- hace 3 semanas
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En entrevista con Exitosa, el tercer vicepresidente del Congreso, Ilich López, criticó al JNE por excluir a Acción Popular de las elecciones y aseguró que su decisión fue "arbitraria, ilegal y desproporcionada".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
En entrevista con Exitosa, el tercer vicepresidente del Congreso, Ilich López, criticó al JNE por excluir a Acción Popular de las elecciones y aseguró que su decisión fue "arbitraria, ilegal y desproporcionada".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenido, congresista López a exitosa.
00:04Karina, buenas noches. Un saludo a su audiencia. Gracias por la oportunidad.
00:08Gracias por estar aquí. Entiendo que usted votó en contra de la ampliación del reinfo.
00:14Efectivamente. Mire, el planteamiento que nosotros hemos llevado todo este tiempo ha sido coherente
00:22respecto a un problema estructural que tiene el país.
00:26Y ese problema estructural se llama la informalidad.
00:30Casi el 80% en todos los sectores económicos del país es informal.
00:38El 80%. En la economía, en los micro y pequeños empresarios, en la minería.
00:48Entonces, el tema del reinfo ya tiene más de 10 años y a través de este sistema
00:54no ha podido cumplirse lo que necesite el país, que es ser un país formal en la minería,
01:02que respete los estándares del cuidado del medio ambiente,
01:08que se tribute de acuerdo a la extracción que se tiene,
01:12que se planteen alternativas, por ejemplo, de trabajo digno respecto a los que trabajan en ese sector
01:20y ese tipo de cosas se ha ido ampliando y ampliando y ampliando.
01:25Por eso he tenido y hemos mantenido nosotros una posición fuerte en contra de aprobar una ampliación más.
01:35Y el último argumento que yo le decía al presidente de la Comisión de Energía y Minas,
01:41en nombre de los pequeños mineros, en nombre de los pequeños mineros artesanales,
01:50así son catalogados en la ley, dicen que se debe ampliar en reinfo.
01:55Entonces, planteemos también que estas personas no puedan ingresar a las concesiones de esos pequeños mineros,
02:03porque se supone que los estamos cuidando, pero no aceptaron y eso para mí tiene una connotación
02:11un poco pro a la informalidad y eso considero que es negativo para el país.
02:18¿Y usted cree entonces que el Ejecutivo se equivoca al plantear este punto medio como ellos lo han catalogado?
02:26No creo que se equivoque, porque también hay un problema social,
02:35porque hay mucha gente en la estadística que está trabajando en este sector.
02:41Sin embargo, eso en todo este tiempo va a tener que ordenarse
02:48y yo creo que en el Perú, ya con el problema encima, tendríamos que haberlo solucionado.
02:56O sea, en otras palabras, si no se ponía el reinfo, yo le aseguro que en un mes,
03:02en el Ejecutivo y el Legislativo, solucionábamos para siempre el tema
03:06por la presión que esto hubiera podido generar.
03:09Lamentablemente, hay veces así se han solucionado las cosas
03:12y se ha puesto orden, sobre todo en el país.
03:15Y en el Congreso, desde el Congreso de la República, ¿se puede ayudar a solucionar?
03:20Porque hay un desorden, hay personas que no terminan con la documentación
03:25que se les pide. ¿Se va a poder solucionar o esto va a hacer que se sigan tirando
03:32los tiempos hacia adelante y finalmente va a pasar hasta el 2026
03:36y de repente esto va a seguir en la misma situación?
03:40Hay esa llamada ley MAPE, esa famosa ley MAPE, que lo que buscaba o pretendía
03:49era justamente ir a un proceso de formalización.
03:52Sin embargo, hasta ahora no han podido llegar a los consensos
03:57y eso es parte de la responsabilidad que tenemos en el Congreso,
04:02pero también se tiene de parte del Ejecutivo durante estos últimos años.
04:05las empresas formales han ido buscando nuevas autorizaciones
04:13y el Ejecutivo ha sido muy lento en esas autorizaciones.
04:17Por ello, han ingresado también muchos informales a las concesiones
04:22estas que tenían permiso.
04:25Entonces, ¿se tiene que resolver un problema? Sí.
04:27Pero se tiene que resolver de manera que le convenga al país a la formalidad.
04:34De acuerdo. Nos vamos a ir rápidamente a una pequeña pausa.
04:37Regresamos con el tercer vicepresidente del Congreso de la República.
04:41Ahora sí para hablar de este problema que se ha convertido en la tumba de Acción Popular.
04:50Ustedes han agarrado su propia lampa y han tirado tierra sobre el féretro.
04:56¿Qué es lo que significa para Acción Popular lo que ha sucedido?
05:01El cambiazo de los delegados.
05:04Señor López, ¿qué es lo que les queda de reflexión después lo que ha decidido
05:11el Jurado Nacional de Elecciones y lo que ha dicho básicamente es que ha habido una situación irregular
05:19porque se presentaron otros delegados para inscribir una plancha
05:26o para que eligieran la plancha presidencial?
05:31Hay una señorita que es la señorita o la señora Cintia Pajuelo Chávez.
05:39¿A quién se le ha vinculado? ¿Por qué?
05:43Ella es presidente del Comité Electoral Nacional y ella trabaja en una oficina
05:50adscrita a la tercera vicepresidencia del Congreso y usted es el tercer vicepresidente del Congreso.
05:58Y de ella ya se conoce este audio que tendría, digamos, visos de ilegalidad y ofrecimientos.
06:10Ella ha dicho que no es su voz, pero ahora todo el mundo dice que no es su voz
06:13cuando quieren salir bien librados de alguna acusación.
06:18En primer lugar, y gracias por la pregunta porque nos permite aclarar las dudas que se puedan generar.
06:25Primero, considero que la decisión del Jurado Nacional de Elecciones es una decisión arbitraria
06:33y legal desproporcionada que, primero, no ha respetado el debido proceso
06:39y ha vulnerado el derecho a elegir y ser elegido que consagra la Constitución, que dice la Constitución.
06:48Por un tema hecho, yo condeno cualquier tipo de acto que no tenga transparencia,
06:55de cualquier acto ilegal, porque esa supuesta suplantación que dicen de ser así
07:02no puede ocurrir porque es incorrecta, no es correcto que haya suplantación.
07:09Pero la única persona que tendría la posibilidad de suplantar a alguien es Cintia Pajuelo,
07:14es la persona que conoce usted, ¿no?
07:16Solo para terminar.
07:18Ante cualquier acto, en general, condenable, ¿qué tiene que hacer el Jurado Nacional de Elecciones?
07:28¿Qué ha debido de hacer?
07:29Por un lado, entra una denuncia de parte de suplantación.
07:34Lo que ha debido inmediatamente hacer es correr traslado al partido
07:39para que puedan absolver esas dudas.
07:44Con la absolución o con el descargo más la denuncia,
07:49tomar la decisión cualquiera que sea al respecto.
07:54Si por un lado dicen que ha habido suplantación,
07:56por otro lado dicen que ha habido firmas falsas,
08:02que alguien ha firmado diez veces en los planillones y presentan pericias grafotécnicas,
08:09lo mínimo que ha debido hacer el Jurado Nacional de Elecciones y el señor Burneo y su comité,
08:16valorar.
08:17Y luego de esa valoración, emitir una opinión.
08:20Creo y no creo, estoy seguro que eso es lo que debe hacerse,
08:26eso es el debido proceso.
08:28Entonces, si hubieran hecho eso,
08:30no habría ninguna duda
08:32y se tendría que respetar la decisión del Jurado Nacional de Elecciones,
08:36cosa que no ha pasado.
08:38Alguien ha presentado una denuncia,
08:39no han valorado o no han pedido la absolución de eso,
08:44los descargos y han tomado una decisión.
08:47Y eso es perjudicial porque acá no se trata
08:49de un candidato presidencial o de otro
08:51o de candidatos a senadores y diputados.
08:54Acá se pone en juego la democracia en el Perú.
08:57El día de hoy puede ser Acción Popular,
09:00mañana puede ser cualquier otro partido
09:02y no se pueden tomar decisiones arbitrarias al respecto.
09:06Congresista, pero los procesos en la justicia electoral precluyen.
09:12Es decir, cuando ya se toma una decisión,
09:15no hay vuelta atrás.
09:17Eso ya terminó,
09:18usted los va a denunciar constitucionalmente
09:21y va a correr por cuerdas separadas.
09:24Ahora yo quiero poner el foco en su presunta participación
09:29porque usted todavía es un hombre poderoso,
09:32es congresista, es tercer vicepresidente.
09:35Le agradezco por lo poderoso.
09:37No, cómo no.
09:38Los congresistas han demostrado este quinquenio
09:40que tienen mucho poder,
09:41más que el presidente de la República.
09:43Entonces, yo quisiera saber, por favor,
09:45Cintia Pajuelo es la que ha sido señalada
09:48por el Jurado Nacional de Elecciones
09:51de tener la clave para cambiar los nombres.
09:54Y ella trabaja bajo su oficina,
09:57está adscrita a la tercera vicepresidencia.
10:01Pero mire, a ver, eso es fácil de corroborar.
10:04Ya, dígame usted.
10:05Pero, dígame, le voy a explicar.
10:06Eso es facilísimo de corroborar.
10:08Primero, yo como vicepresidente
10:12nombro al personal de confianza
10:16con mi puño y letra,
10:18con mi código y clave.
10:20Cuando usted ingresa al sistema,
10:21en el sistema va a salir que yo nombre.
10:24En el caso de la señora Pajuelo,
10:27no ha ocurrido eso.
10:28¿Por qué?
10:29Porque ella no es personal de confianza,
10:32ni de mi despacho,
10:33ni de la tercera vicepresidencia.
10:35Pero si es una oficina adscrita
10:37a la tercera vicepresidencia.
10:39Ahora, yo...
10:39¿Sí o no?
10:40Yo...
10:41¿Sí o no, congresista?
10:42Yo no suelo responder sí o no
10:44porque soy un hombre pensante
10:45y tengo que explicarla.
10:47Yo le voy a explicar.
10:48Claro, sí coma y explique,
10:50o no, para que todos...
10:51No puedo.
10:52Si a usted le gusta esa respuesta,
10:53yo no le puedo dar esa respuesta.
10:55Yo le tengo que explicar.
10:56Mire, en el Parlamento
10:58hay oficinas administrativas.
11:01Cada una responde administrativamente
11:03de las personas que contraten.
11:06Yo no tengo nada que ver
11:08con esas oficinas.
11:09Que trabaje ahí la señora Pajuelo
11:13tiene que responder
11:14quien la contrata.
11:15Yo, no.
11:16No, en segundo lugar.
11:18No me puede responder
11:19si la oficina donde trabaja
11:21la señora Pajuelo
11:22está adscrita
11:24a la tercera vicepresidencia.
11:26Es que no está adscrita
11:27porque organizacionalmente,
11:30señorita Karina...
11:30No está, entonces.
11:31No puede estar adscrita
11:33adscrita a las oficinas.
11:35Entonces, eso es lo que se dice,
11:37se menciona y mienten.
11:39Ahora, ayer claramente he demostrado
11:41en otro programa de televisión
11:43que yo no he tenido...
11:46porque dicen,
11:46es personal de confianza
11:47del congresista Igles López.
11:48Yo no le estoy diciendo eso,
11:49yo le estoy preguntando.
11:50Y yo le estoy respondiendo.
11:51Claro, y por eso
11:52yo quiero entenderlo.
11:53Y usted me está diciendo
11:54ahorita, en este momento,
11:56de que no está adscrita
11:58la oficina donde trabaja
12:00la señora Pajuelo
12:02a la tercera vicepresidenta.
12:03La tercera vicepresidenta
12:05no tiene oficinas adscritas,
12:08ni ninguna...
12:09No depende,
12:09no hay ninguna dependencia.
12:11No.
12:11No tienen ninguna adscrita,
12:14o sea,
12:14no están adscritas
12:15las oficinas al tema.
12:16Lo que hay
12:17es una estructura orgánica
12:20y cada oficina
12:21depende de cada situación.
12:24Lo que tenemos
12:24en poder hacer
12:26los congresistas,
12:27en este caso
12:28como vicepresidente,
12:29son las designaciones
12:31de confianza.
12:32Yo nombro
12:33a las personas
12:34de confianza
12:36con mi puño y letra
12:38con la responsabilidad
12:40que me corresponde.
12:41Y asumo
12:42las responsabilidades
12:43sobre ese tema.
12:44Entonces,
12:45¿qué es lo que se ha venido
12:46diciendo, señorita Karina?
12:47Se ha venido diciendo
12:48eso,
12:49que es personal de confianza
12:50del congresista.
12:52Y si así fuera,
12:53no tendría ningún problema
12:55en manifestarlo.
12:56Siempre he sido
12:56transparente
12:58cuando
12:59me han cuestionado
13:01cualquier situación.
13:02No hay que decir
13:05en el Congreso
13:05de la República
13:06hay congresistas
13:07que pagan favores.
13:09Yo contrato
13:09a tu amigo
13:10y tú contratas
13:11a mi amiga.
13:12No lo digo por usted.
13:13Pero no puede ser
13:14también esa figura.
13:16Yo soy un congresista
13:17ordenado.
13:19Ordenado
13:19en primer lugar
13:20en mi familia.
13:22Ordenado
13:22con mis hijos.
13:23Está de por medio
13:24mi apellido,
13:27el nombre
13:28de mis hijos,
13:28el de mis padres.
13:30¿En qué congreso
13:30están, no?
13:31Sí, por supuesto.
13:32El más desordenado
13:34que ha habido
13:35en la historia última.
13:36Siempre he sido
13:37transparente
13:38ante cualquier duda.
13:40Le repito,
13:41soy una persona
13:42ordenada
13:42en mi familia,
13:44en mi trabajo.
13:46Todos los documentos
13:48están en regla
13:49y a vista
13:49y paciencia
13:50de quien los quiera
13:51solicitar.
13:52Voy a hacerle
13:52otra pregunta.
13:52Además de ello,
13:53solo para terminar,
13:54porque siempre se pone
13:55en dudas
13:56esta situación
13:57de algún parlamentario
13:58y respeto
13:59mi institución.
14:00Pero ¿sabe por qué?
14:01¿Por qué hay mochas
14:02sueldos?
14:03¿Han habido niños?
14:04Ah, tienen que
14:05decirle a esos niños,
14:07a esos mochas sueldos,
14:08que respondan
14:09por lo que respondan.
14:10Yo he sido una persona
14:11transparente
14:11desde el inicio
14:12hasta estos momentos.
14:14Tanto así...
14:15Pero usted estuvo
14:15involucrado
14:16en el tema
14:16de los niños.
14:17Y también
14:17102 personas
14:18dijeron
14:19que no me conocen
14:20y eso se ha ido
14:21archivando
14:22y se ha demostrado
14:23con él.
14:24¿Está totalmente
14:24archivado?
14:25Está en un procedimiento
14:27de la subcomisión
14:28que va a ser archivado.
14:30¿Por qué?
14:30Porque básicamente
14:31durante cuatro años
14:33a pesar de...
14:34Es más,
14:35vuelvo a repetir,
14:36por enésima vez
14:36señorita Karina
14:37y le agradezco el espacio.
14:39Ni bien salió
14:40esa situación,
14:43yo entregué
14:43el levantamiento
14:45de mi secreto
14:46de las telecomunicaciones,
14:48de mi secreto bancario,
14:49de mi secreto tributario.
14:50¿Se levantaron?
14:52Por supuesto que sí.
14:53¿Por qué?
14:53Ni siquiera tuvieron
14:54que pedirle al juez.
14:56Yo firmé
14:57y presenté
14:59a la fiscalía
15:00para que ellos
15:00abrieran
15:01absolutamente todo.
15:03Es por eso
15:03que le digo
15:04con la frente en alto
15:05que está frente
15:07a alguien
15:08que es ordenado
15:09en sus cosas
15:10y respondo
15:11siempre
15:12ante cualquier cuestionamiento.
15:13Cintia Pajuelo
15:14que es esta
15:16señorita
15:17que después
15:18vamos a leer
15:19el comunicado
15:20de Acción Popular
15:21que está pidiendo
15:22el proceso
15:23de expulsión
15:24de la señora
15:25Pajuelo
15:26Chávez
15:27por suplantar
15:29a los delegados.
15:31Pero ella
15:32supuestamente
15:33hizo todo lo posible
15:35para que
15:36se
15:36proclamara
15:39ganador
15:39al señor
15:40Barnechea.
15:41El señor
15:42Barnechea
15:42lleva
15:43en su plancha
15:44llevaba
15:45en su plancha
15:46a Janet
15:47Abad Jaime
15:48y Janet
15:49Abad Jaime
15:50es jefa
15:51del gabinete
15:52de asesores
15:52de la tercera
15:54vicepresidencia
15:55trabaja con usted.
15:56Sí,
15:57por supuesto que sí,
15:58es mi jefa
15:58de gabinete.
16:00Lo que
16:01creo yo
16:04y estoy
16:05completamente
16:06seguro
16:06es que
16:08las personas
16:09no son robots.
16:11Las personas
16:12son libres
16:13de decidir
16:15y hacer
16:16lo que
16:17consideren
16:18correcto.
16:19En ese sentido
16:20la doctora Abad
16:21que es una persona
16:22muy calificada
16:23seguramente usted
16:24en algún momento
16:24va a tener la oportunidad
16:25de entrevistarla
16:26es libre
16:28de decidir
16:29si postula
16:30con
16:30Alfredo
16:31Barnechea
16:32con
16:32Víctor Andrés
16:33con quien tenga
16:34que postular
16:35porque es una
16:36militante del partido
16:37y puede hacerlo
16:38con quien desee
16:39independientemente
16:41de la posición
16:42que yo tenga.
16:43Las sospechas
16:44congresistas
16:44es que
16:45todo se inclinó
16:46hacia el candidato
16:48Barnechea
16:49eso es lo que dicen
16:50los del otro lado
16:51los que perdieron
16:53los que están
16:54los que impulsaron
16:56a Chávez
16:57¿no?
16:57Entonces
16:58y que todo
17:00se alineó
17:01para que ganara
17:02Barnechea
17:03y que usted también
17:04y que justamente
17:05de su lado
17:07estaba Cintia Pajuelo
17:08en esta
17:09oficina
17:10abscrita
17:11entre comillas
17:12le digo
17:13pero trabajando
17:14en el Congreso
17:14de la República
17:15donde usted
17:15repito
17:16es un hombre
17:16poderoso
17:17y cuando yo no era
17:18y cuando yo no era
17:19vicepresidente
17:19también trabajaba
17:20y cuando el señor
17:22Julio Chávez
17:23manejaba la bancada
17:24y manejaba los puestos
17:25de trabajo
17:26también trabajaba
17:27y quien la puso
17:28y quien la puso
17:29ahora que me acuerdo
17:30por propuesta
17:31de quien fue
17:32al comité electoral
17:33es por el señor Chávez
17:34o sea
17:35miren
17:36ese es el problema
17:38creo yo
17:40que cuando
17:40se trata
17:41de buscar
17:42algún tipo
17:44de responsabilidad
17:45y no asumir
17:46cualquiera
17:47que se tenga
17:48tratan de buscar
17:49este tipo
17:50de desviaciones
17:51yo estoy acá
17:52y siempre voy a estar
17:53voy a estar en el plenario
17:54voy a decir
17:55lo que pienso
17:56porque considero
17:57ser un hombre libre
17:58no me gustan
18:00los chantajes
18:01logramos
18:02hacer que la bancada
18:03sea una bancada
18:05transparente
18:06que se transparente
18:07la administración
18:08de la bancada
18:10y eso
18:10a algunas personas
18:11no le ha gustado
18:12y no le gusta
18:12la transparencia
18:13por ende
18:14y para terminar
18:16un ratito nada más
18:17como es que usted
18:18nos dice a todos
18:19que fue una bancada
18:21transparente
18:22una bancada
18:22que no le ha gustado
18:24al resto de personas
18:25si es que
18:26ustedes han tenido
18:27serios problemas
18:28por el tema
18:29de los niños
18:30y hemos contestado
18:31y yo le hablo
18:32a título personal
18:34y ya le expliqué
18:35los detalles
18:36de usted
18:36entiendo
18:37de todos los demás
18:38entiendo que algunos
18:39colegas han seguido
18:40los mismos pasos
18:41y es por eso
18:42que todo esto
18:43se está dilucidando
18:44pero mira
18:44cuando
18:45cuando
18:45cuando ya no hay argumentos
18:48cuando
18:49el congresista
18:50Ilish López
18:50saca la ley
18:51de zonas económicas
18:53elimina el IGB
18:55para las zonas
18:57de la Amazonía
18:58cuando saca la ley
19:00a favor de los maestros
19:01cuando saca
19:02la ley
19:03a favor de los médicos
19:04y no hay argumentos
19:05vuelve
19:06nuevamente
19:08el tema de los niños
19:09pero es que usted
19:09lo tiene en su mochila
19:10y lo voy a tener
19:11y lo voy a responder
19:13pero se da cuenta
19:14señorita Karina
19:15que los adversarios
19:16le dan a ustedes
19:17los periodistas
19:18nada más que ese insumo
19:20hablemos de economía
19:22a mí no me da nada
19:23a nadie
19:23no si usted me acaba
19:25de decir que
19:25este
19:26conversó con alguien
19:27escuchó de alguien
19:29es público
19:30señor
19:30pero bueno
19:31Ilish López
19:32es público
19:32yo respondiendo a todo
19:34claro
19:34el jurado nacional
19:35de elecciones
19:36ha hecho público
19:37y además
19:38sus correligionarios
19:39salieron en todos
19:40los medios de comunicación
19:41diciendo que eran
19:42unos tramposos
19:43todos ustedes
19:44y miren cómo
19:45han terminado
19:46sin tener
19:48un candidato
19:49presidencial
19:49me parece
19:50un exceso
19:51que usted
19:51pueda tomar
19:53lo que ellos
19:54dicen de tramposos
19:55porque yo he venido
19:56acá
19:56no para que me pongan
19:58adjetivos
19:58y le pediría
20:00le pediría
20:01que no lo haga
20:02porque no es correcto
20:03lo correcto
20:04es que una persona
20:05que venga acá
20:06transparentemente
20:07a responder
20:08las consultas
20:09que usted
20:10desea hablar
20:10no puede
20:12no puede
20:13no se le puede
20:14tildar con algún adjetivo
20:16yo le estoy
20:16trasladando
20:17no es correcto
20:18lo que se ha visto
20:19en la televisión
20:20porque usted me dice
20:21usted me acaba de decir
20:22que ustedes son unos tramposos
20:23y eso no es correcto
20:24señorita Karina
20:25le explico
20:26yo soy un padre
20:27de familia
20:27y mis hijos
20:29ven estas cosas
20:31porque yo toda la vida veo
20:33y no puede ser
20:34que alguien
20:35que alguien
20:35y discúlpeme
20:36por favor déjeme terminar
20:38que alguien
20:39siquiera
20:40pueda deslizar
20:42algún tipo
20:43pueden cuestionar
20:44pero no pueden poner
20:45adjetivos menos
20:46si no hay
20:47quien es el juez acá
20:48cual es la sentencia
20:50que se ha dado
20:50me deja explicarle
20:52si es que normal
20:53me puede
20:53espero que me entienda
20:55que ese tipo
20:57de situaciones
20:58a mí
20:58me exaltan
21:00porque
21:00no puede
21:01dañarse la honra
21:03señorita Karina
21:04de nadie
21:04espero que me entienda
21:05que a mí también
21:06me salta
21:07como a usted
21:09que ofenda
21:10a una periodista
21:11diciendo
21:11que un adversario
21:12me da algo
21:14no señor
21:15no me da nada
21:16en tal caso
21:16me voy a
21:17en tal caso
21:18me voy a corregir
21:19yo de ninguna manera
21:20yo de ninguna manera
21:21quise
21:21quise a usted
21:23decirle algo
21:24yo lo que he planteado
21:25bien
21:26cuando los adversarios
21:27ya no tienen
21:30absolutamente
21:30nada que hablar
21:31viene el tema
21:33de los niños
21:33a eso me refería
21:34de ninguna manera
21:35ofenderla
21:36y si se ha sentido así
21:37yo le ofrezco
21:37la disculpa
21:38del caso
21:39y si usted se ha sentido
21:40ofendido
21:41yo le reitero
21:42yo estoy repitiendo
21:44lo que se ha visto
21:44en televisión
21:45usted sabe
21:46el escándalo
21:46pero se repite
21:49señorita Karina
21:50las cosas
21:50que tienen
21:52fundamento
21:52y sustento
21:53no porque alguien
21:54diga
21:55que una persona
21:56ha hecho
21:57tal o cual cosa
21:58debe
21:58de asumirse
22:00que eso es así
22:01y yo le estoy
22:01respondiendo
22:02con toda transparencia
22:03muy bien
22:04pero es la realidad
22:04se han peleado
22:05entre ustedes
22:06son temas internos
22:08mire
22:08y lo que yo siempre
22:09planteo
22:10y lamentables
22:10y lamentables
22:11son temas
22:12son temas internos
22:14que siempre
22:15se deben
22:16resolver
22:16a la interna
22:17y particularmente
22:19yo
22:19respondo
22:20a los cuestionamientos
22:21que tengan que darse
22:22pero también
22:23respondo
22:25con acciones
22:25claras
22:26y concretas
22:26tengo
22:27la suficiente
22:28calidad moral
22:29para decirle
22:30al jurado nacional
22:31de elecciones
22:32que ha tomado
22:33una decisión
22:34al margen
22:35de la constitución
22:36no es correcto
22:37como le digo
22:38tomar una denuncia
22:39de parte
22:40y no correr
22:42traslado
22:42para la absolución
22:43y no tomar
22:44una determinación
22:46haciendo
22:46la evaluación
22:47si esta misma
22:49decisión
22:49esta
22:50hubiera sido
22:51recogiendo
22:53las
22:54las denuncias
22:55de dos partes
22:56no habría
22:57no habría objeto
22:59y se condena
23:01cualquier tipo
23:02usted
23:02se ha sentido
23:03chantajeado
23:04porque me dijo
23:05antes
23:05de esta
23:06pequeña
23:08diferencia
23:09que hemos tenido
23:10porque no nos
23:11hemos comprendido
23:12exitosa
23:12entonces
23:13me siento
23:14chantajeado
23:15¿quién lo
23:16chantajea?
23:17no, no, no
23:18lo que yo he dicho
23:19y lo voy a aclarar
23:22es que
23:23cuando se pregunta
23:26¿no?
23:27si alguna persona
23:28tiene algo que ver
23:29con un candidato
23:30yo dije claramente
23:32yo creo que las personas
23:34no son robots
23:35no son como un ordenador
23:37o sí o no
23:38las personas
23:38piensan
23:39no pueden ser
23:41chantajeadas
23:42por ningún tipo
23:43de situación
23:44a eso me he referido
23:45entonces
23:45yo creo que las personas
23:46son libres
23:47de decidir
23:49y deben serlo
23:50al decidir
23:51cualquier posición
23:52que tengan
23:53pero finalmente
23:54en estos líos internos
23:55que han terminado
23:57exasperando
24:00a los miembros
24:02de Acción Popular
24:03y sacándolos
24:06de carrera
24:07¿qué es lo que usted
24:09como congresista
24:11y como
24:11correligionario
24:13de hace mucho tiempo
24:14piensa que ha pasado
24:15porque debe tener
24:16una hipótesis
24:17más allá
24:18de lo que hizo
24:19el Jurado Nacional
24:19de Elecciones
24:20porque ya
24:21ellos van
24:22y ponen orden
24:23¿qué es lo que ha pasado
24:24a la interna?
24:26lo que han puesto
24:26en realidad
24:27no es orden
24:28es desorden
24:28lo que ellos
24:29han debido de hacer
24:30es lo que ya le expliqué
24:32sí pero
24:33ustedes
24:33se han equivocado
24:34en algo
24:35¿o no?
24:35a ver
24:36quien determina
24:38que es legal
24:39o ilegal
24:40es la autoridad
24:41competente
24:41¿no es cierto?
24:42entonces
24:43esa autoridad
24:44competente
24:45ha debido seguir
24:46el debido proceso
24:47porque es un derecho
24:48constitucional
24:48es algo delicado
24:49de lo que estamos hablando
24:51y no solo compete
24:52el tema de Acción Popular
24:53señorita Karina
24:54es un atentado
24:56contra la democracia
24:58porque no respetar
25:00algo
25:00tan elemental
25:02para que las personas
25:04puedan defenderse
25:05o las organizaciones
25:06puedan defenderse
25:07es algo
25:08que resquebraja
25:09por ejemplo
25:10si a usted
25:11o a mí
25:11alguien
25:12nos denuncia
25:13y nos sentencian
25:15sin haber recibido
25:17nuestro descargo
25:18no se cumple
25:19el debido proceso
25:20que es un derecho
25:21fundamental
25:22entonces
25:23ese desorden
25:24que usted habla
25:24sí
25:25seguramente
25:26las organizaciones
25:27como toda organización
25:28tiene sus diferencias
25:29y problemas
25:29pero eso
25:30no tiene que ser
25:32fundamento
25:33para que
25:33quien administre justicia
25:35lo haga
25:36al margen
25:36de la ley
25:37que ponga orden
25:38sí
25:38que sancione
25:39a quien tenga
25:40que sancionar
25:43sí
25:43pero
25:44con la ley
25:45en la mano
25:46señorita Karina
25:47de acuerdo
25:48congresista
25:49muchas gracias
25:49por responder
25:50le agradezco también
25:51a usted
25:51la invitación
25:53muchas gracias
25:54hemos estado
25:54con Ilicio López
25:55tercer vicepresidente
25:56del Congreso
25:57de la República
25:58nos
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