00:00Mesmo com o adiamento da assinatura do acordo entre União Europeia e Mercosul,
00:04a presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen, afirmou nesta sexta-feira
00:09que há apoio suficiente entre os países do bloco para que o tratado seja aprovado.
00:15E para falar mais sobre este assunto e saber os detalhes,
00:18eu vou ao vivo à Itália com o nosso correspondente Diego Mezzogiorno.
00:23Oi, Diego, muito bom dia para você.
00:25Estava prevista a assinatura para amanhã, mas foi adiado porque há uma pressão principalmente dos agricultores da França
00:34e também a Giorgia Meloni, a premier da Itália, entrou no circuito engrossando o couro para um adiamento
00:41para alinhar um pouquinho mais, amarrar um pouquinho mais esse acordo.
00:45Bom, o que o agricultor europeu e principalmente da França rechaça?
00:52É que a percepção que os produtos sul-americanos ficaram mais baratos para importação
00:57e aí a compra vai ser maior em detrimento dos produtos da União Europeia, né, meu amigo?
01:01Seja bem-vindo aqui ao Agora.
01:05Bom dia, Cláudio. Bom dia a todos.
01:07Olha, a gente tem que ir por partes nessa história.
01:10A primeira é, Macron conseguiu pelo menos dar uma freada e para isso foi utilizado Giorgia Meloni.
01:18Giorgia Meloni chegou, inclusive, depois do ultimato do presidente Lula, a ligar para o presidente Lula, né,
01:24dizer que eles concordam com o acordo, mas querem mais segurança sobre salvaguardas.
01:33O que que acontece, o que que é fácil de ler aqui?
01:36É eurocentrismo puro na veia, Klein.
01:40Porque é o seguinte, eles acham que se eles botarem salvaguardas,
01:43a América do Sul não vai fazer a mesma coisa, então eles estão tendo uma visão e muita gente está dizendo aqui
01:50quase neocolonial, do tipo, eu posso, vocês não, senão não tem acordo.
01:55E eles não estão entendendo que isso vai acontecer pelo outro lado também, né,
01:58porque um acordo é exatamente, um perde aqui, outro ganha ali e eles não entenderam isso.
02:03Então, assim, a imprensa está falando desde ontem disso e hoje pela manhã, inclusive,
02:08eu estive acompanhando, é o assunto do dia, que não é uma boa ideia abraçar as teses dos franceses,
02:15ou especialmente fazer este movimento para fazer felizes os franceses,
02:20até porque tem uma rixa entre os italianos e os franceses.
02:23Então, isso é uma questão básica.
02:26Úrsula von der Leyen, ela disse que já tem os votos para fazer essa aprovação, né,
02:33e aí fazer a assinatura.
02:36Por um outro lado, com o pedido de Giorgia Menoni, que tem uma influência,
02:40é uma das líderes que tem uma influência maior sobre Úrsula von der Leyen,
02:45e hoje, né, tem um governo muito estável dentro da instabilidade institucional,
02:50especialmente por causa dos partidos de extrema direita que acontecem na Europa,
02:55conseguiu pelo menos adiar.
02:57Significa que, se isso for acontecer, vai acontecer já não na presidência do presidente Lula,
03:04mas na próxima presidência do Mercosul.
03:06Lembrando que a presidência é rotativa e ela deve ser passada agora, depois da virada do ano.
03:13Então, tudo isso leva a crer que, realmente, pode acontecer de ser assinado.
03:17As condições que os europeus vão colocar no papel,
03:21provavelmente vão ser as mesmas que vão ser levadas em consideração
03:26para salvaguardas de produtos brasileiros, argentinos, de todo o Mercosul,
03:31mas eles não entenderam isso.
03:33Daqui a pouco, eles vão acabar entendendo, pelo menos,
03:36por força de negociação e da política, Klein.
03:40Obrigado, viu, Diego Mezzogiorno.
03:42Já, já a gente volta a conversar, então.
03:45Mariana Almeida, ainda há muita resistência, né,
03:48por parte, principalmente, da França e agora da Itália,
03:51em relação à agricultura.
03:54Por quê?
03:54Porque os agricultores europeus, eles dizem que, por exemplo,
03:58a carne bovina e de aves e o setor de frutas secas do Brasil
04:02poderiam ser muito beneficiados diretamente com esse acordo.
04:07E aí, eles perderiam do outro lado.
04:08E eles querem uma proteção um pouquinho maior,
04:12porque eles sentem que podem perder um espaço grande ali no mercado interno.
04:18Pois é, Klein, assim como a indústria química, por exemplo,
04:22a indústria automobilística, a parte da autotecnologia,
04:25pode perder espaço de desenvolvimento no Brasil
04:27em função das indústrias europeias entrarem mais baratas aqui.
04:31Quer dizer, tem uma...
04:32A ideia do acordo é um pressuposto de que vai reorganizar.
04:36E aí, vamos tentar procurar o que cada um vai se especializar
04:38um pouquinho mais ou menos.
04:39Essa é a ideia do acordo de livre comércio,
04:42com todas as críticas para setores específicos que podem existir,
04:46o impacto realmente em desenvolvimento.
04:48O economista já fez estudo de diversas linhas aí
04:52para debater esse assunto.
04:54Mas acordo é isso.
04:55Você ganha de um lado, perde do outro.
04:57Mesma coisa, o outro ganha de um lado e perde do outro.
04:59O que está difícil para entender,
05:01e aí o Diego Metodiano trouxe o neocolonial aqui,
05:05porque tem essa sensação que agora a França está querendo colocar
05:07e está em negociação mesmo,
05:09a questão da salvaguarda.
05:10Qual que é a ideia?
05:11Tá, vamos fazer o acordo, então a gente assina,
05:13mas se tiver...
05:15Tem uma cláusula aqui.
05:17Se o impacto for muito grande em algum setor,
05:19e aí o muito grande é que está em negociação,
05:21querendo baixar para 8%,
05:22se tiver impacto muito grande,
05:24passar de 8% a mexida aí do que a gente importa,
05:26aí para tudo e vamos analisar,
05:28vamos investigar se o efeito não é muito devastador.
05:30E isso pode fazer sentido para ter um processo adaptativo
05:33dessa novidade de reorganização.
05:35Mas tem que ser para todo mundo, né?
05:37E aí a parte da negociação está indo para o lado
05:40de proteger a salvaguarda mais,
05:42no caso agrícola,
05:43para os produtos que impactam aí principalmente a França,
05:46despontâneo,
05:47mas outros países também ali,
05:48no caso agrícola,
05:49e aí não necessariamente para o lado
05:52que poderia impactar, por exemplo,
05:53a indústria para o Mercosul.
05:55Ou seja,
05:56talvez abra de novo o debate,
05:59vai ajustar a salvaguarda de lado e do outro.
06:01Isso pode impactar a assinatura?
06:02Pode impactar a assinatura.
06:04Mas parece que esse caso ainda não está resolvido.
06:06Vamos ver se a gente consegue avançar um pouquinho
06:08para o século XXI desse debate.
06:10É, Omari,
06:10e a Ursula von der Leyen,
06:12ela garante que vai ter a maioria dos membros,
06:14porque por outro lado, né,
06:17tirando, deixando esse senão do setor da agricultura,
06:21do setor agropecuário lá da Europa,
06:23por outro lado,
06:24há um entendimento de que esse acordo
06:27pode ser uma alternativa
06:28a não ficar tão dependente, por exemplo,
06:30do comércio com a China,
06:31tanto a União Europeia quanto o Mercosul,
06:34e no caso específico, o Brasil, né?
06:35É isso, a União Europeia,
06:36a gente conversou ontem aqui um pouquinho também no Agora,
06:38mas vale retomar assim,
06:40a União Europeia não entrou nesse acordo
06:41para fazer caridade para o Mercosul, né?
06:43Quer dizer, tem interesse econômico concreto
06:46de vários setores.
06:47Eu citei aqui alguns,
06:48a base industrial,
06:49a base, pensando aí um pouquinho de alta tecnologia,
06:52tem muito a ganhar,
06:53porque tem um mercado grande no Mercosul
06:55que o nível de desenvolvimento e produtividade
06:57é inferior em vários setores ao europeu.
07:00Inclusive, por isso,
07:01a resistência durante muito tempo
07:02foi do Mercosul a fazer o acordo,
07:04porque isso impactaria significativamente
07:05o desenvolvimento aqui.
07:07Então, não é que existe,
07:09de novo,
07:09uma caridade da União Europeia
07:11em relação ao Mercosul.
07:12Ao contrário,
07:13tem interesses.
07:14Os interesses que têm se manifestado mais agora
07:16são os contrários,
07:17agrícolas.
07:18Isso impacta diretamente
07:19a relação aqui com o Brasil.
07:21Agora, os outros,
07:22na medida em que isso vai começando
07:24a melar o acordo,
07:25podem acabar se levantando também
07:27e falando,
07:27opa, peraí,
07:28são mais de 20 anos,
07:29a gente conseguiu convencer o lado de lá,
07:31temos possibilidade de ganhos,
07:33não vamos voltar tudo atrás
07:34porque tem uma perda também.
07:36Vamos tentar negociar internamente
07:37e ajustar isso
07:38para poder avançar
07:39do ponto de vista global.
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