Motta cassa mandato de Eduardo Bolsonaro e Ramagem

Os Pingos Nos Is

A Mesa Diretora da Câmara dos Deputados decidiu pela cassação dos mandatos de Eduardo Bolsonaro (PL-SP) e Alexandre Ramagem (PL-RJ). A decisão foi assinada pelo presidente da Casa, Hugo Motta, e teve como base o acúmulo de faltas parlamentares. Eduardo Bolsonaro está nos Estados Unidos desde fevereiro e não tinha autorização para votar à distância.  Assista na íntegra:  https://youtube.com/live/pPLtTjw7O8c Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no X: https://x.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #OsPingosnosIs

Transcript

00:00Os deputados Eduardo Bolsonaro e delegado Ramagem tiveram seus mandatos cassados pela mesa diretora da Câmara Federal.

00:08O presidente da casa, Hugo Mota, já tinha, inclusive, sinalizado que essa decisão deveria ser tomada.

00:14Então vamos acionar a nossa reportagem, vamos chamar o Misael Mainete, está acompanhando todas as movimentações,

00:21vai trazer os detalhes pra gente dessa decisão da Câmara por meio da mesa.

00:25Bem-vindo, Misael. Boa noite.

00:26E a decisão já foi assinada, viu, Caniato? Muito boa noite pra você, pra todo mundo que acompanha os pingos nos is.

00:36Portanto, o presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, ele que é do Republicanos da Paraíba,

00:42decidiu pela cassação dos dois deputados federais, Eduardo Bolsonaro, ele que é do PL de São Paulo,

00:48e também Alexandre Ramagem, ele que é do PL do Rio de Janeiro.

00:52Isso aconteceu pela mesa diretora da Câmara Legislativa.

00:55A gente recebeu agora há pouco esse documento, e lá já consta dia e hora e assinatura de toda a mesa diretora,

01:02incluindo a assinatura de Hugo Mota.

01:06Eduardo Bolsonaro, ele foi cassado pelo acúmulo de faltas na Câmara.

01:10Ele está nos Estados Unidos desde o começo do ano, mas especificamente desde fevereiro,

01:16sem autorização para votar à distância.

01:18Inicialmente, ele entrou de licença, mas aí esse prazo acabou, gerou uma grande discussão sobre a cassação dele,

01:27mas já sinalizava para que isso fosse acontecer.

01:31No caso de Alexandre Ramagem, ele foi cassado por ter sido condenado pelo Supremo Tribunal Federal,

01:37com o trânsito em julgado, 16 anos, mais de 16 anos de prisão, em regime inicial fechado,

01:43por participação da trama golpista em 2022.

01:48E aí ele deixou o Brasil, também foi para os Estados Unidos,

01:51acabou ali desobedecendo uma ordem da corte e segue nos Estados Unidos.

01:57A perda dos mandatos ocorre quando os dois estão afastados das atividades da Câmara,

02:03e aí segue a tramitação.

02:05O que a Constituição diz a respeito?

02:08Determina que os parlamentares ausentes, em um terço das sessões da Câmara ou do Senado,

02:14percam o mandato.

02:15Dessa forma, não há necessidade de uma análise mais profunda,

02:19ou seja, de uma análise do Conselho de Ética ou mesmo do Plenário da Casa.

02:24Vale lembrar que o deputado federal Alexandre Ramagem, do PL de São Paulo,

02:29defendeu que a Câmara desconsiderasse essa decisão do STF e mantivesse o mandato parlamentar dele.

02:38Inclusive, Ramagem enviou um documento para Hugo Mota, presidente da Câmara,

02:43onde ele havia justificado, havia dito que ele é vítima de perseguição política

02:49e também criticado o STF por conta da decisão tomada em relação à trama golpista.

02:56Aproveitando a oportunidade nos pingos nos is, a gente já tem algumas reações na internet.

03:01Sóstenes Cavalcante, ele publicou que recebeu ligação do presidente da Câmara, Hugo Mota,

03:07comunicando essa decisão e ele chamou a decisão de decisão grave.

03:13Lamentou profundamente e disse que isso representa mais um passo no esvaziamento da soberania do parlamento,

03:20disse então aqui o líder do PL.

03:22A gente também tem mais um dos líderes do Partido Liberal, né?

03:27A gente tem aqui mais uma manifestação também no X, o antigo Twitter.

03:32Pedro Campos publicou o seguinte.

03:34A mesa diretora da Câmara acertou ao caçar Eduardo Bolsonaro e Ramagem.

03:39Um abandonou o país para atacar a democracia e flertar com o golpismo.

03:44O outro já foi condenado pelo STF.

03:46A Câmara não pode servir de abrigo para quem desrespeita a Constituição, disse Pedro Campos, ele que é deputado federal pelo PSB, por Pernambuco.

03:57Essas são algumas das primeiras reações.

04:00Vou caçar mais algumas reações aqui que com certeza vão chegar.

04:04Posso voltar a qualquer momento com mais manifestações dessa caçação dos mandatos de Ramagem e de Eduardo Bolsonaro.

04:11Caniato?

04:12Ok, o Misael segue acompanhando essas movimentações.

04:15Daqui a pouco ele volta aqui na programação.

04:17Bom trabalho para você, Misael.

04:18A gente segue aqui no estúdio, chamando os nossos comentaristas.

04:21Há informação atualizada, os mandatos parlamentares de Eduardo Bolsonaro e Alexandre Ramagem caçados.

04:27E aí as análises sobre como isso aconteceu, né?

04:31Começar com o Luiz Felipe Dávila, porque nós discutimos aqui, inclusive antes do programa começar,

04:37Dávila já tinha essa sinalização, né?

04:38Não é uma novidade, né?

04:40Muitos falavam, ah, isso deve acontecer no caso de Eduardo por conta das faltas.

04:44Agora, como isso aconteceu?

04:45Foi uma decisão restrita à mesa diretora.

04:48Agora, há alguns dias nós vimos um processo de caçação que passou pelo crivo ou não dos deputados.

04:55Enfim, são critérios distintos, né?

04:57Por quê?

04:58É, porque nós temos um presidente na Câmara complicado, Caniato.

05:02Porque, na verdade, o seguinte, é a mesa diretora que tem que caçar os deputados.

05:07O que ocorreu foi que Hugo Mota quis ali fazer um gesto para o plenário ratificar a decisão da caçação de Carlos Zambelli.

05:19E aí o que aconteceu?

05:20O Supremo acabou obrigando a Câmara escolher, sim, o suplente de Carlos Zambelli e passar por cima da decisão da Câmara de não caçá-la.

05:31É aí que isso criou um enorme constrangimento e até mesmo tensão entre os poderes legislativos e judiciário.

05:40Desta vez, Hugo Mota seguiu a regra do jogo.

05:43Usou a mesa diretora para caçar os dois deputados.

05:46E, como você bem falou, Caniato, eram duas caçações esperadas.

05:52Porque a Constituição é clara.

05:54Aquele deputado que faltar mais de um terço da sessão perde o mandato.

05:58Agora, a caçação é perda do mandato e não dos direitos políticos.

06:05Isso é importante refrisar.

06:06Ou seja, se amanhã...

06:07Sóstenes Cavalcante falando neste momento.

06:11Vamos acompanhar.

06:16Não.

06:17Com relação aos membros da mesa que assinariam ou não, não fomos informados.

06:22E lamento muito que o nosso eleito, inclusive indicado pelo nosso partido,

06:28o deputado Antônio Carlos Rodrigues, tenha assinado uma medida tão absurda dessa

06:35contra dois colegas do partido.

06:37É uma triste informação que eu ainda não a tinha.

06:45Líder do Perno na Câmara, sóstenes Cavalcante, responde aos questionamentos,

06:49às perguntas dos jornalistas.

06:51Se acompanha ao vivo aqui na Jovem Plan.

06:55Esse é o seu entendimento da Constituição.

06:57Este é um assunto que não é unânime.

07:00Existem duas vertentes jurídicas de interpretação legislativa da Constituição

07:05de que talvez caiba a sua argumentação como outra que é totalmente descabido

07:11um mandato conquistado através do voto popular ser cassado desta forma.

07:16Para mim, é muito clara a Constituição quanto trata de mandatos parlamentares.

07:22Mas, na minha avaliação, no meu entendimento regimental e constitucional,

07:27não caberia jamais à mesa deliberar desta forma.

07:31Prova é de que, na semana passada, o presidente Hugo Mota trouxe o caso da Carla Zambelli para onde?

07:37Para o plenário.

07:38Mas o que aconteceu?

07:39A ditadura de alguns ministros do STF impôs de novo a subseviência da Câmara dos Deputados.

07:47E aí, lógico, a mesa, para tentar evitar a vergonha e a subseviência,

07:53prefere fazer o atalho ao invés de seguir o texto constitucional.

07:58Esta é uma democracia relativa que avisaram que viria.

08:02Nós estamos vivendo um aumento do sistema da Suprema Esquerda governando o país.

08:08A expectativa é que haja uma reversão das caçadas?

08:11Nós vamos recorrer a todas as instâncias.

08:13Esperamos que, minimamente, o Estado de Direito ainda seja respeitado nesse país.

08:19O senhor avaliou um tipo de punição contra o deputado que assinou?

08:22Porque ele tinha sido até cogitado a ser expulso do partido, agora, no mês do ano,

08:26por ter feito uma defesa...

08:27Esse é um assunto interno do PL.

08:30Nós trataremos nos fóruns internos competentes.

08:33Eu não vou emitir juízo de valor aqui agora com relação ao deputado Antônio Carlos Rodrigues,

08:38mas nós temos as nossas reuniões internas no partido para resolver esses assuntos logo a seguir.

08:43Ligo Mota está sendo subserviente?

08:46Não, eu digo que a mesa.

08:48Não a adição da mesa, neste caso.

08:50Na minha avaliação, é uma subserviência da mesa diretora da Câmara dos Deputados

08:55ao poder, alguns membros do Poder Judiciário, em especial alguns ministros do STF,

09:01que decidiram fazer perseguição política, ideológica, a quem é conservador, a quem é de direita.

09:07E o senhor chegou a falar com o Eduardo, com o Ramagem, ontem, depois de...

09:10Vários questionamentos dos repórteres da Sóstenes Cavalcante.

09:14Ontem eu falei com o Ramagem, com o Eduardo, não consegui falar.

09:17O que ele falou?

09:18Ele falou que a gente pudesse continuar a nossa luta aqui pelos mandatos dele,

09:23é o que nós estamos fazendo e vamos fazer até o último momento.

09:25Ele não esperava a decisão, líder?

09:28Não, ele soube ontem que teria a possibilidade da decisão hoje.

09:32O presidente chegou a explicar por que ele não levou ao plenário,

09:35porque ele anunciou publicamente que o governo do Ramagem...

09:37Só ele pode te responder, amigo.

09:39Aí...

09:39Mas ele não explicou na negação...

09:41Não.

09:44Acho que é...

09:45Cada um faça a sua interpretação.

09:47Líder, nós estamos ao vivo aqui no Hora H com a Thaís Herédia.

09:51Queria só que o senhor explicasse qual foi o seu recurso,

09:55o que os senhores vão fazer em relação à decisão tomada agora,

09:57por meio do presidente do Mota.

09:59Nós estamos...

10:00Eu vi justamente para a liderança, não é?

10:02Já no momento em que a gente achava que só amanhã teríamos a sessão do Congresso,

10:06mas estou aqui, vou reunir com o corpo jurídico, vamos avaliar.

10:09Na minha avaliação, cabem recursos ao plenário

10:12e nós faremos todos os recursos cabíveis,

10:14porque nós vamos lutar por todos os nossos soldados,

10:17que na nossa avaliação estão sendo perseguidos politicamente.

10:20Nós estamos num momento de perseguição

10:21de qualquer parlamentar que seja de direita, conservador,

10:25que seja possível,

10:26em especial aqueles que têm alguma possibilidade

10:29de disputa de Senado,

10:31como é o caso do Eduardo Bolsonaro,

10:32que todos sabemos que seria um senador

10:34praticamente eleito na próxima legislatura.

10:37e há um desespero enorme por conta de termos um Senado muito conservador

10:43e à direita em 2027.

10:45Esse é o desespero do sistema, para mim,

10:48que eu sempre denominei como sistema da Suprema Esquerda,

10:51que nós vamos ter que enfrentá-lo com muito equilíbrio,

10:54com muito respeito institucional,

10:58com muito espírito democrático,

11:00mas nunca faltando espírito de luta de cada um de nós.

11:03Líder do PL, respondendo as perguntas dos jornalistas.

11:13que eu estou respondendo aqui,

11:15que vim com o corpo jurídico para a gente analisar,

11:18e nós vamos continuar buscando todos os recursos regimentais

11:22para que a gente possa,

11:25de acordo com os recursos que nós temos no regimento,

11:29fazer a apresentação das nossas apelações.

11:32E esperamos que a apelação natural de cassação de mandato,

11:36como já é comum nesta casa,

11:38desde a redemocratização para cá,

11:40é que seja apreciado no plenário da Câmara dos Deputados.

11:44Caçar mandato com mesa diretora

11:46é, para mim, uma subserviência desnecessária

11:51de um poder aos caprichos do outro.

11:54Líder, o Hugo Mota está agora reunido com o presidente.

11:57O senhor vê essa decisão como um aceno para o governo?

12:00Eu não acho que é decisão aceno para o governo.

12:04Eu não vou entrar nesse mérito.

12:05Eu acho que o presidente Hugo Mota foi eleito com votos dos dois lados.

12:08ele tem que fazer aceno para todos os lados.

12:11O que eu acho é que isso é uma decisão da mesa diretora,

12:14que a gente tem que lamentar muito o presidente.

12:16É o presidente Hugo Mota.

12:18E nos cabe agora recorrer conforme o nosso regimento autoriza.

12:22Não temos muito mais o que fazer,

12:25a não ser tomarmos as nossas medidas agora.

12:27Está aí uma entrevista coletiva improvisada

12:31do líder do PL, Sostenes Cavalcante,

12:34conversando com os repórteres,

12:35respondendo aos questionamentos,

12:38muito insatisfeito com essa decisão tomada pela mesa diretora.

12:41Ele fala, inclusive, em subserviência da mesa

12:44ao caçar o mandato dos parlamentares,

12:47sem passar pelo crivo dos deputados,

12:49sem passar pela análise do plenário.

12:52O Dávila fazia essa avaliação, essa reflexão.

12:54Dávila, a partir das respostas de Sostenes Cavalcante,

12:58o que é preciso considerar?

13:00Ele fala, inclusive, em continuar a briga,

13:02lutar pelos soldados, enfim.

13:04Vai tentar recorrer.

13:06Sabemos da dificuldade de reverter uma decisão como essa.

13:10Mas ele coloca em perspectiva a falta de critério.

13:13Porque para aquele outro parlamentar,

13:15o plenário se manifestou e agora o plenário,

13:19os deputados não puderam se manifestar.

13:22Realmente, esta incongruência,

13:24é fruto da atitude do presidente Hugo Mota,

13:27que levou o mandato de Carla Zambelli

13:32a ser apreciado pelo plenário

13:33e agora foi por meio da mesa diretora.

13:37Agora, ele fez uma defesa política,

13:39com razão de uma pessoa que é líder de um partido político,

13:42o PL, que na verdade teve esses três deputados caçados

13:46em menos de duas semanas.

13:48Então, ele tem de se posicionar dessa forma.

13:52Agora, a Constituição, a lei é clara, Caniato.

13:56Deputados que faltaram, ausentaram em mais de um terço das sessões,

14:00tem seus mandatos caçados.

14:02Deputados que tiveram processos transitado e julgado,

14:06ou seja, não há mais possibilidade de recurso,

14:09tem que começar cumprimento imediato de sentença,

14:12também perdem mandato.

14:14Então, o caso de Carla Zambelli,

14:16assim como o de Ramagem,

14:17que tiveram processos transitado e julgado,

14:21a caçação está prevista na Constituição,

14:25como é o caso das faltas,

14:27o estouro de faltas,

14:28mais de um terço das sessões,

14:30do deputado Eduardo Bolsonaro.

14:32Então, essa história da exploração política,

14:35é um discurso político do líder do PL.

14:39Mas, se nós atrelarmos a lei,

14:42a Constituição, ao regimento interno,

14:44está nítido essas duas situações.

14:48Processos transitados e julgados

14:50são sujeitos à caçação

14:51e falta de um terço das sessões.

14:54Por isso, não é novidade,

14:56era esperado isso.

14:57Agora, é preciso ressaltar

14:59que mandatos caçados não é perda de direito político,

15:03principalmente no caso de Eduardo Bolsonaro.

15:05E isso é importante,

15:07porque mais tarde ele pode vir a disputar a eleição,

15:09apesar de ter o seu mandato caçado.

15:12Então, vamos ver como serão

15:14os desdobramentos deste episódio.

15:17O fato é que todos já esperavam essa decisão.

15:21Pois é, Henrique Krigner também com a gente,

15:23aqui no estúdio em São Paulo.

15:25Krigner, como avalia essa decisão da Câmara Federal,

15:28as manifestações de sócios Tênis Cavalcante

15:30e há muita gente fazendo análise.

15:32Bom, somente parlamentares da oposição

15:34estão tendo os mandatos caçados.

15:37É preciso olhar para a figura de Glauber Braga, né?

15:39Recebeu uma punição,

15:40ficará afastado da Câmara por seis meses.

15:42Dois pesos e duas medidas na sua avaliação?

15:45Com certeza, Canhato.

15:46Boa noite a você, boa noite ao Dávila,

15:48ao Diego também,

15:49todos que nos acompanham aqui no Pingos nos diz.

15:51Olha, nós estamos vendo um jogo de cadeiras

15:55e de estratégias muito interessante acontecer

15:58dentro do Congresso.

15:59Nós temos um presidente da Câmara dos Deputados

16:02que é de centro e que se posiciona às vezes para um lado,

16:07às vezes para o outro,

16:08para tentar agradar e fazer com que o seu mandato

16:10seja ainda mais efetivo.

16:13Nessas idas e vindas,

16:16ele tem sangrado um pouco, sim.

16:18O que a gente precisa olhar nesse cenário,

16:20na verdade, nesse capítulo,

16:22Eduardo Bolsonaro,

16:23é que o deputado Eduardo Bolsonaro

16:25tinha duas opções.

16:26Ou ele ficava no Brasil

16:28e aí sofria todas as questões

16:32que estavam sendo colocadas

16:34pelo ministro Alexandre de Moraes,

16:35em todos os inquéritos que foram levantados,

16:38toda a questão relacionada ao STF,

16:40e aí corria o risco de ser preso,

16:42de ter o seu passaporte caçado,

16:44a sua liberdade violada,

16:46ou iria para os Estados Unidos

16:47já colocando na conta

16:49que poderia perder o seu mandato,

16:51mas teria uma oportunidade

16:52de tentar aí uma sobrevida

16:54dentro da política.

16:56Então, essa cassação,

16:58neste momento,

16:58considerando o número de faltas,

17:01é algo que já era previsto.

17:02Previsto pelo Eduardo Bolsonaro,

17:04previsto pelo PL,

17:05previsto por todos,

17:06porque, como o Dávila muito bem colocou aqui,

17:08isso está no regimento,

17:10isso é parte da lei.

17:12A pessoa não pode,

17:13o parlamentar não pode faltar

17:14ad eternum,

17:15ele não pode exercer o mandato

17:17fora do território nacional,

17:19não participar de uma série de sessões.

17:21A pergunta que nós temos que fazer é

17:24por que é que Eduardo

17:25não estava presente nas sessões?

17:27Por que é que Eduardo

17:28não estava presente em Brasília?

17:31É por livre e espontânea vontade?

17:33É porque, como a oposição gosta de dizer,

17:35a base governista gosta de dizer,

17:36ele queria estar na Disney,

17:38ele está curtindo a vida lá fora?

17:39Ou é porque ele teve um fator

17:41que precisou decidir?

17:42Ou eu fico aqui e sou preso

17:44por um processo questionável

17:46e, de certa forma, injusto,

17:48ou eu vou e tento essa minha sobrevida

17:51no mundo político?

17:52Essa é a pergunta que a sociedade

17:54precisa considerar.

17:55A questão das faltas

17:56é uma tecnicalidade.

17:58Houve, sim, um excesso de faltas

18:00e esse excesso de faltas

18:01gera uma punição.

18:02E se nós defendemos

18:03um Estado que não é

18:05conivente com falhas,

18:07conivente com crimes,

18:08um Estado que funciona de verdade,

18:10a lei precisa ser cumprida

18:11para todos.

18:12No entanto,

18:13a pergunta precisa ser feita.

18:15Por que ele não está no Brasil?

18:16Por que ele não está em Brasília?

18:18E a resposta não é

18:19porque ele está fazendo

18:21um intercâmbio nos Estados Unidos.

18:23Diego Tavares, comentarista

18:24e também advogado,

18:26acompanhando essas movimentações

18:28e a decisão da Câmara dos Deputados.

18:30Diego, seja muito bem-vindo,

18:32uma ótima noite a você.

18:33O que é preciso trazer

18:34e considerar a partir

18:35dessa decisão da Câmara Federal

18:37e os questionamentos,

18:38principalmente do líder do PL,

18:40Sostenes Cavalcante?

18:42Situação complicada, Caniato.

18:44Boa noite a você,

18:44boa noite ao Kriegner,

18:45boa noite ao Dávila,

18:46e a todos que nos acompanham

18:47nessa noite aqui

18:48nos Pingos nos Is.

18:49Tem três pontos

18:50que eu queria abordar

18:51sobre esse tema,

18:52o Caniato.

18:53E o primeiro deles

18:54é o background,

18:55aquilo que o Kriegner

18:56trouxe muito bem

18:57na forma desse questionamento,

18:59do porquê Eduardo Bolsonaro

19:00estaria nos Estados Unidos.

19:02E eu amplio esse questionamento,

19:04por que tudo

19:05que nós estamos noticiando

19:06nos últimos dias

19:07está ocorrendo?

19:08É claro que se nós formos

19:09levar em conta

19:10todos os problemas

19:12que orbitam,

19:13todas essas situações

19:14que viram as notícias

19:15que nós repercutimos aqui,

19:16nós temos que criticar tudo

19:17porque está tudo

19:18absolutamente errado.

19:19Tudo isso nasce

19:20a partir de um processo

19:21que é totalmente nulo,

19:23que eu não tenho dúvidas

19:23que no futuro,

19:25virando a chave ideológica,

19:27trocando o poder de mãos,

19:28tudo isso será

19:29possivelmente revisitado,

19:30assim como aconteceu

19:31na Operação Lava Jato.

19:33Então,

19:34o meu comentário aqui

19:35se destina

19:36ao fato isolado,

19:37desconsiderando

19:38todos esses elementos externos.

19:40O segundo ponto

19:41é como

19:42o Hugo Mota

19:44demonstra

19:44uma falta de habilidade,

19:46com todo o respeito

19:47que eu guardo

19:48ao presidente da Câmara,

19:49uma falta de habilidade

19:50na condução

19:51do Parlamento,

19:52na condução

19:53da Casa Baixa.

19:54Você levantou um ponto

19:55fundamental,

19:56Caniato,

19:56em um dos seus questionamentos.

19:58Na semana passada,

19:59nós tivemos uma situação

20:00idêntica

20:00à situação

20:01de ramagem

20:02que foi tratada

20:03de forma

20:03totalmente diferente.

20:05Bem por isso,

20:06o Parlamento

20:07se fragiliza

20:07e volta e meia

20:08toma uma canetada

20:09do STF,

20:10como tomou

20:10no caso

20:11da Zambelli,

20:12que posteriormente

20:12renunciou

20:13ao seu mandato.

20:14Então,

20:15as situações

20:16muito semelhantes,

20:17se não iguais,

20:18tratadas de forma

20:19distinta,

20:20mostra uma falta

20:20de habilidade

20:21do presidente

20:21da Casa

20:22na condução

20:23dessas situações.

20:25E o terceiro ponto

20:26é que não basta

20:27você fazer o certo

20:28e examinando

20:29novamente esse fato

20:30isoladamente,

20:31o certo foi feito.

20:32A cassação

20:33é a medida

20:34a ser imposta

20:34nesse caso,

20:35mas não basta

20:36fazer o certo,

20:37tem o jeito certo

20:38de se fazer o certo

20:39e até nisso

20:39o Hugo Mota

20:40ele errou,

20:41porque são

20:42situações

20:43distintas

20:44as situações

20:45de Ramagem

20:46e de Eduardo

20:46Bolsonaro.

20:47Lá no artigo

20:4855 da Constituição

20:50Federal

20:50estão as seis

20:51hipóteses

20:52de perda

20:53de mandato.

20:53Nós estamos

20:54trabalhando aqui

20:54com duas delas,

20:56que é a hipótese

20:56do inciso terceiro,

20:58que é a hipótese

20:58de Eduardo

20:59Bolsonaro,

21:00salvo engano,

21:01que é a ausência

21:02a mais de um terço

21:02das sessões

21:03e a hipótese

21:04do inciso seis,

21:05que é a cassação

21:07decorrente

21:07de condenação

21:08criminal.

21:09Superados os incisos,

21:10nós temos os parágrafos

21:11desse artigo,

21:12que diz o que a Câmara

21:13tem que fazer

21:14em cada uma

21:14dessas situações.

21:16No caso

21:17de Eduardo

21:17Bolsonaro,

21:18o procedimento

21:18está correto.

21:19A mesa diretora

21:20assegura a ele

21:21a ampla defesa

21:22e só após

21:24a defesa,

21:25ela só declara,

21:26ela só diz,

21:27declara a situação

21:29da perda

21:29de mandato.

21:30No caso

21:31da condenação

21:32criminal,

21:33que é o caso

21:33de Zambelli

21:34e também

21:35do delegado

21:36Ramagem,

21:37é necessário

21:38submeter ao plenário

21:39que, por maioria

21:40qualificada dos votos,

21:42decide pela cassação

21:44ou não

21:45do mandato.

21:46Isso existe, sim,

21:47uma controvérsia

21:47jurisprudencial,

21:49o Supremo

21:49entendia uma coisa,

21:50mas tem também

21:51decisões no sentido

21:52contrário,

21:53como é comum

21:53da nossa insegurança

21:54jurídica,

21:55mas é isso

21:56que está estampado

21:57de forma muito clara

21:58na Constituição Federal

21:59e é tudo

22:00o que nós

22:00não observamos

22:02ter ocorrido

22:03dentro do

22:04parlamento.

22:04Então,

22:05o que me parece

22:06é que

22:07cada autoridade

22:08pública no Brasil

22:09tem a sua própria

22:10versão da Constituição

22:11Federal,

22:12isso é muito perigoso,

22:13isso faz com que

22:14nós ganhemos

22:14cada vez mais

22:15aquele rótulo

22:16do país

22:17da insegurança

22:17jurídica

22:18e a insegurança

22:19jurídica

22:20é justamente

22:20a mãe

22:20de todos os problemas

22:22que compõem

22:23esse background

22:24que eu citei

22:24no início,

22:25que causa

22:26tantas nulidades

22:27a processo,

22:28que faz com que

22:29tudo aqui

22:29no país

22:30se torne

22:31um grande terreno

22:32pantanoso

22:33onde nós não sabemos

22:34se amanhã

22:35ou depois

22:35toda a situação

22:36pode virar,

22:37dar um 360 graus

22:39e se transformar

22:39completamente,

22:40isso não só

22:41do mal para o bem,

22:42como é o caso

22:43da nulidade

22:43desses processos,

22:43mas pode acontecer

22:44também do bem

22:45para o mal

22:46e isso infelizmente

22:47nos relega

22:48a um país

22:50em que as instituições

22:50não são levadas

22:52a sério

22:52e é um grande problema

22:53que nós temos

22:54que resolver,

22:55eu acho que se

22:56não for um doce,

22:57se não for o maior

22:58problema que nós temos

22:59certamente

22:59é um dos maiores

23:01problemas que nós

23:01temos no Brasil

23:02lidar com a insegurança

23:03jurídica

23:04infelizmente

23:05nos coloca

23:06entre os piores

23:07países do mundo

23:08para se fazer

23:08o investimento

23:09não à toa

23:10sofremos uma fuga

23:11de capital

23:11e tantos outros problemas

23:12que me renderiam

23:13aqui uma hora

23:13de fala

23:14mas me detendo aqui

23:15no que é objeto

23:16da nossa pauta

23:17agora

23:18nós temos uma situação

23:19correta

23:19que é a cassação

23:20de mandato

23:21desses dois parlamentares

23:23mas feita

23:24de uma forma

23:24completamente incorreta

23:25em desacordo

23:26com a constituição

23:26e com o regimento

23:27da casa

23:27pois é

23:29inclusive

23:29durante a entrevista

23:31coletiva

23:32a sócia

23:32Tênis Cavalcante

23:33foi questionada

23:33por um repórter

23:34que eu acho

23:35que se apoiou

23:36nessa tese

23:37defendida pelo Diego

23:39pelo menos que o Diego

23:40acabou apresentando

23:41para a gente

23:41ele falou

23:42assim para o repórter

23:43essa é a sua leitura

23:44da constituição

23:45há muitas teses

23:47e reflexões

23:48a respeito

23:49do que está

23:49colocado

23:50em relação

23:51à perda de mandato

23:52e aí ele coloca

23:53em perspectiva

23:54justamente a decisão

23:55da Câmara

23:55em relação

23:56à perda de mandato

23:58de Carla Zambelli

23:59Davila

23:59mas se a gente

24:01tiver que fazer

24:01um recorte

24:02da situação política

24:03a perda de mandato

24:05de Ramagem

24:05e Eduardo

24:06pode mudar o jogo

24:09acaba pressionando

24:10a oposição

24:11o chamado

24:12bolsonarismo

24:13se enfraquece

24:15dá para fazer

24:15essa leitura

24:16nesse momento?

24:17Eu não acho

24:18que o bolsonarismo

24:18se enfraquece

24:19eu acho que esse é um ponto

24:20como bem disse

24:21o Diego Tavares

24:22é muito preocupante

24:23porque cada vez mais

24:25a constituição brasileira

24:27tornou-se algo relativo

24:29cada um interpreta

24:30da sua maneira

24:31não é assim

24:32que deveria ser

24:33aliás nós temos

24:34de interpretar

24:35estritamente

24:36o que está escrito

24:38na constituição

24:39não é para dar

24:40tempero pessoal

24:41isto é inconcebível

24:44numa democracia

24:46de verdade

24:46aliás é essa história

24:47de tempero

24:48pessoal

24:49é que faz com que

24:50hoje nós tenhamos

24:51o Supremo Tribunal Federal

24:53cada vez mais arbitrário

24:55isso abre espaço

24:56para o arbítrio

24:57para a insegurança jurídica

24:59e para principalmente

25:01o descumprimento

25:02do que está

25:03na lei

25:04e na constituição

25:05as cláusulas pétreas

25:06quantas vezes aqui

25:07nós trazemos

25:08as violações

25:09escandalosas

25:10da liberdade de expressão

25:12de opinião

25:13de crença

25:14a ausência

25:15de fórum

25:15errado

25:17para se julgar

25:18cidadãos comuns

25:19o não respeito

25:20ao Estado Democrático

25:21de direito

25:21ao devido processo legal

25:23a questão

25:24da ausência

25:24de individualização

25:25de pena

25:26ou seja

25:26são tantos

25:27pecadinhos

25:28em torno da lei

25:29e da constituição

25:30tanto do Congresso

25:32como da Suprema Corte

25:34que faz com que

25:36o Brasil

25:36hoje nós não sabemos

25:37mais qual que é a regra

25:38porque a regra

25:40será aplicada

25:41de acordo

25:41com a opinião

25:42pessoal

25:43de acordo

25:44com a postura

25:44ideológica

25:45e até partidária

25:47de determinadas pessoas

25:48ao fazer

25:49cumprir a lei

25:50isso é extremamente

25:52negativo ao Brasil

25:53quanto a cassação

25:55o PL perdeu

25:57evidentemente

25:57três importantes

25:59parlamentares

25:59agora isso aí vai

26:00afetar muito mais

26:02caniato a próxima eleição

26:03porque você vai perder

26:05bons puxadores de voto

26:06Eduardo Bolsonaro

26:07é um extraordinário

26:08puxador de voto

26:09para o PL

26:09Calazambele também

26:10era uma boa deputada

26:12para puxando o voto

26:13então o partido

26:14perde dois bons

26:15puxadores de voto

26:17e isso significa

26:18que vai ter que mudar

26:19a estratégia

26:20para manter

26:20o tamanho

26:22da sua bancada

26:23agora sem dois

26:24grandes puxadores

26:25de voto

26:25no maior colégio

26:26eleitoral

26:26que é o estado

26:27de São Paulo

26:27politicamente mexe

26:29principalmente quando

26:30a gente olha

26:31para o processo

26:31eleitoral

26:32é preciso

26:33repensar a estratégia

26:35o PL tem bons nomes

26:37e aí a pergunta

26:38é no estado

26:39de São Paulo

26:40para onde vão

26:41esses votos

26:42nós estamos falando

26:42aí seguramente

26:43no mínimo

26:44dois milhões

26:44de votos

26:45espalhados

26:47pelo estado

26:48que agora

26:49precisam encontrar

26:50um herdeiro

26:51quem será

26:52então que

26:53Eduardo Bolsonaro

26:54mesmo Carla Zambelli

26:55bom Carla Zambelli

26:56vai ter mais dificuldade

26:57mas Eduardo Bolsonaro

26:58tem aí

26:59uma liberdade

27:00ainda para poder falar

27:01e se posicionar

27:02e escolher

27:03quem vai ser o herdeiro

27:04dos seus votos

27:06a mesma coisa acontece

27:07em Alexandre

27:08com Alexandre Ramagem

27:09vamos lembrar

27:10que Alexandre Ramagem

27:10para eleição

27:11só na capital

27:12carioca

27:13ele teve quase

27:14um milhão de votos

27:15foram muitos votos

27:16realmente

27:17tendo ali

27:18uma representatividade

27:19muito grande

27:19então isso impacta

27:20a bancada do PL

27:22impacta também

27:23Caniato

27:24aquilo que nós comentamos

27:25ontem

27:25que falava sobre

27:27a questão

27:27do quanto que as pessoas

27:28se sentem seguras

27:30em se posicionar

27:31sobre determinados

27:32assuntos

27:33e eu tenho conversado

27:34com as pessoas na rua

27:35e pessoas que ficam

27:37inconformadas

27:38com o que tem

27:39acontecido no Brasil

27:40a questão da liberdade

27:42como nós temos

27:42a liberdade de expressão

27:44muitas vezes cerceada

27:45também de posicionamento

27:46político

27:47e que estão preocupadas

27:48olha, será que se eu fizer

27:49uma postagem disso

27:50eu vou ter minhas redes sociais

27:53derrubadas

27:54ou eu vou sofrer um processo

27:55lá na frente

27:56será que se eu me posicionar

27:57dessa e dessa maneira

27:58e não estão falando

27:59de crimes

27:59não estão falando de nada

28:00apenas uma opinião

28:02esses casos

28:03que nós estamos vendo

28:04aqui agora

28:05de novo

28:05a cassação por faltas

28:07é a tecnicalidade

28:08nós temos que olhar

28:09por que que o deputado

28:11não está presente no país

28:12isso serve pra ramagem

28:13enquanto serve pra

28:14Eduardo Bolsonaro também

28:15esses casos

28:17eles trazem um impacto

28:18pra geração

28:19que é muito mais

28:20a longo prazo

28:21é uma mensagem

28:22que se manda para o país

28:23cuidado com quem você mexe

28:26se você estiver falando

28:28a coisa certa

28:29contra a pessoa errada

28:30você será prejudicado

28:32ou seja

28:33a verdade

28:34não

28:34não sempre sai vencendo

28:36no nosso país

28:37infelizmente

28:38você que nos acompanha

28:39pela rede

28:40nós voltamos já já

28:41mas a gente segue

28:43aqui nas outras plataformas

28:45analisando a situação

28:46que envolve a cassação

28:47de Eduardo Bolsonaro

28:48Alexandre Ramagem

28:49e os impactos disso

28:50também na estratégia

28:52da direita

28:52da oposição

28:53mas principalmente

28:54do PL

28:55como é feito

28:56esse tipo de cálculo

28:57pra dois parlamentares

28:58que tiveram

28:59tantos votos

29:00e aí se a gente coloca

29:02também nessa conta

29:03Carla Zambelli

29:04né Diego

29:04é preciso pensar

29:06em um universo

29:06expressivo de votos

29:07né

29:08olha sem dúvida nenhuma

29:09Caniato

29:10nós teremos

29:11pras eleições de dois mil e vinte e seis

29:13disputa

29:14no soco

29:15pra ver quem vai ocupar

29:16essas vagas aí

29:17na chapa do PL

29:18com tantos votos

29:19da direita bolsonarista

29:21flutuando no estado de São Paulo

29:22e também

29:23no estado do Rio de Janeiro

29:25certamente eles encontrarão destino

29:27porque

29:27essa situação

29:28fomenta também

29:30de outro lado

29:31toda a narrativa

29:32da direita bolsonarista

29:34de perseguição

29:35política

29:35e é sempre muito bom

29:36a gente lembrar

29:37o Brasil não consome

29:39texto de lei

29:40o Brasil não consome

29:41aquilo que é certo

29:42aquilo que é errado

29:42o Brasil é um país

29:44que do ponto de vista

29:44político

29:45consome narrativas

29:47tanto de um lado

29:48quanto do outro

29:49quem consegue emplacar

29:50a melhor narrativa

29:51geralmente

29:52é quem consegue

29:53obter mais

29:54capital

29:54eleitoral

29:55e não estou dizendo

29:56isso sob uma perspectiva

29:57negativa

29:58a política

29:59no mundo

30:00é assim

30:00no mundo inteiro

30:01sabe-se que o que

30:02movimenta votos

30:03aquilo que realmente

30:05coloca voto

30:05dentro da urna

30:06de um político

30:06é um sentimento

30:07muito mais do que

30:08a racionalidade

30:09votar é um ato

30:11muito mais de coração

30:12do que

30:13de cognição

30:15do que de pensamento

30:16então

30:17isso vai alimentar

30:18o discurso histórico

30:19que já podemos chamar

30:20de histórico

30:21porque já nem é do passado

30:22tão recente assim

30:23dos bolsonaristas

30:25de que

30:26as estruturas estatais

30:27são utilizadas

30:28por seus adversários

30:29para

30:30persegui-los

30:31essas cassações

30:32estampam

30:32tal como

30:33nas eleições

30:34aqui

30:34da cidade de São Paulo

30:36o bloqueio das redes

30:37de Pablo Marçal

30:38por exemplo

30:38fez com que ele crescesse

30:40nas pesquisas

30:40então

30:41de certa forma

30:42um candidato

30:43como Flávio Bolsonaro

30:44por exemplo

30:45ele é ajudado

30:46por esse tipo de situação

30:47isso pode entrar

30:49na retórica dele

30:50nessa pré-campanha

30:51presidencial

30:52confirma

30:53o discurso

30:54de que

30:55está ocorrendo

30:56uma perseguição

30:57que está

30:58tendo como instrumento

30:59todo o aparato

31:00judicial

31:01do Brasil

31:02e de fato

31:03também

31:03abre caminho

31:04para que outras lideranças

31:05dentro do PL

31:06alcancem

31:07os seus mandatos

31:08porque como nós

31:09já dissemos também

31:10existe uma quantidade

31:10muito grande

31:11de votos

31:12aí agora

31:13que todos esses

31:14deputados

31:14se encontram

31:15caçados

31:16e no caso

31:17de Ramagem

31:18e Zambelli

31:18inelegíveis também

31:19em decorrência

31:20da condenação criminal

31:21na esteira

31:22do que disse

31:23o Diego Tavares

31:24da Vila

31:25se o voto

31:26tem uma relação

31:27com o coração

31:28com a emoção

31:29o PL

31:31deve se apoiar

31:32nessa estratégia

31:33para seduzir

31:34os eleitores

31:35olha

31:35precisamos eleger

31:36mais pessoas

31:37estejam com a gente

31:38nesse momento

31:39só uma introdução

31:4040 segundos

31:41certamente

31:42esse já foi o discurso

31:44do líder

31:45do PL

31:46na Câmara

31:46o deputado

31:47Sóstens

31:47acabamos de escutar

31:48o discurso dele

31:49que isso é fruto

31:50de perseguição política

31:51e essa vai ser

31:53a tonalidade

31:55do discurso

31:56do PL

31:56precisamos eleger

31:57mais deputados

31:58no PL

31:58para blindar

32:00o Brasil

32:00de perseguição

32:01política da esquerda

32:03Pois é

32:04essa é uma situação

32:04que certamente

32:06iremos nos deparar

32:07na próxima eleição

32:09partidos

32:10lideranças partidárias

32:11que vão se apoiar

32:13nessa retórica

32:14de perseguição

32:15e que por conta disso

32:16as pessoas precisam

32:17apoiar aquele partido

32:18ou aquele grupo

32:19que eles contam

32:20com os eleitores

32:21enfim

32:21muito provavelmente

32:23isso deve aparecer

32:25também

32:25na propaganda eleitoral

32:27deixa eu só receber

32:28a rede Jovem Pan

32:29a análise

32:30dos nossos comentaristas

32:32sobre o impacto

32:33da cassação

32:33de parlamentares

32:34e como

32:35os partidos

32:36no caso

32:36o PL

32:37devem se organizar

32:38para o processo

32:39eleitoral

32:40de 26

32:41concorda

32:42Kriegner

32:42utilizar o ingrediente

32:44emoção

32:46para seduzir

32:48o eleitor

32:48fará parte

32:49desse jogo?

32:50eu acredito

32:51que sempre fez

32:52do jogo político

32:53Caniato

32:53mas do nós

32:55contra eles

32:56é preciso

32:56vencer o sistema

32:58alguma coisa

32:58nesse sentido?

32:59com certeza

33:00essa vai ser

33:01a tonalidade

33:01até porque

33:02quando em 2022

33:04quando a gente

33:05teve as últimas eleições

33:06a tônica ainda

33:08era a continuidade

33:09do governo Bolsonaro

33:10uma tônica

33:11da direita

33:12era uma continuidade

33:13do governo Bolsonaro

33:14manter os avanços

33:16que estavam sendo

33:17desenvolvidos

33:18agora

33:19a tônica

33:19parece que vai ser

33:20uma questão

33:20mais de sobrevivência

33:22justamente

33:22por parte da direita

33:24e da esquerda

33:25ainda se finalizando

33:27na questão

33:27de nós

33:28precisamos

33:30agora

33:30consolidar

33:31os avanços

33:32do governo Lula

33:33avanços esses

33:34que realmente

33:35o povo brasileiro

33:36desconhece

33:37mas a classe política

33:38com certeza

33:38vai conseguir

33:39transformar

33:40em grandes

33:41propagandas eleitorais

33:42como sempre faz

33:43mas da direita

33:44adota um pouco

33:45do que foi

33:46o discurso

33:46da esquerda

33:47quando a esquerda

33:48em 2022

33:48tinha que dizer

33:50olha

33:50para salvar

33:51a democracia

33:52para salvar

33:53o estado democrático

33:53de direito

33:54para salvar

33:54o Brasil

33:55nós precisamos

33:56dessas

33:58pessoas aqui

33:59no congresso

34:00e agora a direita

34:01vai voltar

34:01também com esse discurso

34:03justamente considerando

34:04esse desafio

34:06e usando esses

34:07como

34:08como tótens

34:09em verdade

34:10como grandes representativos

34:11representantes

34:12na verdade

34:13de alguém

34:14que

34:14teve o seu direito

34:16cerceado

34:16pelo STF

34:18e também

34:18pela base governista

34:20Pois é

34:20daqui a pouco

34:21a gente vai trazer

34:21o nosso repórter

34:22com uma outra informação

34:23a produção só confirma

34:25se já está ok

34:26daqui a pouco

34:27então a gente vai

34:27acionar a nossa reportagem

34:29então só para a gente

34:30fechar

34:30passar régua

34:31nesse assunto

34:32é preciso também

34:33analisar as consequências

34:35para o processo

34:36legislativo

34:37você Diego

34:38quando a gente

34:39observa

34:39uma articulação

34:41dentro do congresso

34:42nacional

34:43no caso da câmara

34:44em que o presidente

34:45é muito criticado

34:47é preciso lembrar

34:48que a gente tem

34:49mais um ano

34:49de legislatura

34:50uma legislatura

34:51que vai ser

34:52muito impactada

34:53pelo processo eleitoral

34:54mas a

34:55intenção

34:56de ambas as partes

34:58de todos os grupos

34:59de avançarem

34:59com seus projetos

35:00como esse desajuste

35:02será corrigido

35:03e como essas votações

35:05poderão ser prejudicadas

35:06olha Caniato

35:08boa pergunta

35:09principalmente considerando

35:10que nós estamos tratando

35:11aqui de apenas

35:12uma das faces

35:13do problema

35:14que o Hugo Mota

35:15enfrenta

35:16em sua liderança

35:17do parlamento

35:18o Hugo Mota

35:18não tem

35:19só esse problema

35:20ele começou

35:20um desgaste

35:22muito grande

35:22junto às lideranças

35:23lá atrás

35:24quando não conseguiu

35:26contornar

35:27o acordo

35:27da PEC

35:28e da blindagem

35:29quando todo

35:29aquele desgaste

35:31da PEC

35:31e da blindagem

35:32recaiu exclusivamente

35:33sobre ele

35:34o que inclusive

35:34também foi o início

35:35da deterioração

35:36da relação

35:37de Hugo Mota

35:38com o executivo

35:39federal

35:40então ele terá

35:41grandes dificuldades

35:42para absolutamente

35:43tudo

35:43porque ele não tem

35:44mais o respeito

35:45dos parlamentares

35:46até mesmo

35:47seu padrinho

35:47Arthur Lira

35:48disse recentemente

35:49por ocasião

35:50da não cassação

35:52de Glauber Braga

35:53que o Hugo Mota

35:55estava totalmente

35:55perdido

35:56e quando

35:57o parlamentar

35:58que bancou

35:59a eleição

36:00de Hugo Mota

36:01diz isso

36:01é um sinal

36:02de que ele

36:02simplesmente

36:03não tem mais aliados

36:04o Hugo Mota

36:05vai ter uma presidência

36:06quase que simbólica

36:07nesse ano

36:08de mandato

36:08que resta

36:09acho que é até

36:09sorte dele

36:10que se trata

36:11de ano eleitoral

36:12e os parlamentares

36:13dividem

36:14as suas atenções

36:15entre a atividade

36:17como deputado

36:18e as suas próprias

36:19campanhas

36:20a reeleição

36:21enfim

36:21mas o Hugo Mota

36:22terá problemas

36:23para levar

36:23o resto

36:24do seu mandato

36:24porque de fato

36:25cada semana

36:26ele tem dado

36:27uma cabeçada

36:28cada semana

36:29ele tem encontrado

36:30mais desgaste

36:31e isso infelizmente

36:32em Brasília

36:33não é perdoado

36:34onde se vê fraqueza

36:35onde se vê

36:36vácuo de poder

36:37esse vácuo

36:38de forma muito rápida

36:39é ocupado

36:40por alguém

36:40e como

36:41acho que é consenso

36:42aqui entre nós hoje

36:43Hugo Mota

36:44não tem o controle

36:46do parlamento

36:47é incapaz

36:47de fazer

36:48uma articulação

36:49com os demais

36:50parlamentares

36:51por menor

36:51que seja

36:52essa articulação

36:53então

36:54a presidência

36:55de Hugo Mota

36:55ela

36:56hoje é só uma questão

36:57de direito

36:58não é mais uma questão

36:59de fato

36:59e é um problema

37:01quando o presidente

37:02de uma casa legislativa

37:03não agrada a ninguém

37:05né Davila

37:06problema seríssimo

37:08porque o congresso

37:10aderiva

37:11a câmara

37:11nesse caso

37:12aderiva

37:13só é ocupado

37:15esse vácuo

37:16como bem disse

37:17o Diego Tavares

37:17pelo fisiologismo

37:19todo mundo só quer pensar

37:20como é que eu garanto

37:22aquele favorzinho

37:23que vai me dar voto

37:24no meu local

37:25como é que eu vou

37:26usar minha emenda

37:27de uma forma

37:28para beneficiar

37:29a mim mesmo

37:30e não

37:30a sociedade

37:32então

37:33o que há

37:34hoje na câmara

37:35é uma explosão

37:36do fisiologismo

37:37numa escala

37:39raramente vista

37:40na câmara

37:41justamente

37:42porque neste vácuo

37:43de liderança

37:44neste vácuo

37:45de poder

37:46neste vácuo

37:47de direção

37:48de norte

37:49o que sobra

37:50é o fisiologismo

37:52individual

37:53de 513

37:54parlamentares

37:56tchau

37:58o que sobra

37:58é o fisiologismo

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