- hace 3 meses
El periodista de Exitosa, Nicolás Lúcar, se pronunció sobre la minería ilegal en distintas zonas del país y exhortó al Gobierno a exterminarla porque causan un daño irreparable al medio ambiente.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Ayer llamábamos la atención sobre un hecho, una ausencia significativa en el discurso del señor Ernesto Álvarez, presidente del Consejo de Ministros, en su presentación el día miércoles ante el Congreso para pedir el voto de investidura que dicho sea de paso recibió.
00:17No habló del reinfo. Es decir, el problema más serio llamaba la atención Guido Penano esta mañana, la papa más caliente aparte de la crisis de inseguridad es el problema del reinfo.
00:32Y se inició un proceso porque ¿de qué estamos hablando cuando hablamos del reinfo? Que en el Perú se ha entregado, es decir, el subsuelo a diferencia de otros países no es propiedad del dueño del suelo.
00:49O sea, no es que tú eres dueño del suelo, entonces si hay petróleo o gas o oro abajo de tu terreno no es tuyo, es del Estado. Así es en el Perú. Eso es lo que dice la Constitución.
01:01Que lo que hay en el subsuelo es del Estado. Entonces, como el Estado no lo puede explotar porque no tiene los recursos y que además constitucionalmente hemos optado por un rol subsidiario del Estado en la economía.
01:16Antes habían y en otros países hay poderosas empresas mineras como en Chile, sin ir muy lejos, que es un país recontraliberal.
01:25Acá no, ¿no? Entonces se concesiona la explotación de los minerales a privados.
01:33Pero ahí empiezan los problemas porque el sistema de otorgamiento de concesiones,
01:40sinceramente alguna vez alguien tendría que contarnos la historia de cómo lo hicieron.
01:44Porque no sé cómo lograron que haya personas o grupos empresariales que tienen miles de miles de hectáreas concesionadas
01:58y que operan sobre un porcentaje ínfimo de esas miles de hectáreas que le están siendo concesionadas.
02:06Y esto ha generado por el sistema de concesiones diversos problemas que ahora tenemos que resolver.
02:13Uno de ellos tiene que ver con las comunidades que viven en los territorios donde hay muchísima riqueza minera
02:22y lamentablemente lo que ha ocurrido es que no se ha tenido una conciencia sobre la gravedad de este problema
02:28y en muchos casos no en todos se le ha dado la espalda.
02:33Y la consecuencia al final es que se ha generado un profundo resentimiento en comunidades
02:39de cuyos subsuelos se está extrayendo una extraordinaria riqueza de la que ellos no disfrutan.
02:45Y esto tiene que ver, es una responsabilidad compartida porque en algún momento,
02:51y hay que reconocerlo, Rómulo Mucho tuvo la iniciativa durante el gobierno de Toledo
02:56de promover la creación del canon, es decir, que un porcentaje de los ingresos fuera
03:02no solamente para la zona de donde se estaba sacando el mineral, sino para la región
03:09y para promover la educación, la inversión en educación.
03:12Fue una gran iniciativa, pero el problema es que los recursos en manos de los alcaldes
03:17y las regiones simplemente se ha dilapidado y nadie sabe dónde está esa plata al final
03:22porque la mejora de la vida de la gente no está.
03:25Lo cierto es que no hemos tenido una política inteligente y de concertación
03:31con los grandes operadores mineros para que el desarrollo de los proyectos
03:36fuera de la mano con la transformación de la vida de la gente en cada territorio
03:40donde hay operación minera. Ese es un problema que dicho sea está pendiente
03:44y está pendiente en lugares tan críticos como Letia María, como el Valle del Tamo
03:50donde las cosas se han manejado muy mal.
03:53Los proyectos, los grandes proyectos mineros no se pueden hacer contra la gente,
03:57se tienen que hacer con la gente como en Las Bambas,
04:01que es el gran ejemplo de cómo podían hacerse las cosas.
04:05Ahora, ahí también se cometieron graves errores cuando se hizo un gran esfuerzo,
04:10miles de comuneros levantando la mano, votando a favor del proyecto minero
04:14y obteniendo grandes beneficios en la presencia de la minería ahí
04:18y de repente se vende la concesión, se parte el proyecto en dos, ya no hay mineroducto,
04:23en vez de hacer un tren se hace una pista, no se pide permiso.
04:27Es decir, y en todo esto la responsabilidad una vez más es del Estado,
04:33de la irresponsabilidad, de la falta de proyección, de perspectiva,
04:38de plan de largo plazo del Estado peruano.
04:41Pero el segundo gran problema, porque este sigue pendiente,
04:44de resolver, y agrego un ingrediente, es decir, por ejemplo en el caso de Tía María,
04:52¿cómo creen que van a conseguir el respaldo social si Jesús Cornejo,
04:59presidente de la Junta de Usuarios de Riego, un agricultor
05:02que en representación de los agricultores dio la cara,
05:07está preso cumpliendo condena por supuestamente haber hecho,
05:12el haber sido responsable de todo, incluyendo de muertos que fueron de ellos,
05:18porque los que murieron ahí, o en todo caso la mayor parte de los muertos
05:23fueron agricultores.
05:26Y es una responsabilidad sobre la que todos se han lavado las manos,
05:30porque Jesús Cornejo está preso, preso, el dirigente de los agricultores.
05:35Entonces vas a construir la gran minería sobre ese deterioro de relación con la sociedad,
05:42es un error, hay otros caminos, hay maneras distintas de hacer las cosas,
05:47más allá de repartir billetes para creer que como ya tienes controladas
05:50a todas las autoridades, y no aprenden la lección porque lo han hecho por décadas,
05:55resolviste el problema.
05:56Tienes que entenderte con la gente,
05:58porque es posible que la agricultura conviva con la minería,
06:02porque hay la suficiente tecnología desarrollada en el mundo moderno
06:05para permitir que eso ocurra.
06:08Pero hay que hacer las cosas bien,
06:10pero sobre todo la gente tiene que estar convencida de que eso es posible.
06:14Y por supuesto hay que cambiarle la vida a la gente,
06:17que la llegada de la minería sea la transformación,
06:20el almacenamiento del agua, la agricultura,
06:23que florece todas las otras actividades,
06:26inversión en infraestructura,
06:27es decir, que es una revolución en la vida de la gente,
06:31en términos de calidad de vida,
06:33la llegada de la minería.
06:35Pero el otro problema
06:36es el de los pequeños mineros,
06:40porque en el Perú se han otorgado concesiones
06:42sobre territorios sobre los que ya había operación minera.
06:47Ya había operación minera ancestral,
06:50desde la época de la colonia,
06:52es decir, en la guerra de la independencia,
06:53los abastecedores de mineral
06:55eran los pequeños mineros,
06:57porque la economía estaba colapsada,
07:00porque duró años la guerra de la independencia.
07:03Y esa es la señal registrada en los libros de historia
07:06de que esto venía desde antes.
07:08Entonces,
07:10se hizo como que no existían estos pequeños mineros
07:13a la hora de otorgar concesiones
07:15cuando debió tomarse en cuenta su existencia
07:18y darles una presencia legal
07:20o un reconocimiento de derechos
07:22por haber permanecido durante, en algunos casos, siglos,
07:25y no estoy exagerando,
07:27de tradición de explotación minera.
07:29Pero, en fin, no se hizo.
07:31Entonces, ¿qué es lo que tenemos?
07:32Tenemos grandes territorios concesionados
07:35a familias y empresas
07:36y tenemos en esos mismos territorios
07:39gente que ya estaba explotando mineral ahí.
07:43¿Qué se hizo?
07:44¿Qué hicieron los viejos fundadores
07:46de la gran minería en el Perú?
07:47Se entendieron con los pequeños mineros.
07:50Fueron padrinos de sus hijos.
07:53Los ayudaron a sus operaciones.
07:55Les prestaron dinero.
07:56Les compraban su mineral a precios razonables.
08:00Había un clima de concierto,
08:04amable,
08:05entre los grandes mineros y los pequeños.
08:08El problema es cuando el precio mineral empezó a subir.
08:10Y empezó, empezaron dos problemas.
08:15Uno, en que algunos,
08:17algunos pretendían pagarle un sencillo
08:21a los pequeños mineros
08:22por un mineral que valía cada vez más
08:24en el mercado mundial.
08:25Y eso permitió la aparición
08:26de plantas que vienen y dicen,
08:29oye, el mineral está en ascenso,
08:31te lo compro.
08:31¿Cuánto te paga la gran empresa?
08:34Tanto.
08:35Ya yo te pago dos, tres veces más
08:36que es lo que vale en el mercado.
08:38Porque ya ni siquiera tienes que ser un adivino
08:40o inventar,
08:42entras en el teléfono
08:43y en el mercado de Londres
08:45te dice cuánto vale mineral
08:46y a partir de eso estableces
08:48cuánto es lo que tienes que pagar por él.
08:51No es un precio arbitrario.
08:53Pero hay alguna gente que tenía, pues,
08:55pagos arbitrarios o tarifas arbitrarias
08:57para pagar a los pequeños mineros por el mineral.
09:00Y eso ha generado todo un conflicto.
09:03Y a eso se ha agregado
09:05la llegada de más gente
09:07en un país donde no hay chamba, pues.
09:09¿Qué es la falla de origen
09:12del proyecto fujimorista?
09:14Al no tener un...
09:15Es decir, hemos crecido,
09:16el Banco Central de la Reserva
09:17es independiente de la política,
09:20tenemos estabilidad monetaria,
09:22hemos atraído inversión.
09:24Disculpen ustedes,
09:25de puta madre.
09:27Pero no tenemos industria.
09:29Pero no agregamos valor
09:31a nuestra producción.
09:32Pero no tenemos un proyecto
09:34de largo plazo
09:35para 20, 30 años.
09:36El 75% de la economía
09:39es informal.
09:40No se ha invertido
09:41en educación,
09:42en salud pública,
09:43en infraestructura.
09:45Tenemos menos ferrocarriles
09:46y carreteras
09:47que hace 100 años.
09:50Y un sector enorme
09:51de la población
09:52sobrevive cotidianamente.
09:54Se levanta a ver
09:55de qué va a chambear ese día
09:56o qué va a hacer
09:56para que su familia coma.
09:58Y por eso hay ambulantes,
10:00por eso hay transportistas informales,
10:02por eso hay gente
10:03explotando el mineral
10:05de manera informal
10:06porque mucha gente
10:07se ha ido a los cerros
10:08porque de ahí
10:09es donde sale para vivir.
10:12Y eso ha multiplicado
10:13el problema
10:14de la pequeña minería.
10:15Entonces,
10:16en algún momento,
10:17porque esto cada vez
10:18está peor,
10:18se calcula que hay
10:19medio millón de personas
10:21dedicadas directamente
10:22hoy a la pequeña minería.
10:25La solución
10:26a este problema
10:27se estableció
10:28el registro,
10:29el reinfo.
10:29Es decir,
10:30que todos los que estuvieran
10:31metidos en la pequeña minería
10:34se registraran,
10:35¿no?
10:36Para iniciar el proceso
10:37de formalización
10:38y se estableció
10:39una serie de obligaciones.
10:40Primero,
10:40que tuvieran RUC,
10:42es decir,
10:42que tributaran
10:44por todo lo que hicieran.
10:45Segundo,
10:46que declararan
10:46que es lo que se les reclama
10:48hasta hoy.
10:48Oye,
10:49¿cuánto está produciendo
10:50la declaración
10:50en algún momento?
10:51No sé si sigue diciendo ahora,
10:52era semestral.
10:54De ahí,
10:54tenían que tener compromisos
10:56de respeto ambiental.
10:58Se llama IGAFON.
11:00El IGAFON
11:01es el nombre
11:02que tiene
11:02el,
11:03el,
11:04el,
11:04digamos,
11:05el conjunto
11:05de procedimientos
11:06que deben garantizar
11:07que tu operación
11:08respeta el medio ambiente
11:09y la legislación peruana
11:11con respecto
11:12a estos temas.
11:13Al igual que el tema
11:14laboral.
11:16Pero el,
11:16el gran problema
11:17o los grandes problemas
11:18es,
11:19son por ejemplo
11:20el explosivo.
11:22Es decir,
11:22¿de dónde sacas explosivos
11:24si explotar el mineral
11:25en los cerros,
11:26en la cordillera
11:27que es la inmensa mayoría
11:28por ejemplo
11:29del oro
11:30que se produce
11:30en el Perú
11:31requiere un uso
11:32¿no?
11:35Intensivo
11:35de explosivos.
11:37Pero tú
11:37para,
11:37para,
11:38para tener explosivos
11:39deberías tener
11:40un polvorín
11:41pero no puedes
11:42tener un polvorín
11:42porque tú
11:43es 50 mil dólares
11:44cuento apuntar
11:45un polvorín.
11:45¿Qué pequeño minero
11:46tiene esa plata
11:47para ponerla
11:47inmediatamente
11:48a hacer un polvorín?
11:50Entonces,
11:50esto ha sido aprovechado
11:51inescrupulosamente
11:52por grandes empresas
11:54por empresas legales
11:55que compran
11:56el explosivo
11:57¿no es cierto?
11:58Y declaran necesidades
11:59más allá
12:00de las reales
12:01¿para qué?
12:01Para la parte
12:02que no necesitan
12:03realmente
12:04vendérsela
12:05a dos,
12:05tres veces
12:06el precio
12:06a los pequeños mineros.
12:08Pero en fin.
12:10Pero el otro problema
12:10el más serio
12:11de todos
12:12porque este
12:13de los explosivos
12:14requiere
12:15una,
12:15una,
12:15un control legal
12:17y una solución
12:19práctica
12:20es el tema
12:21de que está
12:22pues operando
12:23en una concesión
12:24que nos guste
12:25o no nos guste
12:26y habría que discutir
12:27con serenidad,
12:28con serenidad,
12:30con tiempo
12:30todos los ajustes
12:31que hay que hacer
12:32a la actual ley
12:33de concesiones
12:33en el Perú
12:34sin quitarle nada
12:36a nadie
12:36en términos
12:37en sus operaciones
12:38reales
12:39pero utilizando
12:40porque
12:41es que no hay
12:42que olvidarse
12:43el dueño
12:44del mineral
12:44es el Estado
12:45peruano
12:46y lo que le interesa
12:47al Estado peruano
12:48es que se saque
12:49todo ese mineral
12:49de ahí
12:50que se le agregue
12:51el mayor
12:51valor posible
12:52no que vengan
12:53las corporaciones
12:53saquen el mineral
12:54lo suben en barco
12:55y se lo lleven
12:56no señor
12:56porque además
12:57se llevan cobre
12:58entre comillas
12:59pero junto con el cobre
13:01hay por lo menos
13:01ocho o diez minerales
13:02más
13:03por lo que no nos pagan
13:04entonces hay que agregar
13:06valor
13:07hay que hacer
13:07refinerías
13:08en el Perú
13:09refinerías
13:11así polimetálicas
13:12grandazas
13:13como fue
13:13una vez más
13:14hace cien años
13:15Loro
13:15hace cien años
13:17entonces
13:19¿cuál es el nudo
13:20en este momento?
13:22que se depuró
13:24el registro
13:24hubo toda una bronca
13:26marcha
13:26y al final
13:27el ministro Montero
13:29impuso
13:29sus condiciones
13:31de que solamente
13:31se iba a aceptar
13:33aquellos que estuvieran
13:34registrados
13:34y que hubieran cumplido
13:35los requisitos
13:36pues faltaba
13:36un requisito
13:37porque los que
13:39mantuvieron su inscripción
13:40que son los que
13:40están peleando ahora
13:41les faltaba
13:43un requisito
13:44el contrato
13:45con la concesionaria
13:46el problema
13:47es que si la concesionaria
13:49no firma
13:50un contrato
13:50no hay acuerdo
13:51y no puedes terminar
13:52de formalizarte
13:53entonces
13:54¿qué nos hacemos
13:55ante esa situación?
13:56le pregunto yo
13:56decimos
13:58¿se acabó el reinfo
13:59y aquel que no tenga
14:00contrato
14:00simplemente pasa a ser
14:01ilegal?
14:04es decir
14:05¿eso es lo que
14:05vamos a hacer?
14:07o sea
14:07esa es la decisión
14:09que se va a tomar
14:10como a la poderosa
14:11no le da la gana
14:12de firmar
14:12contratos
14:13entonces
14:14que se frieguen
14:15y pasan a ser
14:16ilegales
14:17o el estado
14:17va a imponer
14:18su voluntad
14:20¿no?
14:21porque es el dueño
14:22del mineral
14:22no son las familias
14:24ni las empresas
14:24los dueños
14:25es el estado
14:25peruano
14:26el dueño
14:26del mineral
14:27y tiene que imponer
14:27las condiciones
14:28sobre cómo
14:29debe hacerse
14:30esta operación
14:30de manera pacífica
14:31ahora hay que agregar
14:32un asunto más
14:33que hay minería ilegal
14:35pero por supuesto
14:36que hay minería ilegal
14:37y acá lo hemos denunciado
14:38sistemáticamente
14:39y felizmente
14:40ya se dieron cuenta
14:41de lo que está pasando
14:42en los ríos
14:43de la Amazonía
14:44desde Puno
14:45y madre de Dios
14:47hasta el Cenepa
14:48Loreto
14:50por todo lado
14:51la frontera con Colombia
14:52la frontera con Brasil
14:53está lleno
14:54lleno
14:55de minería ilegal
14:56y depredadora
14:57que tiene que ser
14:59exterminada
15:00porque está destruyendo
15:01el medio ambiente
15:02está haciendo un daño
15:03irreparable
15:04irreparable
15:06y por supuesto
15:08que se han metido
15:09delincuentes
15:09a la actividad
15:10de la pequeña minería
15:11los primeros
15:13secuestros
15:14las primeras extorsiones
15:15ocurrieron
15:16contra pequeños
15:17mineros
15:18hasta que los delincuentes
15:20se dieron cuenta
15:21de que para qué
15:22los iban a extorsionar
15:23si los reventaban
15:25a balazos
15:25los metían
15:26en un socavón
15:27le tiraban dinamita
15:28y hay fosas comunes
15:29por todos lados
15:30de pequeños mineros
15:32que han sido víctimas
15:33de los delincuentes
15:34que se han apoderado
15:36de sus operaciones
15:37entonces
15:39sinceramente
15:41yo creo que
15:42lo primero que hay que hacer
15:43es poner claramente
15:45las cartas
15:46sobre la mesa
15:47y la verdad
15:47la verdad
15:49y dejar
15:50de dejarse
15:50de campañas
15:51insidiosas
15:52y perversas
15:53donde tratan
15:54de hacer
15:54un signo igual
15:55entre el pequeño minero
15:57y el delincuente
15:58el pequeño minero
15:58no es delincuente
15:59el pequeño minero
16:00es víctima
16:02de los delincuentes
16:02¿cuándo van a entender eso?
16:05el estado peruano
16:06aliado con la gran minería
16:08y con los pequeños
16:08mineros organizados
16:10tienen que ser
16:10una barrera
16:11infranqueable
16:12y con las comunidades
16:14que tienen rondas
16:15en lugares como
16:16la libertad
16:17y Cajamarca
16:17pueden enfrentar
16:18a los delincuentes
16:19juntos
16:19y expulsarlos
16:21de las zonas mineras
16:22pero
16:24yo creo
16:25que
16:25o sea
16:27el requisito
16:28es uno solo
16:28uno solo
16:29el primero
16:30como en la lucha
16:31por la seguridad
16:32el liderazgo
16:34o sea
16:34si el estado peruano
16:36y quienes lo representan
16:38no comienzan
16:39por aceptar
16:39y reconocer
16:41el hecho
16:42de que el estado peruano
16:43es el dueño
16:43señores
16:44del mineral
16:45y el estado peruano
16:46necesita que ese mineral
16:48se saque
16:48para beneficio
16:49del país
16:49porque es nuestra
16:50principal riqueza
16:51por dios
16:53y ponerse firmes
16:56y no estar mirando
16:57para arriba
16:58no tienen que mirar
16:59de arriba para abajo
17:00no de abajo para arriba
17:01a los titulares
17:03de las concesiones
17:04porque el dueño
17:05es el estado
17:06no son ellos los dueños
17:07pero en fin
17:09yo sé que lo que estoy diciendo
17:12me va a provocar
17:13problemas como los que he tenido
17:14todo este tiempo
17:15pero alguien tiene que decir
17:17la verdad
17:17y hablar claro
17:18sobre este asunto
17:19alguien tiene que hacerlo
17:21alguien tiene que hacerlo
17:23por dios
17:24en fin
17:25yo decía
17:27el requisito es uno
17:28el liderazgo
17:29por parte del estado
17:31hacerse respetar
17:33como estado
17:33soy nicolás lucar
17:36esto es
17:37hablemos
17:37claro
17:38estamos en exitosa
17:39la voz
17:40de los que no tienen voz
17:4195.5
17:42de la fm en lima
17:43canal 34
17:44movistar 6.1
17:45de la fm
17:47en
17:486.1
17:50de la televisión digital
17:51terrestre
17:51un par de la fm
17:535.1
17:54un par de la fm
17:56de la fm
Comentarios