00:00A quelques jours de Noël et dans plusieurs régions françaises,
00:03le bras de fer entre agriculteurs et gouvernement se poursuit.
00:06Dans le Cantal, blocage du tunnel du Lioran.
00:10A Avignon, purins et déchets agricoles déversés sur la chaussée.
00:14Et au Touquet, manifestation devant la maison familiale d'Emmanuel et Brigitte Macron.
00:21La suspension annoncée hier et pour un mois de la signature du traité Mercosur
00:24ne semble pas entamer la détermination de ces agriculteurs.
00:30Ils ont obtenu un sursaut d'un mois pour le Mercosur.
00:33Nous, ce qu'on souhaite, c'est qu'ils l'abandonnent complètement.
00:37Là, pourtant, c'est une petite victoire hier.
00:39Le fait d'avoir repoussé la signature au mois de janvier, ce n'est pas suffisant.
00:42Mais le championnat n'est pas fini.
00:44Avec le report du Mercosur et la montée en puissance de la vaccination contre la dermatose nodulaire,
00:49le gouvernement considère avoir donné des gages nécessaires aux agriculteurs.
00:53Alors, pour la première fois depuis le début de la crise et à quelques jours des fêtes,
00:57les ministres haussent le ton.
00:58Nous ne tolérerons plus de nouveaux blocages et nous ferons tout ce qui est nécessaire.
01:03Et je le dis aux gens qui s'apprêtent peut-être à partir pour que les Françaises et les Français puissent aller retrouver sereinement.
01:09À partir de...
01:09Les syndicats vont-ils répondre à l'appel du gouvernement ?
01:13À la sortie de ce rendez-vous avec le Premier ministre, le patron de la FNSE a dit attendre une lettre d'engagement sur ces revendications
01:20avant d'appeler à une trêve de Noël.
01:22Tant que nous n'avons pas ce courrier en main et que les choses ne sont pas écrites, parce que vous savez,
01:27les paroles passent mais les écrits restent, nous continuons à avoir un réseau mobilisé.
01:31Notre objectif n'est pas d'ennuyer les Français.
01:34Sans attendre la consigne des syndicats par endroit, des blocages ont déjà pris fin.
01:38C'est le cas à Vendargues, dans l'Hérault, où ce matin, ces agriculteurs ont levé le barrage qu'ils tenaient depuis six jours sur ce rond-pou.
01:47On va continuer à évoquer cette crise agricole ici en France avec un des premiers concernés.
01:52C'est vous, Thomas Gibert. Bonjour.
01:55Bonjour.
01:55Merci à vous de nous rejoindre ce midi sur France 24.
01:58Vous êtes porte-parole de la Confédération paysanne, un des syndicats agricoles mobilisés,
02:03notamment contre la signature de cet accord avec le Mercosur.
02:07On vient de l'entendre dans le petit sujet qui vous a précédé.
02:10Il y a eu donc une suspension de cet accord qui est repoussé à janvier.
02:14Est-ce que ça vous satisfait ?
02:17Ça montre bien que le rapport de force qu'on a construit depuis quelques semaines
02:24est en train de commencer à porter ses fruits.
02:26Mais clairement, on ne peut pas se satisfaire d'un report.
02:29Nous, bien sûr, on continuera nos mobilisations, on continuera nos blocages
02:35tant qu'il n'y aura pas d'abandon total de cet accord du traité du Mercosur.
02:40Je voulais revenir sur les propos de Arnaud Rousseau qui demande une trêve de nos mobilisations.
02:47Alors, ça me fait doucement sourire puisque, en réalité, nous avons commencé ces mobilisations
02:51et ces blocages contre une décision que lui-même a prise.
02:56Donc, en fait, on s'en fout de son avis puisque, clairement, nous nous opposons à la politique sanitaire
03:02que les dirigeants de la FNSA et notamment Arnaud Rousseau en tête ont décidé de prendre
03:08et que nous dénonçons.
03:10Donc, c'est nous qui allons décider sur le terrain si, oui ou non, nous allons faire une trêve de Noël.
03:15Et ce n'est clairement pas Arnaud Rousseau.
03:17Et il faut faire très attention dans vos reportages à bien comprendre
03:21qu'il n'y a pas une union autour de ce mouvement agricole nouveau.
03:28Clairement, la FNSA tente de récupérer nos mobilisations pour faire croire
03:33que c'est eux qui auraient obtenu ce report du Mercosur.
03:37Mais c'est bien nos mobilisations de la Confédération Paysaine et de la Coordination Eurale
03:42qui ont construit le rapport de force suffisante pour ce report-là.
03:46Oui, justement, il n'y a pas de front syndical uni.
03:49Vous êtes notamment opposé à la politique de la FNSEA.
03:54De son côté, Emmanuel Macron, alors je reviens sur le Mercosur,
03:59il disait, voilà, il est trop tôt encore pour accepter l'accord.
04:02Il veut plus de concessions.
04:04Et qu'est-ce que ça pourrait prendre comme forme, ces concessions
04:07qui pourraient vous satisfaire, vous, éventuellement ?
04:09Mais il n'y a aucune concession qui serait acceptable.
04:13Ça fait des années qu'on le dit.
04:15Ces clauses de sauvegarde, les clauses miroirs,
04:17on sait pertinemment que ça ne changera rien au fait
04:19qu'il y aura 99 000 tonnes de viande bovine
04:22qui déferlent le rond sur le territoire européen.
04:25Donc au bout d'un moment, ça suffit.
04:27On n'en veut plus de ces paroles et de cette position
04:30qui n'est pas suffisamment ferme d'Emmanuel Macron.
04:33Ce qu'on veut, c'est qu'Emmanuel Macron se prenne en charge
04:36et aille construire cette minorité de blocage
04:39pour empêcher ce traité de libre-échange.
04:42C'est la vie des éleveurs et des éleveuses qui est en jeu.
04:45Et clairement, la colère qu'il y a, elle est partie de la dermatose,
04:49mais c'est une colère qui est profonde et qui est loin de s'éteindre.
04:52Et il faut bien comprendre que si on n'obtient pas des choses concrètes,
04:58des choses qui nous permettent réellement de vivre de notre métier,
05:01on continuera jusqu'au bout.
05:03Oui, justement, il y a le niveau de vie des agriculteurs et des éleveurs
05:07qui est largement évoqué aussi lors de cette mobilisation.
05:11On va y revenir, mais d'abord un mot sur la dermatose nodulaire bovine
05:15qui a aussi été l'un des déclencheurs de cette colère du monde agricole.
05:19Il y a eu des petits bougés, notamment de la ministre de l'Agriculture
05:22sur le protocole sanitaire.
05:24Est-ce que c'est de nature à vous rassurer, vous ?
05:27On veut des actes.
05:29On ne veut pas des pseudo-promesses, on ne sait pas quoi.
05:34Nous, le protocole que nous avons proposé,
05:37qui a été décidé notamment dans le Sud-Ouest
05:39avec l'ensemble de la profession, etc.,
05:41et repose sur des faits scientifiques,
05:43a déjà été utilisé sur d'autres territoires.
05:46Au bout d'un moment, ce que l'on veut,
05:47c'est la fin de l'abattage total.
05:49Point.
05:50Donc oui, ce que vous demandez, c'est une vaccination étendue
05:54et un abattage au cas par cas, c'est bien ça ?
05:57Exactement.
05:58On sait très bien que quand la couverture vaccinale est effective,
06:01il n'y a aucune différence entre abattage total et abattage sélectif.
06:05Ce que nous demandons depuis le début
06:07et ce qui a été refusé par notamment les dirigeants de la FNSEA,
06:12c'est l'élargissement de la vaccination sur l'ensemble du territoire,
06:14ce qui quand même paraît être du bon sens
06:16quand une maladie extrêmement contagieuse arrive sur un territoire,
06:19et ensuite utiliser l'abattage ciblé des animaux malades.
06:24Et aujourd'hui, tant qu'on n'aura pas l'assurance
06:28et des actes qui sont pris dans ce sens-là,
06:31on continuera les mobilisations
06:32et il n'y a aucune raison pour laquelle on arrêterait cette mobilisation.
06:36Position de fermeté de votre côté, on l'a compris, Thomas Ghibert.
06:40Un mot également avec vous de manière plus générale.
06:42Est-ce que finalement, cet accord voulu par les dirigeants
06:46avec le Mercosur, cet accord de libre-échange,
06:48il ne met pas en lumière une forme de faiblesse
06:51à l'agriculture française,
06:52qui est une forme de sur-spécialisation sur certaines cultures notamment ?
06:56Ça, c'est le gros problème du libre-échange
07:00qui met les paysans du monde entier en compétition,
07:04qui se basent sur la théorie des avantages comparatifs,
07:08mais qui ne s'appliquent pas en agriculture,
07:10puisque du coup, il y a une spécialisation du monde
07:12qui n'a aucune cohérence agronomique
07:15et encore moins sociale,
07:17et encore moins par rapport à la souveraineté alimentaire
07:20que nous devrions chercher à trouver,
07:22puisqu'on le sait bien quand même,
07:23l'alimentation, c'est un enjeu stratégique majeur
07:26dans une société,
07:27et aujourd'hui, le libre-échange détruit tout ça,
07:30et nous, ce que nous disons,
07:32c'est qu'il faut qu'on sorte de l'entièreté
07:34de tous les accords de libre-échange
07:35qui sont délétères pour l'ensemble des paysans du monde entier,
07:38et qu'on réussisse à mettre en place
07:40des outils de régulation
07:41qui nous permettent enfin d'avoir un prix
07:43rémunérateur
07:45qui nous permettent de vivre dignement
07:47de notre métier.
07:49Ce n'est pas non plus complètement fou ce que l'on demande,
07:51c'est juste qu'on puisse vendre nos productions
07:54au-dessus du coût de production.
07:57En fait, on est la seule filière en France aujourd'hui
07:59où il est autorisé de vendre à perte,
08:04et ça, ce n'est pas normal.
08:05Il faut qu'il y ait des choses qui soient mises en passe
08:07pour empêcher ça.
08:08On ne peut pas toujours cracher sur nos vies,
08:12sur notre travail.
08:15On a besoin de rémunération.
08:17Est-ce qu'il y aurait des priorités, selon vous, à adopter ?
08:20Est-ce que ça concernerait plutôt l'élevage,
08:23les céréales, le lait ?
08:25Où est-ce qu'il faudrait s'attaquer en priorité, selon vous ?
08:27En fait, il faut s'attaquer au système économique.
08:31C'est ce qu'on n'arrête pas de répéter.
08:33Tant qu'on sera en concurrence sur le marché international,
08:36ça va toujours tirer les prix vers le bas.
08:38On va toujours chercher à déréguler les normes environnementales
08:42pour pouvoir continuer à être compétitif sur le marché,
08:44et donc utiliser toujours plus de pesticides
08:47et donc toujours plus s'empoisonner aussi.
08:50Parce que, je le rappelle, l'utilisation des pesticides,
08:53c'est une arme de concurrence sur le marché international.
08:55Et les premiers qui sont touchés, c'est les paysans
08:58et c'est les salariés agricoles aussi.
09:00Et on ne peut pas mettre sous le tapis
09:03les milliers de cancers liés à l'utilisation de ces pesticides
09:06à vitam aeternam.
09:07Donc nous, ce que nous disons, c'est qu'il faut impérativement
09:10cesser ce libre-échange,
09:11cesser cette compétition qui broie l'ensemble des paysans.
09:16Ce sera le mot de la fin.
09:17On aura bien compris votre opposition,
09:19notamment à la volonté du gouvernement,
09:21mais aussi à certains syndicats agricoles,
09:23dont le syndicat majoritaire, la FNSEA.
09:26Merci encore d'avoir répondu à nos questions.
09:28Thomas Ghibert, je rappelle,
09:29vous êtes porte-parole de la Confédération Paysanne.
09:33Encore merci à vous.
09:33Et justement, on l'évoquait avec Thomas Ghibert,
09:36à l'instant, le Premier ministre Sébastien Lecornu
09:38recevait ce matin les représentants des syndicats agricoles
09:43à FNSEA et les jeunes agriculteurs,
09:45notamment ces derniers qui se prononçaient,
09:47on vient de l'évoquer,
09:48pour une levée des blocages pour Noël,
09:51mais qui attendent également des mesures plus concrètes
09:54et écrites, en particulier des autorités,
09:57pour appeler les agriculteurs à lever leur blocage.
10:01Merci.
10:02Merci.
10:03Merci.
10:04Merci.
10:05Merci.
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