- hace 2 meses
El escritor colombiano Mario Mendoza nos abre las puertas a su universo literario en esta entrevista. Hablamos de su nueva novela Vírgenes y Toxicómanos, del dolor que dio origen a Los vagabundos de Dios, del peso que aún deja Satanás en su vida, y del lugar de Bogotá como un personaje vivo en su obra. Una conversación profunda sobre heridas, realidad, redención y escritura, en el marco de Leer es bacano.
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NoticiasTranscripción
00:00Alguna vez en el centro de Bogotá alguien se me acercó y me dijo que eran seguidores de mis libros
00:11y que tenían una comunidad de abajo y que estaban prácticamente viviendo entre las cloacas,
00:18pero que leían. Y a mí me dio miedo, porque yo dije, puede ser verdad, pero puede ser un secuestro.
00:25Claro, y yo termino metido en un cambuche, secuestrado por una pandilla.
00:33Hola amigos de Lerés Bacano, ¿cómo están? Estoy feliz. Hoy estoy lleno de alegría porque tengo al lado mío
00:40probablemente mi autor favorito, un personaje que a través de sus libros me llegó al amor de los libros
00:48y es Mario Mendoza. Mario, bienvenido a Lerés Bacano.
00:50Encantado, un placer estar contigo.
00:51Qué rico tenerte acá, qué alegría.
00:53Y comencemos hablando de Vírgenes y Toxicómanos, su nueva novela que se va a lanzar en la Feria del Libro
01:00que ya se nos viene. Así que quiero que le cuente a la gente de qué se trata el libro,
01:05pero quiero que lo haga a partir de una frase que le escuché decir del libro.
01:08Yo le escuché a usted decir que es la historia de un parto mental, la historia de cuatro chicos
01:13que se encuentran y deciden nacer, que es una imagen fuertísima. Cuéntenos de qué se trata.
01:18Alguna vez en una conferencia de Carl Gustav Jung, Samuel Beckett estaba en la primera fila,
01:29el gran escritor del teatro del absurdo.
01:32Y Beckett estaba escuchando la conferencia y Jung estaba hablando sobre una paciente suya.
01:38y estaba contando un poco lo que había sucedido con esa paciente,
01:42la manera como se había deteriorado poco a poco, lentamente, en la medida en que la terapia avanzaba.
01:49Y él no lograba rescatarla, él no lograba sacarla, él no lograba mejorarla, sino todo lo contrario.
01:56La paciente iba cayendo, cayendo como en un abismo y al final no pudo, al final no lo logró.
02:05Al final ella termina en un final terrible, es una conferencia brillante.
02:10Y cuando él termina la charla, la termina con la muerte de la paciente.
02:16Y la gente se levantó en el auditorio a aplaudir y cuenta Beckett que él estaba en la primera fila.
02:24Y que como la gente aplaudía, nadie escuchó que él fuera de micrófonos,
02:31él corre el micrófono, se queda pensando lo que acaba de decir y dice,
02:37no, no, no, no, no, no, no es que se haya muerto, es que no nació nunca.
02:44Y esa frase dice Beckett le cambió la vida para siempre.
02:50Él dice, escuchar a Jung decirse eso, dijo, hay gente que no nace, ¿cómo así?
02:58¿Cómo así que hay gente que no ha nacido?
03:00Entonces Beckett empieza a reflexionar sobre la frase de Jung y se da cuenta que vivimos en una sociedad
03:07en la cual la gran mayoría de personas han nacido físicamente, pero no han nacido psíquicamente.
03:17Y uno está en la obligación de parirse a sí mismo, uno está en la obligación de nacer de verdad.
03:23Es decir, que la conciencia salga a un plano distinto y despierte a una realidad, ¿verdad?
03:33Desde otro registro y desde otro nivel.
03:35Entonces Stefan Zweig, el gran escritor austriaco, escribió una novela preciosa que se llama Noche Fantástica
03:43y es sobre lo mismo, es sobre un tipo que dice, pero la vida es esto, todos los días la rutina, lo mismo el trabajo,
03:49voy a almorzar al mismo lugar, me regreso a mi casa y esto vuelve y se repite y se repite
03:55y no voy nunca a experimentar nada diferente.
03:58Y una noche de repente empieza a sentir ciertas dinámicas y empieza a sentir un estremecimiento
04:07y empieza y se da cuenta que está naciendo psíquicamente al mundo.
04:12Entonces yo creo que todos hemos tenido la sensación de estar en Zombieland, ¿ok?
04:17Con una cantidad de gente preocupada, toda por lo mismo, el estatus, el dinero, la plata, el éxito, los likes,
04:25todo el mundo está un poco adormecido en las mismas cosas, ¿verdad?
04:28Y es raro tropezarse a alguien que de pronto uno diga, ¿qué es esto?
04:35Que tiene una visión completamente diferente de la vida a la establecida.
04:38Y que hay un registro de verdad, una hondura, una mirada diferente.
04:44Hay una bella película que se llama Living y en esa bella película es un burócrata
04:49que lleva igual una vida rutinaria y a él lo despierta un diagnóstico de cáncer que le dan,
04:55que le dicen tres meses de vida. Casi la gente toda despierta ahí, ¿no?
05:00Cuando te van a acabar, cuando ya no te queda tiempo, cuando ya no hay nada.
05:04¿Por qué no despertamos antes? Entonces estos son jóvenes que a lo largo del libro
05:09empiezan a despertar con una enorme intensidad y yo me esforcé mucho en ir narrando
05:16ese parto psíquico de esos cuatro personales.
05:19Ok. Y otro concepto que me pareció súper interesante cuando usted hablaba y hablaba del título
05:24y decía vírgenes. Y cuando usted lo dijo, yo dije, claro, tiene toda la razón.
05:29Uno normalmente cuando habla de vírgenes piensa en femenino.
05:31Sí.
05:32Y acá usted hizo énfasis en que ese vírgenes era masculino.
05:37¿Por qué cree que nos pasa eso? ¿Por qué cree que todos vamos directamente a lo femenino?
05:42Y cuénteme, ¿por qué lo masculino es lo que está regado acá en ese concepto?
05:46Bueno, es obvio que pensamos en femenino por las vírgenes de la cristiandad, ¿no?
05:51Pero también es cierto que se habla en términos femeninos porque nunca se ha hablado de la virginidad masculina.
06:03Ok. Es un concepto no tan discutido.
06:07Fíjate bien que nunca se habla sobre la virginidad masculina, nunca.
06:10Y la dificultad que hay en un heteropatriarcado y en un machismo de salir de la virginidad, para los hombres es dificilísimo.
06:21Salir de la virginidad cuesta mucho.
06:23Es muy complicado y es muy difícil porque tienes el establecimiento encima todo el tiempo con la obligación de que hay que ser macho, hay que comportarse de cierta manera, ¿verdad?
06:35O sea, hay un peso, digamos, hay una densidad dentro de ese machismo.
06:41Entonces, estos son dos chicos, dos estudiantes jóvenes universitarios discapacitados que fuman marihuana y hablan entre ellos y charlas, son muy inteligentes, muy sensibles.
06:52Y en algún momento uno de ellos le dice al otro, somos la tristeza de Dios.
06:56Y el otro le dice, sí, que somos realmente vírgenes y toxicómanos.
07:00Y ellos piensan cómo vamos nosotros en algún momento a llegar a la cama, qué chica se va a acostar, ellos son heterosexuales los dos, qué chica se va a acostar con nosotros, quién nos va a amar, quién va a llegar al lecho a compartir con nosotros, quién se va a enamorar de nosotros.
07:19Si somos un tipo en una silla de ruedas y el otro en muletas, nadie.
07:23Y el dolor de la virginidad de ellos es algo que a mí me preocupaba mucho a lo largo del libro.
07:29¿Alguna experiencia o algún conocimiento personal que le ha llevado a buscar esta historia?
07:36Claro, yo estuve hablando con, yo vi un documental que me encantó, Crip Camp, un documental de Netflix.
07:46¿De Michelle Obama?
07:47El que está patrocinado por Michelle Obama, exactamente, en donde habla sobre la discapacidad y la lucha por los derechos civiles y constitucionales de los discapacitados en los años 60,
07:58pero hay unos capítulos muy bellos de ese documental sobre el deseo y sobre la mecánica del deseo en los discapacitados.
08:06No, es muy bello verlos a ellos hablar sobre sus cuerpos.
08:11Sí, que sienten como los demás, pero nadie cree que eso pase.
08:14Claro, de cómo se mueren por un beso, por una caricia, de cómo se enamoran con la misma intensidad que las personas que tenemos cuerpos aparentemente normales.
08:24Entonces, yo creo que ese tono, esa melancolía, digamos, que hay en el deseo, es algo que a mí me interesa siempre en todos los personajes, bien sean discapacitados o no.
08:39Mario, ¿y en qué se parece este libro y en qué se diferencia el resto de su obra?
08:44Porque uno podría decir que su obra tiene algún hilo conductor similar, pero este, cuénteme, ¿en qué es diferente y en qué se parece?
08:50Yo tengo personajes que van como hacia el misterio, hacia lo invisible, hacia zonas o realidades alternas, pero son siempre personajes secundarios o capítulos dentro de libros
09:11y el único libro en el cual yo me he referido de frente a esto es Paranormal Colombia, pero esta es una novela sobre, en realidad, dimensiones alternas.
09:20Sobre cómo sí hay dimensiones extrañas, universos paralelos y cómo el concepto de lo real se ha empequeñecido mucho en la medida en que estamos en los aparatos,
09:31en las pantallas y estamos atrapados, presos, yonkis de nuestros celulares y eso ha disminuido las funciones mentales
09:42y sobre todo la percepción se ha reducido a unos niveles infinitesimales.
09:49Un hombre antiguo tiene una percepción de lo real mucho más rica, mucho más vasta, mucho más simbólica
09:57y yo creo que no deja de ser triste que todo el mundo esté un poco atrapado en esa cárcel
10:03y su mente esté ya disminuida, incluso a unos niveles que son precarios.
10:11Hay una desconexión humana gigante.
10:12Hay una precariedad.
10:13Todo el mundo está junto, pero nadie está, todo el mundo está cerca, pero nadie está junto.
10:17Pero todo el mundo está preso.
10:18Exactamente.
10:19Y hay una precariedad en la percepción.
10:22Yo espero que la novela también abra a los lectores y los despierte un poco de esa esclavitud
10:28en la que estamos inmersos hace ya varios años.
10:31Bueno, pues a la audiencia, vírgenes y toxicómanos, por favor, búsquenlo, cómprenlo porque les aseguro que está buenísimo.
10:39Pero no es el único libro que está buenísimo de Mario Mendoza, por eso vamos a hablar de otros libros.
10:44Este, Los Vagabondos de Dios, yo lo terminé hace poco.
10:48Me encantó.
10:49Me parece un libro, yo no sé si la palabra es la correcta, pero adictivo, como que uno quiere saber, quiere saber, quiere saber.
10:56Y quiero preguntarle, para quienes no conocen el libro, entiendo que parte de la idea viene de la muerte de su mamá durante pandemia
11:06y todo lo que vivimos, todos los que estuvimos encerrados.
11:10Cuénteme, ¿de dónde nace la idea?
11:12Hay un resumen muy rápido para la gente, ¿de qué trata el libro?
11:16Qué difícil, ¿no?
11:17Bueno, no tan rápido, tranquilo, no hay ningún afán.
11:19Porque ahí hay varios temas, pero bueno, para mí la pandemia fue...
11:26Un momento en el que tuve claridad, yo voy a decirlo por otro lado.
11:31Yo venía esperando tarde o temprano el punto de quiebre.
11:36Digamos, yo venía esperando lo que se llama el punto de no retorno.
11:40Yo dije, en algún momento, incluso dije en la Feria Libre Medellín del 2017, del 2018, no me acuerdo,
11:47pero ahí un par de años antes, yo dije que se venía una pandemia.
11:50Yo dije abierto, por ahí está grabado y por ahí alguien lo sacó en redes, apenas apareció la pandemia,
11:58lo rotaron mucho en redes.
11:59Porque yo venía estudiando lo que decía la Organización Mundial de la Salud,
12:03y la Organización Mundial de la Salud anunciaba una pandemia tarde o temprano y era cada vez más inminente.
12:10Y en una saga juvenil mía que se llama El Mensajero de Agarta, yo puse la pandemia y yo hablé de que era una pandemia de gripe.
12:17No, le aposté a una gripe aviar y ahí está descrita mucho antes de que llegara la pandemia.
12:24Entonces yo venía esperando el punto de no retorno y cuando ya cerraron fronteras y cuando ya dijeron hay una pandemia,
12:31y yo dije, sí, yo lo de la Organización Mundial de la Salud, yo dije, perfecto, ese es el punto de no retorno.
12:36Acabamos de llegar, es como caminar por la cornisa.
12:39Pero cuando dice que es el punto de no retorno es que la sociedad o el mundo va hacia...
12:45El sistema, digamos 8 mil millones de personas, no puedes creer tú que en un sistema aislado,
12:56tú puedes sobresaturar el sistema y que no pase nada.
12:59Si fuera un sistema integrado, puedes jugar con eso y puede que no pase nada.
13:07Pero en un sistema aislado no.
13:09Entonces nosotros no podemos mandar gente a la Luna, gente a Venus, gente a Marte.
13:15Si pudiéramos hacer eso no sería tan grave, pero reproducirnos al nivel que nos hemos venido reproduciendo,
13:21pasar de 7 mil millones y pico a 8 mil millones y pasar de los 8 mil millones y sobresaturar el sistema
13:27y creer que no va a pasar nada es de una enorme, no solo ingenuidad, sino ignorancia, ¿verdad?
13:34Y es física.
13:36Cuando sobresaturas el sistema tarde o temprano entras en punto de entropía, exacto.
13:41Y el punto de entropía es un punto en el que no hay retorno.
13:46Ya pasas ese punto y entras hacia la debacle.
13:49Entonces yo venía esperando ese punto y yo dije no podemos seguir sobresaturando, sobresaturando,
13:54consumiendo al nivel que estamos consumiendo, degradando el planeta, contaminándolo al nivel al que venimos.
14:00Ya hemos contaminado peces, hemos contaminado ríos, hemos contaminado ballenas,
14:05hemos vuelto el océano, un desperdicio completo y unos basureros enormes.
14:12Tú sabes que hay islas flotantes que son basura, ¿verdad?
14:15Hemos llenado el espacio cósmico de objetos y de cosas que estamos usando.
14:21Quien iba a pensar que había basura espacial.
14:22Basura espacial, imagínate eso que es una cosa.
14:25Y ya nosotros mismos estamos consumiendo una cantidad de productos y de cosas que son completamente tóxicas.
14:33¿Cómo es posible que sigamos y sigamos y sigamos y seguimos manejando y seguimos con componentes fósiles
14:43y seguimos degradando y degradando y que no pase nada?
14:46No, en algún momento tiene que pasar algo.
14:48Entonces cuando entra el cambio climático y cuando entra la pandemia, yo tengo claridad sobre eso.
14:53Y eso cambia la mente también y cambia nuestra manera de estar en el mundo y nuestra psicología.
14:59Fíjate bien que la verdadera pandemia no fue la pandemia, la verdadera pandemia fue una pandemia que estaba escondida dentro de la pandemia,
15:07que es la salud mental.
15:09Ahí estalló todos los problemas de salud mental que hemos venido sufriendo.
15:14Entonces yo quería que un protagonista, que es muy cercano a mí, es una novela que tiene mucho de autobiografía,
15:20que viviera y experimentara ese punto de quiebre, ese break point, ese turning point, porque es más un punto de giro
15:31y cómo entra en el delirio y en la locura.
15:35Y yo sentí que a mí me sucedió eso, yo sentí que la pandemia estábamos entrando en el delirio generalizado
15:41y de alguna manera lo estamos viendo.
15:43Yo creo que ya la política mundial, todo, la guerra en Ucrania...
15:46Lo que está pasando en Estados Unidos es una locura impresionante.
15:48Y la guerra de Ucrania es inmediata, ¿te acuerdas?
15:52Sí.
15:52Pasa la pandemia y enseguida estalla una microguerra mundial en la cual seguimos atrapados.
15:57¿Usted vivió la pandemia solo, acompañado?
16:02Solo.
16:03Yo creo que para la gente que estaba sola tiene que haber sido mucho más difícil.
16:07Fue terrible, para mí fue terrible, para mí fue...
16:09Además, el duelo, mi madre fallece, me atropellan, un día saco la bicicleta
16:16y llego a mi apartamento y me atropellan cinco o seis metros
16:19y termino en la clínica, termino en urgencias, no puedo caminar.
16:24En ese momento vivo en un edificio que no tiene ascensor
16:27y yo vivo en el quinto piso, en el último, donde tenía como una terraza.
16:32Entonces, subir y bajar cinco pisos, incapacitados, no podía ni amarrarme en los zapatos.
16:40Entonces, tuve que llamar enfermeras que me cuidaran, que me ayudaran a bañarme, a todo.
16:47Y ese nivel de discapacidad me prepara de alguna manera para esta otra novela
16:52de la que acabamos de hablar.
16:54Y es que yo, de verdad, durante muchos meses no pude moverme y no fui dueño de mi cuerpo.
17:00Y yo creo que eso me ayudó a entender un poco a estos dos personajes que vendrían después.
17:04Ok. Mario, yo no sé si es una escena, un concepto, una idea en Los Vagabundos de Dios
17:10que a mí me causó mucha curiosidad, pero la sentí muy viable.
17:15Que no sé si es real o no, pero la vi muy viable.
17:17Y es que todo este proceso del estallido social estaba siendo liderado por una sociedad subterránea.
17:25Por unas personas que viven abajo de Bogotá, en las entrañas, y desde ahí lideran todo.
17:29¿De dónde viene esa idea?
17:31Alguna vez en el centro de Bogotá alguien se me acercó y me dijo que eran seguidores de mis libros
17:43y que tenían una comunidad de abajo y que estaban prácticamente viviendo entre las cloacas.
17:50Usted sí existe.
17:51Pero que leían.
17:52Ok.
17:52Y entonces me dijo, si quiere, acompáñeme y le muestro dónde hicimos cambuches y dónde nos estamos moviendo.
18:00Está buenísima la historia.
18:01Y a mí me dio miedo, porque yo dije, puede ser verdad, pero puede ser un secuestro.
18:06O maná, puede ser un robo de la vida.
18:08Claro, yo termino metido en un cambuche, secuestrado por una pandilla que finalmente me va a descuartizar.
18:15Y no fui capaz de irme porque yo estaba solo, no podía llamar a alguien para poderle avisar.
18:24Pero en la medida en que fui preguntando y preguntando, me dijeron que son muchas las zonas
18:29en donde hay gente debajo de los puentes ya con cambuches largos, de 10, 15 metros adentro de los puentes.
18:37O sea, ese concepto no es tan ficticio.
18:39No, y poco a poco me di cuenta que no somos la única ciudad.
18:43Hay muchas ciudades en donde está pasando lo mismo.
18:47En donde la gente está viviendo en ciudades carpa, está viviendo en cambuches,
18:52está viviendo en pequeñas sociedades que se están organizando en los subterráneos
18:57y en los sitios más como descampados donde nadie los moleste.
19:02Y me pareció fascinante porque en el 21N yo conecté con una secta religiosa
19:09que estaba esperando el advenimiento del Mesías.
19:14Y se fue mezclando todo con todo y yo dije, este es el delirio total.
19:18Y también ahí pasó la toma del Capitolio, ¿te acuerdas?
19:23Sí, en Washington.
19:24De los Estados Unidos, en Washington, pero vimos a un tipo que se llama Jake Angeli,
19:30vimos a un tipo con cuernos de chamán.
19:32De los cuernos que estaba montado casi que en la oficina de Pelosi.
19:37Exactamente, de Nancy Pelosi.
19:38Y te acuerdas que era como un rito chamánico y un tipo pintado tomándose el Capitolio.
19:46Esa escena era completamente delirante.
19:48¿Te acuerdas?
19:49Salida de una película distópica de ciencia ficción.
19:53Y entonces yo dije, ¿qué está pasando? ¿Qué es esto?
19:56Ciudades subterráneas, ya en nuestra propia ciudad,
20:00al mismo tiempo sectas que están esperando el advenimiento.
20:03Yo me estudié a Jake Angeli mucho, yo empecé a rastrearlo para ver quién era ese fulano
20:08y cómo había llegado ahí vestido de ese modo.
20:10O sea, nos agarraron que en cualquier momento termine el gobierno de Trump.
20:13Y no te imaginas lo increíble.
20:16Y ahí se fue tramando la novela poco a poco.
20:19Pues, increíble este libro.
20:22Para quienes no lo tienen, por favor, búsquenlo.
20:24A mí me encantó Los Vagabundos de Dios.
20:26Pero yo me tomé el atrevimiento de traer.
20:29Yo diría que es el primer libro que, como dice la gente, no pude parar de leer.
20:34Ok.
20:34Que lo cogí y fue como que es esta sensación de no quererme acostar,
20:38de no querer hacer nada porque tengo que saber qué pasa.
20:40Y eso que uno sabe un poco la historia y para dónde viene.
20:45Creo que no es necesario que hablemos de la historia del libro porque todo el mundo la conoce,
20:48pero yo sí quiero saber qué representó para usted
20:51y que representa hoy en día en su corazón y en su historia como escritor, Satanás.
20:59Satanás aparece, fíjate, en el 2002 con el premio Sex Barral.
21:03Ya más de 20 años.
21:04Ya más de 20 años.
21:05Pucha, cómo pasa el tiempo.
21:06Y a mí lo que me gusta, me sigue gustando de ese libro,
21:10es que en ese momento solo muy pocos psiquiatras habían logrado detectar lo que se llama un spree killer,
21:18un asesino relámpago o un asesino itinerante.
21:22Que es un poco eso que pasa en los colegios gringos,
21:24que llega a un tipo, tres rifles, pa, pa, pa, pa, pa, pa, y pum.
21:28En ese momento había pasado solamente con Columbine.
21:33Sí.
21:33¿Te acuerdas?
21:34Columbine, si no recuerdo mal.
21:35El documental de Michael Moore.
21:37Sí.
21:38El de...
21:38Calling for Columbine.
21:39Exactamente.
21:40Y el de la película Elephant.
21:41Sí.
21:42¿No?
21:42Que es sobre ellos dos también.
21:44Columbine, si no recuerdo mal, fue una matanza del 99.
21:50Y ahí los psiquiatras en el 2000, 2001, empiezan a pensar algo que no es un serial killer,
21:57no es un asesino serial, sino es un spree killer, que es distinto porque no hay un patrón estético entre víctima y víctima.
22:04No, un asesino serial las elige rubias, las elige de jóvenes de los 24 a los 29, en fin, tiene un patrón.
22:16Y por eso mata acorde...
22:18De la misma forma y al mismo personaje, por así decirlo.
22:21Exactamente.
22:22Pero acá no, acá es un tipo que de un momento a otro estalla y mata lo que va encontrando a su paso.
22:29Lo que esté cerca.
22:29Claro, entonces, y eso se repetiría, desde entonces se ha repetido y se ha repetido.
22:36Y a mí lo que me ha parecido, digamos, que todavía es meritorio del libro,
22:42es que uno de los precursores de los spree killers lo tuvimos nosotros en Bogotá en el año 86,
22:49y es Campoelías, Delgado y la matanza de Pozeto.
22:52Entonces, eso es lo que me sigue todavía gustando del libro, que yo creo que da en la clave de cómo es la mentalidad
23:01y cómo opera un spree killer y cómo es conducido, llevado hasta allá y finalmente no puede más y un día estalla en mil pedazos.
23:11Mario, de Satanás salió una vaina hermosa, que es esta novela gráfica, que es divina, aunque es fuerte, pero es divina, está muy bien hecha
23:22y yo creo que vale la pena leerla, así uno haya leído el libro.
23:25Pero la quería mostrar simplemente para preguntarle, ¿cómo fue ese proceso de tomar un hecho real y mezclarlo con la ficción para dar con esta historia?
23:37En ese momento yo tenía un editor que era Marcel Ventura.
23:42Marcel me pone en contacto con una novela gráfica que acababa de salir, que se llama El taxista llama dos veces,
23:50una novela maravillosa y yo apenas veo esa novela gráfica y veo Bogotá retratada de ese modo
23:58y veo los edificios, la perspectiva, la luz, los atardeceres, las calles que yo conocía
24:07y por donde yo había caminado y deambulado mil veces retratadas con esa, digamos, con esa finura
24:15y con una especie de, como una óptica que no era normal, yo no conocía ilustradores con esos niveles de precisión.
24:27Luego me enteraría que Keco Lano era arquitecto y que era eso lo que lo hacía ser tan sensible
24:35a la perspectiva y a los ángulos de las edificaciones, a las texturas y a los colores.
24:41Entonces nos pusimos en contacto con Keco y yo le dije, maravilloso, hablemos con él a ver si le interesa hacer una novela gráfica sobre Satanás
24:50y cuando le propusimos él dijo que no.
24:54Keco dijo, no, yo conozco la novela y a mí me parece muy difícil hacer esa novela, es una novela muy complicada.
25:01Entonces le dijimos, no, no, espérate un segundo, no es la novela, es un guión que Mario está haciendo,
25:07¿por qué no nos das el compás de espera para mirar el guión?
25:11Entonces yo hice el guión de esta novela gráfica y me senté varios meses a trabajar en el guión
25:17y le pasamos a Keco el guión y le dijimos, espérate, échale un vistazo ahora
25:22y él nos llamó apenas y yo dijo, sí, sí puedo, ya esto es otra cosa.
25:26Qué alegría llamada porque es que el resultado es hermoso.
25:29No, y fue maravilloso porque a mí me permitió conocer a un ilustrador y a Heidi Muscus
25:35también con los cuales yo trabajaría de ahí en adelante, hemos trabajado seis años, siete años
25:40de manera imparable, hemos hecho una colección de cómics.
25:43De pronto me equivoco, no sé si son los mismos personajes, pero por lo menos las portadas
25:47de los libros de Mario son divinas, o sea, vírgenes y toxicómaros, es hermoso,
25:53no es un libro, es un libro para leerlo y para mostrarlo.
25:57Y para guardarlo.
25:57Que me parece súper importante. Mario, usted hablaba de Bogotá y yo,
26:01desde que supe que me iba a sentar con usted, yo dije, esta es la pregunta
26:04que más le quiero hacer a Mario y es, para mí, Bogotá siempre es un personaje
26:10de sus libros, la ciudad es un personaje.
26:12Sin duda.
26:14¿Cómo llega a usted esa idea de Bogotá? Suena ahí, Bogotá, creo que la comparación fácil
26:18es un poco ciudad gótica, difícil, no es amable, oscura, ¿cómo llega a usted esa idea de Bogotá?
26:25¿Y qué de la Bogotá real ve usted en esa Bogotá de sus libros?
26:29A ver, voy a intentar hacerlo rápido, es más complejo, pero se nos puede volver muy dispendioso,
26:38pero voy a hacerlo rápido.
26:40A mí lo que me seduce de Bogotá y de una ciudad tercermundista como la nuestra,
26:45que lo puedes tener en Bangkok o lo puedes tener en Ciudad de México,
26:48o lo puedes tener en Río de Janeiro también, es decir, en el arquetipo de las ciudades entrópicas
26:54del tercer mundo, no en las del primer mundo, sino en las nuestras, es lo siguiente,
26:59y Bogotá es muy rica en eso, es que los desplazamientos espaciales son desplazamientos temporales.
27:06Entonces tú estás parado en la Caracas con la Jiménez y de repente caminas hacia el sur
27:15y llegas a la iglesia del Voto Nacional, donde estaba el antiguo cartucho,
27:21y entras a la L y entras a la zona de los indigentes y ese desplazamiento uno dice
27:31no, caminó cuatro cuadras, cinco cuadras y ya, no, no, entraste en una zona de indiscernibilidad
27:39y te transportaste en el tiempo y de pronto ingresaste en algo que algunos sociólogos
27:47llaman factor de prehistoria urbana, es decir, unos tipos barbados con garrotes en la mano,
27:54nómadas que duermen debajo de los puentes como si fueran dólmenes primitivos,
28:00andan en sus carros de madera y andan con perros con jaburías, andan con espadas,
28:05que son machetes, y andan con palos y no hay donde enviarles un recibo de la luz,
28:11un recibo del agua, porque, ¿dónde?
28:13porque son nómadas, porque son invisibles dentro del sistema y son NNs,
28:18ni siquiera tienen cédula de ciudadanía y hacen fuego y en las horas de la noche
28:24están haciendo fuego, entonces entras en un factor de prehistoria urbana,
28:29pero caminas otras 20 cuadras, llegas a la novena con primera y a la calle primera
28:37con carrera novena y entras a un galpón gigante enorme donde está el pastor Enrique Gómez
28:43con las Biblias, con la Biblia en la mano y todo el mundo está con la Biblia,
28:49todo el mundo está arrodillado y los sábados cura, hay unas horas para la sanación
28:56y hay leprosos, purulentos, ciegos, posesos que llegan y el pastor cura y sana
29:03y la gente se desmaya, los sociólogos llaman a eso factor de medievalidad urbana,
29:09¿caminaste 20 cuadras? No, te fuiste a la edad media,
29:13500, 600 años,
29:14exactamente, te fuiste 700 años atrás y de pronto vuelves y caminas y te encuentras
29:19a un hikikomori, que son estos chicos que han decidido no salir de la habitación,
29:24sufren de síndrome de la cabaña y se la pasan en sus computadores y en sus videojuegos
29:28y viven ahí y un hikikomori es el futuro, entonces, ¿cómo narrar una ciudad
29:36en donde estás en la prehistoria, estás en la edad media y estás en el futuro?
29:40¿Cómo construyes un hilo de araña para narrar esos viajes, esa geología urbana?
29:46Eso es mi obra.
29:48Mario, increíble descripción.
29:51Eso.
29:51Muchas gracias.
29:53Yo quiero cerrar pidiéndole un favor, como le comentaba,
29:57este espacio se llama Leeres Bacano, usted en algún momento dijo Leeres Resistir,
30:00yo le pongo Leeres Bacano, pero esperemos que vamos hacia el mismo lado y es,
30:05dígale a las personas por qué vale la pena leer,
30:08por qué leer es entretenido, es sexy, te hace una persona más chévere,
30:12más culta, más inteligente, más atractiva.
30:14Cuéntanos por qué leer vale la pena.
30:16Bueno, yo diría dos cosas.
30:18Una, la mayoría están en el odio que genera las redes sociales.
30:26El odio es viral, es una acción, una pasión viral transpolítica
30:32y las redes nos han arrastrado a lo peor de nosotros mismos.
30:39Han sacado una bestialidad y una conducta del cerebro reptil que es sumamente triste.
30:47Yo creo que no somos la mayoría, pero sí somos muchos los que nos negamos a entrar ahí ya
30:55y no queremos seguir desarrollando el cerebro reptil.
31:00Nosotros sí creemos en la civilización y creemos en que es posible
31:05nuevas dimensiones del lenguaje para poder solucionar los conflictos.
31:09Creemos en la democracia, creemos en la libertad, creemos en la revolución francesa
31:15que es solidaridad, fraternidad, igualdad y resistirnos creo que vale la pena.
31:22Y la lectura es un mecanismo de resistencia civil, son focos de resistencia civil
31:27en contra de un sistema que cada vez tiende a embrutecernos más.
31:32Y por el otro lado, yo creo que la lectura es un acto mágico,
31:35nos desdobla y nos da la posibilidad de ser muchos.
31:40Entonces, una persona que no lee es una persona que es ella, no más.
31:45Y entonces tiene sus problemas, sus conflictos, su vida de pareja, sus familiares,
31:48va al banco, paga recibos y la vida se le quedó en eso.
31:52Tú y yo somos Madame Bovary, somos el coronel Aureliano Buendía,
31:57somos Rodia Raskolnikov, en verdad que va a matar a una anciana
32:03y que termina finalmente preso y termina capturado
32:08y que es el protagonista de Crimen y Castigo de Dostoyevsky.
32:14Somos el personaje, los personajes de Vírgenes y Toxicómanos, somos muchos.
32:19Entonces nosotros somos budistas, nosotros somos ateos, nosotros somos cristianos,
32:25nosotros somos transexuales, nosotros somos muchos.
32:27Y esa pluralidad que tiene un lector es algo que uno envidia profundamente.
32:33No, y eso se da con la biblioteca.
32:35Yo creo que es extraordinario y maravilloso y perderse eso es muy triste.
32:40Pues Mario, muchísimas gracias por su tiempo, muchísimas gracias por su obra
32:44y muchísimas gracias por Vírgenes y Toxicómanos.
32:48Por favor, todos búsquenlo, léanlo, vale mucho no pena como toda la obra de Mario
32:53y pues recuerden que, como siempre, leer es bacano.
33:03Gracias.
33:04Gracias.
33:05Gracias.
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