:35y de hecho
14:36fue el capítulo
14:37que escribimos
14:37antes de crear el libro
14:39eso fue el capítulo
14:40que como que dio la entrada
14:41el pitch
14:41por así decirlo
14:42era gravito
14:43porque gravito
14:44para mí
14:45era como
14:45era el ejemplo
14:47perfecto
14:47de lo que yo quería
14:48hacer en el libro
14:49el capítulo
14:50de gravito
14:50que por supuesto
14:51cuenta su vida
14:52y cuenta todo
14:52lo que
14:53lo que él hizo
14:54y por qué lo hizo
14:55realmente hablas
14:57del conflicto armado
14:58colombiano
14:58porque gravito
14:59es el resultado
15:00del conflicto armado
15:01colombiano
15:02no en la medida
15:03que esté relacionado
15:04directamente con él
15:04sino porque
15:05gracias a que había
15:06un conflicto
15:06y lo hay
15:07lo está volviendo a ver
15:08gracias a que
15:09teníamos un conflicto
15:11armado
15:11en el que
15:12en el que guerrillas
15:12y paramilitares
15:13estaban matando
15:14junto con la fuerza
15:15pública
15:16pues
15:17todos los entes
15:18de investigación
15:18estaban volcados
15:19siempre a cubrir
15:21el conflicto armado
15:22porque me voy a preocupar
15:24por un niño
15:25que desaparece
15:26en la zona rural
15:27de Risaralda
15:28cuando ese mismo día
15:29hubo una masacre
15:30paramilitar
15:31en Antioquia
15:31o una toma guerrillera
15:33en el Putumayo
15:33entonces
15:34gravito
15:35obviamente
15:36sin pensarlo
15:38de forma consciente
15:40gravito se refugió
15:41en el conflicto
15:42armado colombiano
15:43los niños
15:43desaparecieron
15:44y desaparecieron
15:45durante años
15:46porque teníamos
15:47la mirada
15:47en otro lado
15:48incluso
15:49el grupo
15:50de búsqueda
15:50gravito
15:51se da cuenta
15:52de él
15:53cuando ya está
15:54muy
15:54digamos
15:55se da cuenta
15:55de su identidad
15:56y eso ya
15:56habiéndolo capturado
15:57no sabían al principio
15:58quién era
15:58aunque lo tenían
15:59reseñado
15:59por temas de abuso
16:01entonces
16:02ese era el ejemplo
16:03perfecto
16:04entonces yo
16:04cuando hice
16:05ese capítulo
16:06lo que decía
16:06era
16:07bien quiero
16:08hablar es de nosotros
16:09mismos
16:10pero también
16:11era consciente
16:11de que Serialmente
16:13no es
16:14un podcast
16:15que se escucha
16:15solo en Colombia
16:16es un podcast
16:16que es muy fuerte
16:17en México
16:17en otros países
16:18de Latinoamérica
16:19incluso en España
16:20entonces
16:21no quería quedarme
16:22solo en Colombia
16:22porque no quería
16:23que fuera un libro
16:23colombiano
16:24quería que fuera
16:25un libro
16:25de nosotros
16:26como seres humanos
16:28entonces la selección
16:29empezó a partir de eso
16:30cuando cogí
16:31por ejemplo
16:32tomé
16:32al monstruo
16:33de Montserrat
16:34entonces
16:34es un habitante
16:35de calle
16:36yo tengo otro libro
16:36donde hay unos personajes
16:37que son protagonistas
16:38son habitantes de calle
16:39entonces para mí
16:40es un tema
16:41que siempre me ha resultado
16:42particularmente interesante
16:43en términos de
16:44de cómo la sociedad
16:45suele invisibilizar
16:47a los habitantes de calle
16:47y no lo digo
16:48desde un puesto
16:49de superioridad moral
16:50pero nada
16:50simplemente lo describo
16:52y cómo ellos
16:53generan una serie
16:54de estilos de vida
16:56de reglas
16:56de mundo
16:57en el que este tipo
16:59Freddy Valencia
17:00hacía parte
17:00entonces
17:01quiero hablar un poquito
17:02de eso
17:02el capítulo va de eso
17:04entonces creemos
17:05la historia de Freddy Valencia
17:06o también
17:07que siempre pensamos
17:08en el asesino en serie
17:09como el monstruo oscuro
17:11el monstruo
17:12de las películas
17:13y en la práctica
17:14el asesino en serie
17:15pues es un tipo
17:16común y corriente
17:17que muchas veces
17:17tiene familia
17:18que muchas veces
17:19está insertado
17:19plenamente en la sociedad
17:20reconocido
17:22y para eso
17:23quise hablar
17:23de los monstruos
17:24de Catepec
17:24que cocinaban pozole
17:27con la carne
17:27de sus víctimas
17:28en México
17:29y que la gente
17:30les compraba ese pozole
17:31porque eran unos vecinos
17:32reconocidos del sector
17:33porque trabajaban
17:34en distintas cosas
17:35entonces
17:36quiero hablar
17:37de la cotidianidad
17:37y de como el mal
17:38mora en lo cotidiano
17:40hablamos de los monstruos
17:42de Catepec
17:42pero también otros temas
17:43hay temas de políticos
17:45porque hay un asesino serial
17:46que era político
17:46también en México
17:47entonces quiero hablar
17:48sobre los políticos
17:49y como los políticos
17:50tienen
17:51comparten muchas cosas
17:52de comportamiento
17:52con los asesinos seriales
17:54temas digamos
17:55de como la prensa
17:56construye el asesino serial
17:57con la historia
17:58del asesino de la baraja
17:59como los humanos
18:01buscamos compañía
18:02con la historia
18:03de Miss Raider
18:04o como construimos
18:06monstruos irreales
18:07a partir de monstruos reales
18:08con el tema
18:09de Richard Chase
18:11entonces hay varios asesinos
18:12ahí pero todos
18:12se construyen
18:13a partir de un tema
18:15en especial
18:15del que quiero hablar
18:16en cada capítulo
18:17¿qué fue lo más difícil
18:20de escribir?
18:21y lo digo es porque
18:21a ver
18:23usted ya tiene mucho tiempo
18:24hablando de estos personajes
18:25y de estos casos
18:26ya tiene el cuero duro
18:28como dicen por ahí
18:29pero es un tema difícil
18:30de asimilar
18:31y de tragarse
18:32y de estar cercano
18:34constantemente
18:34¿hay algo en este libro
18:36que usted cuando había escrito
18:37había tenido que parar
18:38y decir
18:38venga
18:39¿cómo es que pasa
18:40estas cosas en la vida?
18:41Dios mío
18:42sí digamos que pues
18:43las historias las conocía
18:44eso como bien dice
18:46este me daba el cuento
18:47el cuero duro
18:48sí tengo el cuero duro
18:49para esos temas
18:50los temas a mí
18:52me vienen a afectar
18:52cuando conozco a alguien
18:53que ya me vuelve real
18:55el tema
18:56ok
18:56porque va a sonar
18:58un poco frívolo
18:58pero digamos para mí
18:59esas historias
19:00en términos
19:01de cómo funciona mi cerebro
19:02son ejercicios narrativos
19:04y ejercicios de escritura
19:05entonces
19:06cuando yo me enfrento
19:07a eso como historia
19:08y veo la historia
19:09sí me afecta
19:10pero cuando escribo la historia
19:12mi cerebro funciona
19:13de otra manera
19:13en el caso
19:15en este caso por ejemplo
19:16me vino a pasar
19:17cuando ya el libro
19:18estaba publicándose
19:19yo tuve la oportunidad
19:20el lanzamiento del libro
19:22fue en casa Spotify
19:23y los invitados
19:24para presentar el libro
19:25fueron conducta delictiva
19:27que ellos hablan de
19:27pues ellos hablan con asesinos
19:29en las cárceles y demás
19:30y Kevin tuvo la oportunidad
19:33de entrevistarse con Garavito
19:34y Kevin me decía
19:35antes de hacer el lanzamiento
19:37como tal de la entrevista
19:38yo hice un capítulo
19:38en vivo de Serialmente
19:39que va a salir pronto
19:40que era sobre Garavito
19:42entonces sonaba Garavito
19:43en algunos momentos
19:44del capítulo
19:45y en la entrevista
19:46Kevin me decía
19:46se me movió todo
19:48escuchando a Garavito de nuevo
19:49pues claro
19:49lo tuve de frente
19:50entonces como que
19:51esos tipos de golpes
19:52me llegan a mí
19:52es cuando
19:53cuando pasan cosas
19:54que me recuerdan
19:56la vinculación real
19:57que hay detrás
19:58del ejercicio narrativo
19:59que yo tuve
20:00ya en términos de escritura
20:02en la fase de escritura
20:03tuve dos temas
20:04el primer tema
20:05es que era mi primer libro
20:06de no ficción
20:07entonces como que
20:08enfrentarme a la no ficción
20:09desde lo literario
20:10fue difícil al principio
20:11porque es mezclar
20:12lo literario con la rigurosidad
20:13de estoy hablando
20:15de no ficción
20:15lo que diga
20:16tiene que ser real
20:16y también de que digamos
20:18si yo escribo no ficción
20:19en el podcast
20:19pero es un ejercicio
20:20es un libro
20:21es un ejercicio
20:21mucho más profundo
20:22mucho más elaborado
20:24mucho más trabajado
20:25entonces para mí
20:26siempre fue un poquito difícil
20:27como habituarme
20:28a la no ficción
20:29y de hecho
20:30no me solté del todo
20:31de la ficción
20:32cada capítulo empieza
20:33de forma no volada
20:34cada capítulo empieza
20:35con una crónica
20:36por así decirlo
20:37entonces me siento
20:38más cómodo
20:39en ese sentido
20:39y el capítulo
20:41de Richard Chase
20:42es un capítulo
20:42bastante fuerte
20:43el vampiro de sacramento
20:45acabó con la vida
20:47de varias familias
20:48niños
20:49bebés
20:50y era un tipo
20:51que sentía
20:51la necesidad
20:52de beber sangre
20:52por ahí su apodo
20:53tenía por supuesto
20:55una serie
20:56de condiciones mentales
20:57entonces el tipo
20:57genuinamente creía
20:59que necesitaba beber sangre
21:00entonces el libro
21:01en la primera
21:02versión del capítulo
21:03era súper gráfica
21:04me costó mucho hacerla
21:06tuve que parar
21:06y mi editora me dijo
21:08no, no, no
21:09yo no lo pude
21:10terminar de leer
21:11bajémosle un poquito
21:13entonces
21:14y le bajamos
21:14obviamente es un capítulo
21:15muy gráfico
21:15pero no es el estilo
21:17generalizado del libro
21:18porque justamente
21:19también nos diferenciamos
21:20un poco de eso
21:21en lo que hacemos
21:21respecto a otras personas
21:23que crean contenido
21:24de true crime
21:24y es
21:25aunque contamos el crimen
21:26aunque contamos
21:27la parte gráfica
21:28no nos centramos en eso
21:29porque pues
21:30ya hay mucha gente
21:31que lo hace
21:31usted que conoce
21:33tantos
21:34casos
21:35y los ha estudiado
21:37no solo
21:38desde
21:38el fanatismo
21:39por así decirlo
21:40sino como un estudio
21:41un poco más sociocultural
21:42si es la palabra
21:43qué coincidencia
21:45se encuentran
21:46en estos personajes
21:46porque todos vienen
21:47de culturas diferentes
21:49familias diferentes
21:51estudios diferentes
21:52tratamientos diferentes
21:53es muy difícil
21:54decir
21:54todos son así
21:55pero
21:56qué encuentra similar
21:57en ellos
21:58para empezar
21:59es importante
22:00justo por lo que dices
22:01que no es una regla
22:02entonces lo que voy a responderte
22:03para cada cosa
22:04que te voy a decir
22:05hay una excepción
22:06siempre
22:06siempre hay excepciones
22:07pero hay
22:08sí hay aspectos
22:09generalizados
22:10y es por ejemplo
22:12una crianza sin afecto
22:14una crianza sin
22:15una seguridad emocional
22:16espacios de seguridad emocional
22:17un hogar
22:19que no esté
22:21bien
22:21bien
22:22construido
22:22elaborado
22:23eso digamos
22:24puede generar
22:26una tendencia
22:26que puedan ocurrir
22:27la creación
22:28de estos personajes
22:29algunos autores
22:31que se dedican
22:32a estudiar esto
22:32desde la psicología
22:33hablan de
22:33una madre
22:35una madre muy
22:36agresiva
22:37y un padre ausente
22:38por ejemplo
22:38entonces
22:39si hay algunas leyes así
22:41algunos temas
22:42por supuesto
22:43no es regla tampoco
22:44en el sentido contrario
22:45no quiere decir
22:46que si alguien tiene
22:46una familia inestable
22:48o algo por el estilo
22:49en escenario de violencia
22:51ausencia de afecto
22:52en la crianza
22:53no quiere decir
22:54que vaya a tener
22:55esas tendencias
22:55por supuesto que no
22:56es como
22:56el cúmulo de muchas
22:58y además de ese cúmulo
22:59digamos que
23:01también esa casualidad
23:03que se ve también
23:03por ejemplo
23:04con temas biológicos
23:05eso me lleva a una pregunta
23:07que seguro ya le han hecho
23:08y es
23:08los asesinos en serie
23:09nacen o se hacen
23:10hay un capítulo ahí
23:11que es el del niño del terror
23:12Juan Fernando Hermosa
23:13que así se titula
23:15se titula
23:15es
23:16sin lugar a duda
23:17la pregunta que más me han hecho
23:18ya
23:18ya tengo la respuesta perfecta
23:21sí
23:21y entonces dije
23:22vamos a hacer un capítulo
23:23hablando de eso
23:24yo creo que es una mezcla
23:26de los dos
23:27es una mezcla
23:28de los dos
23:28porque
23:30hay aspectos
23:31biológicos
23:32que pueden venir
23:33desde
23:33desde la gestación
23:34deficiencias
23:36en el óvulo frontal
23:37que es el que procesa
23:38nuestros impulsos
23:39o deficiencias
23:40en la amígdala
23:41que es la que procesa
23:42nuestras emociones
23:42y sobre todo
23:43nuestro sentido
23:44del peligro
23:45una amígdala defectuosa
23:47puede
23:48gestar un psicópata
23:51pero de nuevo
23:52no todos los que tienen
23:53la amígdala defectuosa
23:53son asesinos
23:54ni mucho menos
23:55hay políticos
23:56hay COs
23:57hay soldados
23:59que son muy eficientes
23:59súper condecorados
24:00porque procesan
24:01sus emociones
24:02de otra forma
24:03son incluso necesarios
24:04en algunos
24:05en algunas
24:06en algunas profesiones
24:08un tipo
24:08con una cuestión
24:10de estas
24:10pero además
24:12ya si temas
24:13de crianza
24:13entonces
24:14si no te enseñan
24:15el afecto
24:16no conoces el afecto
24:18y si no conoces
24:18el afecto
24:19no puedes tratar
24:19a nadie con afecto
24:20o si a ti te enseñan
24:22en la crianza
24:22te enseñan
24:23cómo se debe tratar
24:25a las mujeres
24:26por cómo tu papá
24:27ha tratado a tu mamá
24:28también
24:29es una
24:30son cosas
24:31que se hacen
24:32entonces es una mezcla
24:33de los dos
24:33hay unos por supuesto
24:34que nacieron
24:35y hay otros
24:36que se hicieron
24:37exclusivamente
24:37pero en general
24:39son las dos
24:40y en el capítulo
24:40lo que hacemos
24:41como herramienta narrativa
24:42para hablar de ello
24:43es enfrentar a Maquiavelo
24:45y a Rousseau
24:45uno decía
24:46que el hombre es bueno
24:47y la sociedad lo corrompe
24:48y el otro decía
24:49que el hombre es malo
24:50y la sociedad lo contiene
24:51o pues lo educa
24:52pues por así decirlo
24:53yo creo que es un poco
24:55de las dos
24:56y para eso usamos
24:57la historia de Juan Fernando
24:58hermosa
24:59el niño del terror
25:00que desde muy chiquito
25:01era muy malo
25:02entonces no había
25:03un componente
25:03exclusivamente de ese hace
25:06porque pareciera
25:07que se hubiera nacido
25:07pero pues si había
25:09luego cuando uno
25:10ahonda en su vida
25:11si hay aspectos
25:11que lo llevaron a hacer
25:12un contexto
25:12que lo ayuda
25:13a que eso salga
25:14ok
25:14usted ha tenido
25:16la oportunidad
25:16de estar de frente
25:17a frente
25:18con personajes
25:19que por su conocimiento
25:21usted diga
25:21usted tiene pinta
25:23de
25:23he tenido
25:24digamos
25:25sí
25:26he tenido
25:26jefes psicópatas
25:27sin lugar a dudas
25:28he tenido
25:30jefes psicópatas
25:31que se nota
25:32que se nota
25:33que son
25:33que tienen
25:34algunos aspectos
25:35así
25:35que evidentemente
25:36no tienen empatía
25:37por sus trabajadores
25:38que siempre se dice
25:39como no
25:39los asesinos
25:40no tienen empatía
25:40y no
25:41es que
25:41pueden tener empatía
25:43con su familia
25:44con sus hijos
25:44si llegan a tenerlos
25:46no tienen empatía
25:47con sus víctimas
25:48y así como
25:48estos jefes
25:49que de pronto
25:49no tienen empatía
25:50con sus trabajadores
25:51sí claro
25:51sin duda
25:52pero también
25:53he tenido la oportunidad
25:53gracias a serialmente
25:54hablar con gente
25:55que me ha dicho
25:56tengo un cuadro
25:57de psicopatía
25:58me lo diagnosticaron
26:00en el psicólogo
26:02hice exámenes
26:03y demás
26:03y hay gente
26:04que me dice
26:05tengo impulsos
26:06y su podcast
26:07me ayuda a entender
26:09un poco
26:09esos impulsos
26:10y a no hacer nada
26:11y obviamente
26:12estoy en terapia
26:13y yo soy como
26:13si voy a terapia
26:14siga terapia
26:15por favor
26:15no dejes ir a terapia
26:16o gente que
26:17algo muy
26:18muy loco
26:19que me pasó
26:19no me ha vuelto a escribir
26:20pero si una cuenta
26:21súper anónima
26:22me escribió un día
26:23hablándome de que
26:23era un psicópata
26:24que se sentía así
26:25que no sentía necesidad
26:26de matar
26:26pero que si no se sentía
26:27necesidad de
26:28que se disfrutaba mucho
26:30stalkear gente
26:31como acosar gente
26:32sin que ellos se dieran cuenta
26:33como nada más
26:34el hecho de
26:34sentir y saber
26:35que podía conocer
26:36todo de una persona
26:37sin que ella lo supiera
26:38para el ejercicio
26:39de control
26:39que disfrutaba mucho
26:40y que no sentía
26:42la necesidad
26:42de cometer
26:43actos más allá
26:44pero que si algún día
26:45la sintiera
26:46pues podría arrojarse
26:47y era una cuenta
26:48completamente
26:48o sea no tenía foto
26:50tenía una foto
26:51como de una obra de arte
26:52un nombre raro
26:53no tenía publicaciones
26:54y yo pues como que
26:56le preguntaba
26:57qué onda
26:57y como
26:58qué miedo
26:58pero me decía
27:00no tranquilo
27:00Sebastián
27:01yo sé cosas de usted
27:02pero no
27:03no me interesa
27:04hacer nada malo
27:04me gusta mucho
27:05su podcast
27:05así como gente
27:06que me dice
27:07qué hacer
27:07una vez un pelado
27:09de 15 años
27:09me escribió
27:10que le gustaba
27:10mi podcast
27:11y que sentía
27:11cosas así
27:12que no sabía
27:12qué hacer
27:13le pregunté
27:13cómo era la relación
27:14con sus papás
27:14me dijo
27:15que era muy buena
27:15y le dije
27:16como dígales
27:16y vaya
27:17y mire
27:18y como a los dos meses
27:19me escribió
27:20sí hice todo esto
27:21estoy en terapia
27:22me he sentido mucho mejor
27:22muchas gracias
27:23no sé qué
27:23entonces
27:24sí han pasado cosas así
27:25bueno qué bien
27:26qué bien que todo ha salido bien
27:28por ahora
27:28por ahora
27:28que sepamos
27:29al final del libro
27:30usted escribe
27:30escribe y voy a decir textualmente
27:32este libro no fue solo
27:34sobre asesinos
27:35fue sobre ti
27:36sobre tu necesidad
27:37de entender
27:38sobre tu fascinación
27:39por consumir estas historias
27:40sobre cómo los seres humanos
27:42sucumbimos
27:42ante la tentación
27:43de lo prohibido
27:44y de lo más oscuro
27:45que nos habita
27:46qué le quiere decir
27:49a la gente
27:49con esta frase
27:50porque me pareció
27:51súper llamativa
27:51cuando la leí
27:52que la oscuridad
27:54está en todos nosotros
27:55la oscuridad
27:56siempre se trata
27:56o de dos formas
27:57primero
27:59se trata la oscuridad
28:00y la maldad
28:00como algo completamente ajeno
28:02por eso digamos
28:04creamos asesinos
28:05en serie
28:06ficticios
28:06como Leatherface
28:07como Jason
28:09como Freddy Krueger
28:10porque creemos
28:11y asumimos
28:12que la maldad
28:12no está en nosotros
28:13y también
28:14cuando vemos
28:16que está en nosotros
28:17como humanidad
28:18creemos que no está
28:19dentro de nosotros
28:20como personas individuales
28:21entonces sí
28:23él es malo
28:23es que ese es malo
28:24ese asesino es malo
28:26y toda su
28:27dimensionalidad
28:28como ser humano
28:29es la maldad
28:30y eso no es verdad
28:31la maldad
28:32es una dimensión
28:33de los seres humanos
28:34claro
28:34hay unos que se dejan
28:35llevar más por ella
28:36y hay unos que
28:37la profesan más
28:38en este caso
28:39los asesinos en serie
28:40los políticos
28:41mucha gente
28:42pero todos tenemos
28:44componentes de maldad
28:45porque la maldad
28:46no es sólo
28:47matar
28:48la maldad
28:48no es sólo
28:49golpear a alguien
28:50la maldad puede ser
28:51manipular a alguien
28:52mentirle
28:52la maldad puede ser
28:53aprovecharse de alguien
28:54en el trabajo
28:55la maldad puede ser
28:56ser infiel
28:57esas son
28:58connotaciones de maldad
28:59que todos tenemos
29:00y siempre se habla
29:03en este medio
29:03se habla un poco
29:04del abismo
29:05del abismo
29:06que todos tenemos
29:07y hay un autor
29:09que habla de esto
29:10muy de frente
29:11y habla de la pertinencia
29:12y la necesidad
29:13de mirar el abismo
29:14de otros
29:14para poder enfrentarnos
29:16a nuestro propio abismo
29:17y conocerlo
29:18porque probablemente
29:19si no lo conocemos
29:20y no lo entendemos
29:21ahí es cuando
29:22cuando de pronto
29:23cometemos
29:24o estamos sujetos
29:25a cometer cosas
29:26malas
29:27ilegales
29:27entonces
29:28está bien conocer
29:29esos atisbos
29:30de maldad
29:30que todos tenemos
29:31y de oscuridad
29:32para mantenerla
29:33controladita
29:34y conocerla
29:35ok
29:35este es un espacio
29:37de libros
29:37entonces me gustaría
29:39que nos cuente
29:41que asesinos
29:42memorables
29:43recuerda usted
29:43en la literatura
29:44hay uno
29:46que me encanta
29:48que es mi favorito
29:49es mi libro favorito
29:50que se llama
29:52el niño 44
29:53el libro
29:54y el asesino
29:55está inspirado
29:57en el carnicero
29:58de Rostov
29:58en Andrei Chikatilo
29:59este asesino
30:00es un tipo
30:01que está obsesionado
30:02con
30:02con
30:03el hecho
30:05de haber perdido
30:06a su hermano
30:06en medio de la hambruna
30:07provocada por
30:09el gobierno de Stalin
30:11en la Unión Soviética
30:12entonces
30:13y bueno
30:14y luego en medio
30:15de la Segunda Guerra Mundial
30:16también
30:16entonces
30:17este asesino
30:18es un asesino
30:18que encarna
30:19muchos males
30:19de su nación
30:21y no solo de su nación
30:22sino de la
30:23de la forma de pensar
30:24de su país
30:25pero además
30:27está confrontado
30:28con un detective
30:29Leo Deminov
30:30que luego
30:31que luego también
30:32encarna
30:32muchas cosas
30:33que él cree
30:34que son buenas
30:35de su forma de pensar
30:36de su país
30:37de su ideología
30:37y me parece fascinante
30:39también
30:40desde la no ficción
30:41hay un libro
30:43que inspiró mucho
30:44de lo que hacemos
30:45en Serialmente
30:46que es
30:46Mindhunters
30:47donde John Douglas
30:48que es uno de los
30:50de los creadores
30:50de este libro
30:50tiene que ver con la serie
30:51de Netflix
30:52el libro originó la serie
30:53la serie digamos
30:54tiene muchos componentes
30:55de ficción
30:56de liberados
30:56la serie es fenomenal
30:57no es ley del libro
30:58pero la serie es increíble
30:59la serie es increíble
31:00pero entonces
31:00tiene muchos componentes
31:01de ficción
31:02como la relación
31:02de Holden
31:03que es John Douglas
31:04con la esposa
31:06de Hunch
31:08que en la vida real
31:09es Robert Ressler
31:10con que supuestamente
31:11tiene un hijo psicópata
31:12esos son elementos
31:12de ficción
31:13y la relación
31:14también que tienen
31:14con el BTK Killer
31:16igual la serie
31:16es espectacular
31:17o la relación
31:18que tienen por ejemplo
31:18tan cerca
31:19y tan cercana
31:20y tan estrecha
31:20con Edmund Kemper
31:21en el libro
31:22está esa relación
31:23con Edmund Kemper
31:24no es tan cercana
31:25y tan estrecha
31:25como en la serie
31:26no hay un vínculo
31:27como el que llega
31:28a ver en la serie
31:28que de nuevo
31:29no tiene nada de malo
31:31eso
31:31es una construcción
31:32que está fantástica
31:33igual
31:33pero en el libro
31:34Edmund Kemper
31:35es una persona
31:38que cuenta
31:38de una forma
31:39muy muy muy precisa
31:41lo que habita en él
31:42entonces
31:43para las personas
31:44que creamos contenido
31:45o que escribimos
31:46alrededor de asesinos
31:47en serie de psicópatas
31:48este tipo
31:49es una fuente
31:49muy grande
31:50de conocimiento
31:53por la forma
31:53en que él sabe
31:54conocerse a sí mismo
31:55y como entiende
31:56su propia maldad
31:57y como entiende
31:58su propia
31:58sus fijaciones
32:00sus impulsos
32:01de cometer
32:01actos criminales
32:03y también
32:04el origen
32:04de ellos
32:05entonces
32:05la crianza
32:06con la mamá
32:07hizo que lo odiara
32:08a las mujeres
32:08y que no se pudiera
32:09relacionar con las mujeres
32:10de muchas maneras
32:11entonces
32:12ese tipo de construcciones
32:13son muy buenas
32:14desde lo literario
32:15en este caso
32:15de la no ficción
32:16y diría que también
32:17por eso es muy memorable
32:18a veces se cansa
32:20de leer de ese tema
32:21y de estudiar
32:21de ese tema
32:22no dice
32:22quiero coger un libro
32:23de fútbol
32:24quiero coger un libro
32:25de cuentos
32:26quiero coger
32:27una novela romántica
32:28japonesa
32:29esas que son lentas
32:30si digamos que
32:31lo romántico
32:32no me da
32:33no me gusta mucho
32:35leer sobre el tema
32:36incluso en uno de mis libros
32:37hay un interés romántico
32:38de un personaje
32:39y mi esposa
32:39me tuvo que ayudar
32:40a reescribirlo completamente
32:41que no se me daba
32:43pero no
32:45claro
32:45yo digamos
32:46leo mucho sobre el tema
32:47para hacer lo que hago
32:48para escribir el libro
32:50por supuesto
32:50no solo leer
32:51sino también documentales
32:53películas
32:53series
32:54porque pues también
32:55eso me ayuda
32:55a construir
32:55la parte narrativa
32:56pero fuera de eso
32:59yo no es lo único
33:00que leo
33:00en general
33:01¿qué le gusta leer?
33:03a mí me gusta leer
33:04mucho no ficción
33:05me gusta leer mucho
33:06digamos de distintos temas
33:09no solo de crimen
33:10sino también
33:10cosas históricas
33:11yo leo mucha historia
33:12a mí me encanta leer
33:13sobre historia
33:14entonces me gusta leer
33:15sobre todo el siglo XX
33:16me gusta leer
33:16hay que un libro
33:17de la segunda guerra mundial
33:18lo leo
33:18hay que un libro
33:19me encanta la segunda guerra mundial
33:20me encanta
33:20el conflicto en general
33:22me encanta leer sobre él
33:24no es que me guste
33:25el conflicto
33:26leo
33:28también de fútbol
33:30leo un montón
33:31leo un montón
33:32hay varios libros
33:33que he leído de fútbol
33:33que me gustan
33:35y fuera de eso
33:36ya fuera del espacio
33:36de la lectura
33:37me gusta mucho
33:39las cosas así
33:40el fútbol
33:41la lucha libre
33:42me encanta
33:42yo voy al estadio
33:44todo el tiempo
33:45no soy abonado
33:46sí soy abonado
33:47hace 17 años
33:48y no dejo ir al estadio
33:50ahorita estaba en Feria de Libro
33:51en Medellín
33:52y me perdí un partido
33:52y lo tenía en el celular
33:54en el stand
33:55entiendo
33:55entiendo que se siente
33:57sí
33:57bueno Sebastián
34:00pues primero agradecerle
34:01por venir a leer
34:02es bacano
34:02agradecerle por su libro
34:03serialmente
34:04está muy chévere
34:05historias muy entretenidas
34:07se lee muy bien
34:08estoy seguro
34:09que se vienen
34:09nuevas ediciones
34:10muy rápido
34:11agradecerle por el podcast
34:13porque por lo menos
34:14a mí me ha acompañado
34:15en muchísimos viajes
34:16de la casa a la oficina
34:17de la oficina a la casa
34:17pero no lo puedo dejar ir
34:20sin una pregunta
34:20yo a todas las personas
34:21que se sientan aquí conmigo
34:22les hago la misma pregunta
34:24y es que este espacio
34:25se llama leer es bacano
34:26porque la idea
34:27es quitarle esa etiqueta
34:29de elegante
34:30elitista
34:31solamente para los ilustrados
34:32para las lecturas
34:33la gente que fuma pipa
34:34con coñac
34:35y con una boina
34:36no
34:36la lectura es una chimba
34:38es atractiva
34:38es muy chévere
34:39es para todo el mundo
34:40cuéntele a la gente
34:41por qué leer es bacano
34:43bueno
34:44leer es bacano
34:45porque lo pone
34:45a funcionar a uno
34:47cuando uno
34:48ve una película
34:49que está muy chévere
34:50también ver películas
34:51cuando uno ve una serie
34:52a uno le están mostrando
34:53un producto
34:54ya hecho
34:55uno no puede imaginar
34:57al personaje distinto
34:58a como el director
34:59de esa serie
34:59se lo está mostrando
35:00cuando uno lee
35:02uno crea
35:03y es un ejercicio
35:04de creación
35:05supremamente
35:06fluido
35:08no es un ejercicio
35:09de creación
35:09que demande
35:10una serie
35:12de conocimientos
35:14o algo por el estilo
35:15y cuando uno lee
35:17uno está también
35:18alimentando
35:19esas otras ideas
35:21que a veces
35:21de pronto
35:22no tiene como
35:22la carnecita
35:23para alimentarlas
35:24y está conociendo
35:25otras vidas
35:26está conociendo
35:27otros mundos
35:28pero además
35:29y muy en línea
35:30con lo que tú decías
35:30yo creo que tenemos
35:32que también
35:32quitarle
35:33el sesgo
35:36que tenemos
35:36a la lectura
35:37y a la literatura
35:37que tiene uno
35:38que leer exclusivamente
35:39y siempre a esos
35:40grandes próceres
35:41de la literatura
35:42que por supuesto
35:43hay un punto
35:43donde uno
35:44uno solo va a querer leerlos
35:46pero
35:46ahorita hablamos de fútbol
35:48si a mí me gusta el fútbol
35:49pues lea sobre fútbol
35:51si a mí me gusta el crimen
35:52pues lea sobre crimen
35:53no es que a mí me gusta el amor
35:54pues lea novelas de amor
35:55no siempre leer
35:56va a tener que ser leer
35:57a esos grandecitos
35:59de la literatura
35:59primero cojamos el hábito
36:01le damos sobre lo que nos gusta
36:03ay es que a mí me gusta
36:04la autoayuda
36:04pues lea autoayuda
36:05que eso en este mundo
36:06todo el mundo
36:06en este mundo literario
36:07todo el mundo lo vilipendia
36:08y es como
36:08no la autoayuda
36:10que hay
36:10que es que no
36:11no juzgue
36:12porque a la gente le gusta leer
36:13hay que encontrar a uno
36:14que le gusta
36:14y por ahí entra lectura
36:16es lo importante
36:16y la literatura es hermosa
36:17y los libros son hermosos
36:18y entiendo que se genere
36:20todo este espacio cultural
36:21alrededor de los libros
36:21pero en últimas
36:22la literatura es también
36:23entretenimiento
36:24y así como yo me entretengo
36:25viendo una película
36:26a veces quiero ver
36:28una película
36:28de rápido y furioso
36:29porque quiero apagar el cerebro
36:31y ver carros chocándose
36:32y a veces quiero ver
36:33una película
36:34de las rontrières
36:34porque estoy en el mood
36:35pasa lo mismo con la literatura
36:37y está bien
36:37todo está bien
36:38lo importante
36:39es poder leer
36:40coger el hábito
36:41que créanme que cuando
36:41uno tiene el hábito
36:42ya uno solito
36:43se empieza a interesar
36:44y uno dice
36:45no, este autor
36:45que no iba a leer nunca
36:46ahora quiero leerlo
36:47y me da curiosidad
36:48y ya tengo el hábito
36:49y mi relación
36:50con la literatura
36:51es distinta
36:51y con la lectura
36:52es mucho más simbiótica
36:54Sebastián
36:55pues muchas gracias
36:56por pasar por Leeres Bacano
36:57muchas gracias
36:58por su libro
36:58y cuando tenga
36:59su sexto libro
37:00acá lo esperamos
37:01a la que hablemos de él
37:02a que así sea
37:02aquí nos vemos Sebastián
37:03gracias por la invitación
37:04y a toda la audiencia
37:05de Leeres Bacano
37:06muchas gracias
37:07y pues nos vemos
37:07en una próxima ocasión
37:08y pues nos vemos
37:38y pues nos vemos
37:39y pues nos vemos
37:40y pues nos vemos
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