00:00Bonjour Sébastien Lai. Bonjour.
00:02Merci d'être avec nous sur RFI.
00:04Votre père, Jimmy Lai, a été reconnu coupable lundi à Hong Kong
00:07de sédition et de collusion avec l'étranger.
00:11Je rappelle qu'il avait fondé le journal pro-démocratie Apple Daily en 1995,
00:15tabloïd aujourd'hui interdit.
00:17Votre père est emprisonné depuis 2020.
00:20Il risque la prison à perpétuité.
00:22Est-ce que vous avez eu des nouvelles depuis lundi,
00:25depuis sa condamnation, des nouvelles de lui ?
00:27Non, malheureusement, parce que je campagne pour sa liberté,
00:31je ne peux pas rentrer à Hong Kong.
00:32Donc ça fait cinq ans que je ne l'ai pas vu.
00:34Mais je sais que quand il a reçu le verdict, il était stoïque.
00:41C'était un homme qui sait que sa défense des droits humains,
00:47de la liberté de la presse, de la liberté en général,
00:54qu'il est en train de marcher un chemin dur,
00:57mais un chemin important et un chemin qui doit se faire.
01:01Il est resté silencieux, effectivement, à l'annonce de son verdict dans la salle d'audience.
01:05Il n'a rien laissé paraître à l'énoncé de ce verdict.
01:08Vous disiez que vous n'aviez évidemment pas pu le rencontrer depuis cinq ans,
01:11depuis qu'il est en prison, puisque vous-même,
01:13vous n'êtes pas retourné à Hong Kong, compte tenu de la situation politique.
01:16Est-ce que vous avez tout de même des contacts avec lui ?
01:19Est-ce qu'il vous arrive d'avoir des nouvelles directes de lui ?
01:22Je ne reçois pas de nouvelles directes.
01:25Beaucoup de nouvelles que je reçois sont des nouvelles que je vois dans la presse.
01:31Ce que je pense, c'est que malheureusement, sa santé est beaucoup pire qu'avant,
01:36mais que sa foi est toujours très forte.
01:39Et mentalement, il est toujours combattant.
01:41Il reste fort et combatif.
01:43Il est combattif et très fort.
01:43Il vient d'avoir 78 ans.
01:46Vous nous disiez que son état de santé est moins bon, se détériore.
01:50Qu'est-ce que vous savez de son état de santé aujourd'hui, Sébastien Lairé ?
01:53Donc, ça fait cinq ans qu'il est en prison de sécurité maximale, en confinement solitaire.
02:01Si vous imaginez une petite chambre où la fenêtre a été bloquée,
02:07bien sûr sans air conditionné, et dans la cellule, des fois, ça monte jusqu'à 40.
02:11C'est comme si c'était un petit four.
02:12Oui, il est dans un four.
02:13Il a perdu 10 kilos, dessus cette année.
02:16Il a ses ongles qui tombent.
02:19Il a les dents qui se font infecter.
02:22Tout ça veut dire que maintenant, il a des maladies d'œil de cœur.
02:25Vous craignez pour sa vie aujourd'hui ?
02:27Oui, oui, oui.
02:29Malheureusement, je pense que...
02:31Je ne sais pas, il lui reste combien de temps ?
02:36Vous pensez qu'il est en danger de mort aujourd'hui ?
02:39Oui, oui, oui.
02:40Oui, à son âge, je ne serais pas surpris si un jour, on reçoit un texte pour dire que quelque chose d'horrible arrive à Hong Kong.
02:48Les autorités de Hong Kong assurent que votre père est maintenu à l'isolement à sa demande.
02:54Qu'est-ce que vous en dites ? Qu'est-ce que vous en savez ?
02:56Déjà, c'est faux.
02:57C'est faux.
02:58C'est faux.
02:58Il n'a pas demandé ça.
02:59On voit une cruauté qui n'est pas nécessaire.
03:02Même si physiquement, il est beaucoup plus malade.
03:05Quand il était sur le procès, il avait les juges qui criaient.
03:09Et lui, il s'est posé et puis il a dit...
03:11À la fin du jour, la vérité va sortir dans le royaume de Dieu.
03:21Dans le royaume de Dieu.
03:22Oui, le royaume de Dieu.
03:23Et ça, c'est assez pour moi.
03:25C'est vraiment une inspiration.
03:26Vous admirez votre père.
03:27Bien sûr, j'admire.
03:28On le sent beaucoup dans votre témoignage.
03:30Sébastien Laille, votre père, il risque donc la prison à vie pour sédition, collusion avec l'étranger, reconnu coupable lundi.
03:37Est-ce que vous-même, vous avez été surpris par ce verdict ?
03:40Malheureusement, tout le monde attendait ce verdict.
03:43Ce qui me surprend, c'est que ça a pris cinq ans pour eux d'arriver à ce verdict.
03:48Cinq ans dans des situations où mon père était en confinement solitaire, dans une condition horrible.
03:53Et l'autre chose qui me surprend, c'est qu'ils ont 800 pages.
03:56800 pages de jugement.
03:58800 pages de jugement, mais qui en fait ne dit rien.
04:00Tous les 800 pages parlent de sa campagne pour la démocratie à Hong Kong.
04:05Tout ce que le gouvernement Hong Kong a prouvé, c'est que mon père a donné son tout.
04:10Pour la liberté de la presse, de l'expression à Hong Kong.
04:13Et qu'il a décidé de rester.
04:16Quand tout le monde savait que c'était une possibilité, lui, il savait qu'il allait être arrêté.
04:20Oui, il aurait pu partir en 2019, quand la loi spéciale a été mise en place.
04:24Exactement.
04:24Et quand on a vu la répression des manifestations, il aurait pu prendre la décision d'aller se protéger et de partir à l'étranger.
04:30Se protéger, avoir une vie très confortable.
04:32Oui.
04:32Il est citoyen britannique, mais il savait que s'il part, il abandonnerait ses principes.
04:39Mais aussi, plus important, il abandonnerait les gens qui ont fait la campagne pour la démocratie avec lui.
04:44Donc il sait qu'il abandonnerait ses journalistes, ses employés.
04:49En fait, c'est vraiment un homme, vraiment une force morale.
04:51L'une des trois juges a déclaré qu'il ne fait aucun doute que votre père a nourri sa rancœur et sa haine envers la Chine pendant une grande partie de sa vie d'adulte et que cela apparaît dans ses articles.
05:02Qu'est-ce que vous pouvez répondre à ça ? Est-ce que votre père haïssait la Chine ?
05:06Non, pas du tout.
05:07Si il haïsse la Chine, il n'aurait pas donné son tout pour la liberté de Hong Kong.
05:11Quelqu'un qui déteste la Chine, quelqu'un qui déteste Hong Kong, quelqu'un qui déteste le pays n'aurait pas fait ça.
05:18Vous diriez donc que son procès a été une parodie de justice ?
05:22C'est une parodie. Des témoins ont été torturés.
05:24Il n'y a pas de jury, trois juges de sécurité nationale.
05:29Ce n'est pas un procès qui s'appelle du tout.
05:30Les réactions internationales, vous avez peut-être entendu le président américain, Donald Trump, dire qu'il a demandé la libération de votre père au président chinois.
05:40Comment vous accueillez ce type de déclaration ?
05:43Très reconnaissant et très émouvant que le président pense au cas de mon père et Didi son temps pour l'aider à le libérer.
05:52On a eu beaucoup de support international, de l'Amérique, mais aussi du Canada, de l'Angleterre, United Kingdom, de l'Italie, Estonie, Union Européenne, Australie.
06:05Et la France ? Sébastien Lai, jusque-là. Est-ce que la France a manifesté son soutien à votre père ?
06:11La France fait partie des pays au G7 qui ont dit qu'ils vont travailler ensemble sur le cas de mon père.
06:17Dans le cadre d'une déclaration commune ?
06:19Exactement.
06:19Malheureusement, ils n'ont pas encore appelé à sa libération. Je pense que c'est dommage, parce que la France, tout le monde connaît les trois mots qui représentent la France.
06:27La liberté, l'égalité et la fraternité. Je pense que ça s'entend, que mes parents aiment la France.
06:33Vous étiez vous-même à l'école française ou au lycée français ?
06:36J'ai un lycée français, j'ai un non-français. Mes parents sont mariés à Paris. Mon père est même citoyen d'honneur de Lyon. Il a même le mérite agricole.
06:46Parce qu'il aimait la nourriture française autant.
06:49Et vous espérez un geste de la France, ou des mots en tout cas ?
06:52Oui. Les valeurs qu'il soutient, les valeurs qu'il défend. J'espère que tous les Français vont se battre pour. Donc oui, j'espère que la France se met derrière mon père et dit que ça c'est quelqu'un qui m'ont soutenu.
07:04Est-ce que vous pensez que les pays démocratiques sont prêts à avoir de moins bonnes relations avec la Chine au nom des droits humains, au nom des principes ?
07:14Oui, je pense que quand on parle des relations, les seules relations qu'on a avec ces pays, c'est des relations où on tient à nos droits humains.
07:23Parce que ce n'est pas quelque chose qu'on ne va jamais échanger. Si on a une relation avec un pays qui ne respecte pas ses valeurs, c'est difficile d'avoir une bonne relation.
07:30Qui peut vous aider aujourd'hui ? Sébastien Lai, à part les grandes démocraties, je pense que tout le monde qui écoute votre émission peut aider.
07:39Ils peuvent prier pour lui. Si vous croyez à Dieu, donnez-lui une petite prière, parce que sa foi c'est ce qu'il le tient.
07:46Est-ce que vous, vous gardez l'espoir, Sébastien Lai ? Est-ce que vous, vous gardez l'espoir de voir votre père sortir de prison ?
07:52Oui, on ne se bat pas parce qu'on a de l'espoir. On se bat, et donc on a l'espoir. Et pour moi c'est ça.
08:00Pour moi, si j'arrête de me battre pour mon père, c'est le moment où je perds l'espoir. Mais si je continue, je pense que je vais le revoir un jour.
08:09Merci Sébastien Lai d'être venu sur RFI.
08:12Merci beaucoup de m'avoir.
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