Khalil Epi, réinterprète les musiques traditionnelles [ Podcast ]

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Khalil Epi, réinterprète les musiques traditionnelles [ Podcast ]  L'artiste tunisien Khalil Epi, se sert de la musique électronique et d'autres médiums pour se réapproprier les musiques traditionnelles.   LIRE L’ARTICLE : http://fr.africanews.com/2025/12/20/khalil-epi-reinterprete-les-musiques-traditionnelles-tunisiennes-podcast  Abonnez-vous à notre chaine Dailymotion et recevez chaque jour le meilleur de l’actualité panafricaine.    Africanews est disponible en Français et en Anglais.  Site web : fr.africanews.com  Facebook : https://www.facebook.com/africanews.fr/  Twitter : https://twitter.com/africanews

Transcript

00:00Musique

00:00Moi je dis souvent la tradition n'est pas autonomique de modernité.

00:18Le mot tradition c'est quelque chose au contraire qui perdure dans le temps.

00:21Il y a énormément de modernité dans nos traditions.

00:23Il faut juste se les réapproprier.

00:30Musique

00:30Bienvenue dans Ecos of Africa, les échos d'Afrique, une série originale d'Africa News Podcast

00:38qui vous fera voyager à travers le continent en musique, sur les sons des guitares, des percussions,

00:44des chants ancestraux et des beats modernes qui composent les musiques africaines au pluriel.

00:49Je suis Pascale Kenya et j'explorerai dans chaque épisode divers univers musicaux,

00:54de la prose piquante du Zouglou à celle de Laïta,

00:57des sonorités du Macossa jusqu'au Log Drums de l'Ama Piano, en passant un moment avec un artiste.

01:04Musique

01:04Aujourd'hui je rencontre Khalil Entati, Aka Khalil Epi,

01:12l'artiste tunisien et multi-instrumentiste, compositeur et vidéaste.

01:17La musique qu'il produit est nourrie par ses multiples influences,

01:21de la musique classique arabe à la musique rock, jazz ou encore électronique,

01:26des sonorités qui font partie intégrante de la BO du film de sa vie.

01:30Et tout a commencé très tôt.

01:34Mon père en fait était journaliste culturel, ils ont fondé avec deux autres amis,

01:41un centre qui est très important aujourd'hui, qui s'appelle le Centre des Musiques Arabes et Mitterraniennes,

01:46qui a abrité la Phonothèque Nationale, un musée d'instruments de musique,

01:52et c'est devenu aussi un centre de recherche en ethnomusicologie,

01:55et une salle de cancer, une petite salle de cancer, qui a abrité pas mal de cancers.

02:00Je suis né dans ce truc-là, où on avait tout le temps beaucoup d'ethnomusicologues

02:05qui venaient d'Europe pour refaire de l'ethnomusicologie,

02:09donc ils partaient faire du fil recording.

02:10Moi je me rappelle, il y a eu même Michael Jackson qui est venu au centre

02:14quand il a fait son cancer en Tunisie.

02:17Donc c'était un centre que tout le monde visitait,

02:19un truc un peu central dans la musique en Tunisie.

02:25Et donc ouais, mes premiers souvenirs sont très tôt du coup, je me rappelle.

02:28Enfin très tôt, il y avait déjà cette concentration à beaucoup d'instruments à la maison,

02:32beaucoup de CD, beaucoup de vinyles, beaucoup de cassettes.

02:36Et on est partis au conservatoire très tôt, avec ma sœur, je crois, dès l'âge de 7 ans.

02:42Donc les premiers souvenirs, je pense, oui, ça doit être les gens qui venaient.

02:46Je me rappelle qu'après un cancer de Gilles Pertogil, il l'a invité à la maison,

02:50donc il est venu dîner à la maison, et comme je commençais à prendre un peu la guitare,

02:53il m'a donné un petit workshop de guitare à 20 minutes,

02:58donc j'ai eu beaucoup, beaucoup de chance.

02:59Vous l'aurez compris, Khalil a baigné dans un univers musical très riche,

03:08où il a eu la chance d'écouter beaucoup de choses.

03:10Un environnement qui nourrit sa curiosité,

03:13mais qui ne l'a pas empêché de passer par les fondamentaux.

03:19Et j'ai commencé le conservatoire que j'ai détesté,

03:22et donc à 13-14 ans, j'ai quitté le conservatoire.

03:24Pour que je puisse ne pas complètement sortir le truc,

03:29ils ont eu l'intelligence, mes parents, de me dire,

03:31bon, alors qu'est-ce que tu as envie de faire ?

03:33A l'époque, je voulais...

03:34Parce que j'ai commencé par le Nike et une flûte,

03:37enfin, arabe en général,

03:40et donc je leur ai dit, je vais faire de la guitare ou de la batterie,

03:43un truc rock pour suivre un peu tous les potes, etc.

03:46Donc ils m'ont mis dans une école de jazz avec un prof de jazz,

03:51et j'ai fait commencer de la guitare,

03:52et qui m'ont appris du Nirvana, du Metallica.

03:58Ça a permis que je reste dans la musique,

04:01et donc j'ai eu toute cette période où j'ai découvert du coup la musique par moi-même.

04:05C'était plus un truc qui venait des parents,

04:08donc j'ai refusé tout ce qui venait des parents,

04:09et je commençais à écouter du rock,

04:11beaucoup de rock, surtout du rock,

04:13des années 70.

04:15D'où mon nom, en fait,

04:18hippie, Khalil hippie.

04:22Mais ça m'a quand même beaucoup nourri,

04:32parce que du coup ça m'a permis de aussi écouter des choses plus actuelles, etc.

04:37Et puis je suis parti après le bac à une école de cinéma,

04:41et là j'ai découvert, pour faire du son,

04:44et en découvrant le monde des...

04:46Enfin, c'était déjà le cas, je ne suis pas très vieux,

04:49mais des ordinateurs un peu plus,

04:51des machines, des mixeurs, etc.

04:53Forcément je me suis intéressé à la musique électronique.

04:55Donc la musique électronique est venue vraiment tardivement.

04:57J'ai commencé à découvrir ça,

05:10et à l'utiliser petit à petit,

05:12pas forcément dans de la musique club,

05:14comme ce qui est souvent le cas,

05:17mais plutôt dans des choses que je faisais déjà,

05:19que ce soit un peu du rock hybride, un peu des choses.

05:21Et c'est vraiment par la suite que je ne sais pas comment,

05:25à quel moment ça rebascule,

05:28où je commence à me rendre compte que finalement,

05:31je reviens à ce qui était le cercle,

05:34et à m'intéresser beaucoup à la musique nord-africaine,

05:37et à la musique arabe,

05:38et à l'intégrer du coup dans ce truc que je faisais.

05:41Cette bascule dont il parle,

05:53beaucoup de jeunes adultes la vivent.

05:55C'est le retour universel à ce qu'on a connu enfant,

05:58en grandissant, nos premières saveurs,

06:00et dans le cas de Khalil, ses premières écoutes.

06:03Son son, c'est un savant mélange,

06:06un collage de différents enregistrements

06:07piochés dans la bibliothèque familiale,

06:09et dans les patrimoines sonores de la planète,

06:12dans le rock découvert pendant son adolescence,

06:15dans le jazz qu'il apprend à l'école,

06:17mais aussi dans les séquences jouées en live,

06:19par lui-même, à la guitare ou à la flûte.

06:24Moi j'en avais mille et un vinyles à la maison constamment,

06:27et il y avait toujours des arrivages, etc.

06:29Donc forcément, sans plaît,

06:31c'était le premier truc,

06:33quand j'ai commencé à faire de la musique électronique,

06:34qui me paraissait évident.

06:36Et donc j'ai pas mal poussé cette technique

06:39d'aller couper toutes les choses de cheveux.

06:42Et puis, petit à petit,

06:43j'ai quand même appris la synthèse,

06:46c'est-à-dire la musique synthétique,

06:47les synthétiseurs, etc.

06:50Et à faire un mélange de tout ça,

06:52et puis en fait, je continue d'apprendre,

06:54c'est-à-dire que je développe technique.

06:57En fait, aussi le fait que je sois musicien,

06:59donc le côté acoustique est toujours resté,

07:01donc c'est dans ma musique électronique,

07:02elle n'y a pas eu l'électronique pure,

07:03c'est-à-dire que je continue de jouer,

07:06j'ai, avec le temps,

07:07perfectionné mon jeu d'instrument,

07:11et comme je te disais,

07:12il y avait beaucoup d'instruments,

07:13donc je joue un peu de flûte,

07:14un peu des claviers,

07:16j'ai commencé à jouer.

07:17La guitare, du coup,

07:18ça a devenu mon instrument de prélédiction,

07:20mais qui a, du coup,

07:22induit à ce que je revienne,

07:23faire des choses plus nord-africaines,

07:25la mandole, l'outar,

07:27des choses comme ça.

07:28Et donc, voilà,

07:31aujourd'hui, vraiment,

07:32quand je compose,

07:33c'est-à-dire,

07:35je ne me donne aucune limite.

07:44Cet amour pour le sampling

07:45traduit son amour pour la diversité,

07:47qu'il puise dans son rapport à l'autre,

07:49rallie la recherche dans ses collaborations,

07:52et c'est ce qui stimule sa créativité.

07:54J'aime beaucoup travailler avec les gens,

07:57c'est-à-dire,

07:58et c'est pour ça que très vite,

07:59j'ai commencé à produire

08:00soit des albums pour les autres,

08:02ou que ce soit des collaborations,

08:05que ce soit Frig,

08:05avec un livre,

08:06où on a vraiment travaillé sur la percussion,

08:10et donc,

08:11on est parti,

08:12enfin,

08:13il jouait pour moi les rythmes

08:15de base tunisiens,

08:18et on essayait de fabriquer des choses

08:19autour,

08:20électronique,

08:21soit sur Arrête à mon amour,

08:22sur Nordistan,

08:24tous les projets

08:24sur lesquels j'ai travaillé,

08:26c'était toujours

08:27l'idée,

08:28enfin,

08:29parce que du coup,

08:29j'ai un écho

08:30sur lequel,

08:31en fait,

08:32je considère beaucoup

08:33comme un arrangeur-compositeur,

08:35c'est-à-dire que

08:36j'aime bien

08:36apprendre une matière,

08:40et avant,

08:40c'était une matière enregistrée,

08:43aujourd'hui,

08:43j'aime beaucoup

08:43travailler avec une matière,

08:44du coup,

08:45vivante,

08:45et donc,

08:46utiliser la voix de quelqu'un,

08:49utiliser la...

08:49travailler avec lui,

08:50quoi, directement.

08:52Et c'est ce qu'il a fait

09:02au début de sa carrière,

09:03notamment lorsqu'il a collaboré

09:05avec la compagnie de danse contemporaine

09:07Cédou Boro,

09:08qui lui fait découvrir

09:09une autre forme de liberté de création.

09:12Il le fait également

09:12avec le projet

09:13Haïta mon amour,

09:15qu'il a co-créé

09:15avec Ouida Damjama,

09:17ancien membre du groupe Nordistan.

09:19La chanteuse marocaine

09:20lui partage son amour

09:21pour l'Haïta,

09:23une prose traditionnelle marocaine

09:24chantée par des maîtres et maîtresses

09:26dans l'art,

09:27les shir et les shirates.

09:29Haïta mon amour,

09:30c'est l'art de perpétuer

09:31cette tradition,

09:32tout en se la réappropriant

09:33de façon plus contemporaine,

09:35ou à la sauce,

09:36Khali Lépi.

09:36La chanteuse marocaine

09:38qui est très connue au Maroc,

09:52vraiment très connue,

09:54mais qui n'a pas été

09:54comme le gneau,

09:56exportée.

09:57Elle a pensé à moi

09:58et on a pris le temps

10:00de comprendre,

10:01donc on est partis ensemble

10:04au Maroc

10:05et on a passé

10:06beaucoup de fois

10:10et beaucoup de temps

10:10à chaque fois

10:11avec des groupes

10:12et des chanteurs

10:14et des musiciens

10:14de ce genre-là.

10:18Et pour apprendre,

10:19l'instrument,

10:19c'est là où j'ai appris l'outard,

10:20c'est là où j'ai appris la rythmique,

10:22à enregistrer,

10:23à écouter,

10:23à analyser,

10:24etc.

10:25Et c'est qu'au bout

10:27de huit mois

10:28où on a commencé

10:28à composer

10:29notre première note

10:30et notre première interprétation

10:32de ça.

10:32et puis le projet

10:33s'est construit comme ça

10:34et pareil pour Huitette,

10:36je pense qu'elle est aussi

10:38partie chercher les textes,

10:39comprendre leur interprétation,

10:41la façon

10:41pourquoi on le chante

10:43comme ça

10:43et en fait,

10:44c'est génial

10:45quand tu fais ça,

10:46c'est vraiment...

10:47À ce moment-là,

10:49quand tu joues

10:50cette musique-là

10:52et quand tu la comprends

10:54avant de la jouer,

10:55en fait,

10:55ça devient naturel

10:56de la jouer

10:57et tu ne te forces à rien,

10:59ça devient quelque chose

11:00de inné.

11:01et je pense que c'est pour ça

11:02que c'est très important.

11:03Moi, je suis admiratif

11:06à cette nouvelle scène

11:07qui se réapproprie

11:08et toutes ces musiques-là,

11:09mais je suis aussi

11:10très critique

11:11à dire attention

11:12à ne pas être superficiel

11:13parce qu'on risque

11:15de faire le jeu,

11:16enfin, le jeu un peu

11:17de comment l'Occident

11:20a pris finalement

11:21nos musiques,

11:22c'est-à-dire qu'il a dénué

11:23de toutes choses,

11:24on a créé

11:25tous ces mouvements

11:26de fusion,

11:27etc.,

11:28qui ont finalement

11:28enlevé toutes les sens

11:30parfois des choses

11:31et elles n'ont gardé

11:32que ce qui est sexy.

11:34Mais en tout cas,

11:35aujourd'hui,

11:35je pense que c'est essentiel

11:37pour toute l'agent

11:39du Sud

11:39d'être sincère

11:42et de vraiment

11:43travailler

11:43à réapprendre

11:45réellement

11:46et ne pas être

11:47dans ce truc

11:48un peu hautain

11:50par rapport

11:51à la tradition.

11:52C'est avec un autre projet

12:13intitulé Aïchoucha

12:14que Khalil partage

12:16une partie

12:16de son processus créatif.

12:18Face à trois grands écrans

12:19de 270 degrés

12:21sur lesquels

12:21il projette un film

12:22qu'il a réalisé lui-même

12:23dans plusieurs régions

12:24de Tunisie,

12:26il diffuse

12:26ses réinterprétations

12:27de musique traditionnelle

12:29en les réintégrant

12:30dans leurs environnements

12:31respectifs

12:31et en emmenant

12:32le spectateur

12:33sur les lieux

12:34avec lui.

12:43Dans mon process,

12:45la recherche prend

12:46beaucoup plus de temps

12:47que de composer.

12:47j'aime bien

12:48quand je sors des choses

12:49c'est-à-dire que je propose

12:50quelque chose

12:51à un public

12:51qui est une vraie histoire

12:53ou un vrai discours derrière.

12:56donc je ne sors que

12:57ce qu'il y a un discours

12:58et quand je dis un discours

13:00c'est-à-dire de se dire

13:01ok, j'ai envie de travailler

13:02sur ce thème

13:03et d'aller explorer

13:05comment on peut

13:06se réapproprier ça

13:07ou le réinterpréter

13:09d'une façon

13:09plus contemporaine.

13:11Je travaille beaucoup

13:12sur la question

13:12des samples

13:13et d'utiliser

13:16de la matière sonore

13:17que j'avais

13:19ou que j'enregistrais

13:20etc.

13:20je me suis vite rendu compte

13:22de l'importance

13:22de l'environnement

13:23et c'est là

13:23où rentre l'image

13:24c'est-à-dire

13:25que je me suis dit

13:26pour un peu pousser

13:27plus ce rapport

13:29et vraiment

13:30sincèrement

13:31avec Arachouch

13:31je me suis rendu compte

13:32en le jouant

13:34et en le tournant

13:34comment ça change

13:36complètement.

13:36des projets

13:37qui utilisent

13:37de la musique

13:39tunisienne

13:40marocaine

13:41ivoirienne

13:42camerounaise

13:43il y en a

13:4310 000 aujourd'hui

13:44toute cette nouvelle génération

13:46et ce retour

13:47à cet attachement

13:50à l'identité

13:50qui nous représente

13:52elle est presque partout

13:54mais je pense

13:56que ce qui a fait

13:57que le projet Arachouch

13:58ce petit truc

14:00de rajouter l'image

14:01elle change

14:02complètement le rapport

14:03et je le vois

14:04en fait moi je disparais

14:05complètement sur scène

14:06et que ça devient

14:07les personnages du film

14:08qui sont

14:09qu'on assiste

14:10à leur cancer

14:11et en plus

14:12dans leur environnement

14:13et c'est devenu

14:17quelque chose

14:17d'essentiel au final

14:18dans le spectacle

14:19c'est-à-dire que

14:19les gens se rendent compte

14:21que finalement

14:23on regarde

14:24et écoute la musique

14:25différemment

14:26et donc voilà

14:28c'était un peu l'idée

14:29et l'objectif

14:30était atteint

14:31un cerveau créatif

14:41comme celui-là

14:42ça ne chaume pas

14:43et effectivement

14:43Khalil me révèle

14:45qu'un nouveau projet

14:45est en cours

14:46du haut de sa cabine

14:47de DJ

14:48il s'interroge

14:49sur le caractère sacré

14:50et presque spirituel

14:52de la fête

14:52de ces gens

14:53qui dansent ensemble

14:55transcendés

14:56par la musique

14:56Là je démarre

14:57mon nouveau spectacle

15:00je démarre

15:02je suis dans la phase

15:03du coup

15:03du recherche

15:04mais la première

15:05sera

15:05le 10 octobre

15:082026

15:09C'est dans le cadre

15:25de la saison

15:25de la Méditerranée

15:26l'année prochaine

15:27et donc il y a

15:28beaucoup de

15:28on est en partenariat

15:30avec la ferme

15:31du Puissant

15:31il y a Artifarti

15:32et Mansa

15:33surtout

15:34la maison

15:34c'est eux

15:35les principaux

15:37producteurs

15:37du spectacle

15:38et en fait

15:38je vais travailler

15:39je commence un film

15:40du coup

15:41comme dans Achosha

15:42sur les rituels

15:45et la trans

15:45sur le bassin

15:46méditerranéen

15:47donc cette fois-ci

15:48je ne vais pas travailler

15:48que sur la Tunisie

15:49je vais travailler

15:50sur le Maroc

15:50la Tunisie

15:52le Caire

15:53et la Grèce

15:54et l'Italie

15:55peut-être

15:55on est en train

15:56encore de réfléchir

15:57et l'idée

15:58c'est de se plonger

16:00dans ce qu'est la trans

16:02et ce qui reste

16:03des rituels

16:03et de faire un parallèle

16:05et en fait

16:06moi c'est parti

16:06de la question

16:07j'étais vraiment

16:08un soir debout

16:10en plein club

16:11et je regardais

16:14et je regardais

16:14les gens danser

16:16frénétiquement

16:17dans ce carré noir

16:20qu'est le club

16:20avec cette figure

16:22du DJ

16:23debout

16:23en train d'appuyer

16:24sur deux trois boutons

16:25et ce saint système

16:26et je me suis rendu compte

16:27que finalement

16:28encore une fois

16:29on détache souvent

16:31les choses

16:31mais c'est une continuité

16:33complètement logique

16:34de ce que c'est

16:36être ensemble

16:38et être dans une sorte

16:40de rituel

16:41de trance

16:41ça n'a vraiment

16:43si tu le vois

16:44et analyse

16:45et tu te détaches

16:45des deux

16:46aucune différence

16:47avec une soirée soufi

16:48qu'ils faisaient

16:49où les gens

16:49ils se réunissaient

16:50ils mettaient du proul

16:51et ils tapaient

16:53sur 40 tambours

16:54en même temps

16:55et qu'ils dansaient

16:56toute la nuit

16:56pour tes raisons

16:58spirituelles

16:59et même si aujourd'hui

17:00on est dans cette

17:01approche

17:02athéiste

17:03et non religieuse

17:04mais elle reste

17:04très spirituelle

17:05je pense

17:06et que

17:07les gens se droguent

17:09s'alcoolisent

17:10etc

17:11parce qu'ils recherchent

17:12quand même

17:12quelque chose

17:13il y a des réponses

17:17qu'on continue

17:17de chercher

17:18on a peut-être

17:18effacé Dieu

17:19mais

17:19on continue

17:21de chercher

17:21des réponses

17:22faire honneur

17:39à la tradition

17:40est un mouvement

17:41de plus en plus courant

17:42aujourd'hui

17:43Khalil Epi

17:44va encore plus loin

17:45pour lui

17:46faire un clin d'oeil

17:47aux anciens

17:47c'est bien

17:48mais comprendre

17:49l'époque

17:49l'environnement

17:50le pourquoi

17:51du comment

17:51c'est encore mieux

17:52pour s'emparer

17:53de l'entièreté

17:54de cet héritage

17:55en y ajoutant

17:56sa vérité

17:57sa modernité

17:58c'est la fin

18:15de cet épisode

18:16d'Ecos of Africa

18:17les échos d'Afrique

18:18une série originale

18:19d'African News Podcast

18:20merci à Guillaume Carole

18:23au montage

18:23pour réécouter

18:24cet épisode

18:25rendez-vous sur

18:26africanews.com

18:27et sur votre chaîne

18:28de podcast préférée

18:29c'était Pascal Kenya

18:31et je vous retrouve

18:32dans un prochain épisode

18:33d'African News Podcast

18:35de l'African News Podcast

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