00:00Vai lá, David.
00:02Nesse contexto ainda sobre o ambiente polarizado, eu vejo que o PT também enfrenta uma certa rejeição com forças que já foram,
00:11que elegeram candidatos, como por exemplo as frentes sindicais, todas as mobilizações que antes eram vistas em relação ao PT,
00:17já não tem aquele público de antes. Por que disso também? Por conta dessas questões que o senhor acabou de citar,
00:23ou acredita que a pauta identitária muitas vezes fica em segundo plano e por isso que o partido não consegue também ter um protagonismo maior?
00:32Eu acabei, queria só complementar a pergunta anterior, que além da questão da economia tem a questão da corrupção.
00:39Ou seja, o PT foi sistematicamente, teve a Lava Jato, nossas lideranças foram presas, acusadas,
00:48o presidente Lula ficou quase dois anos preso e aos poucos a gente pôde observar o quanto tinha ali um compromisso intrínseco
01:00entre a oposição organizada que questionou as eleições em 2014, o parlamento, o judiciário e parte da imprensa,
01:07que deram uma dimensão e construíram essa narrativa e as nossas lideranças foram praticamente impedidas de militar politicamente.
01:14O nosso militante comum, médio, tinha receio em função do quanto era áspera a crítica ao partido nesse período.
01:23Isso fez com que nós diminuíssemos a nossa capacidade de atuar politicamente.
01:28Mas isso significa, no seu ponto de vista, que a corrupção não teria acontecido?
01:31Não, não, é assim, nós temos um problema de corrupção sistêmica no país.
01:35É que foi, de um jeito, foi colocado como se o problema fosse com o PT.
01:39O próprio presidente Lula teve a sua liderança, a sua imagem dilapidada por um processo que está claro hoje,
01:48naquele momento, muitos acreditaram, inclusive setores que hoje fazem essa autocrítica
01:53de que tinha ali uma investigação isenta por perto da Lava Jato.
01:56A gente pôde perceber depois daquele vazamento todo das mensagens
02:00e as pretensões de quem julgou naquela época.
02:03Vamos lembrar que o juiz virou ministro da Justiça do candidato que foi o maior beneficiário do processo.
02:08Achar que aquilo não tinha lado, que a investigação não estava enviesada,
02:15é a gente ficar cego a isso tudo.
02:18A corrupção, obviamente, ela existiu, ela é sistêmica, foi sistêmica.
02:23Acho que a gente foi modernizando os nossos processos de legislação, de fiscalização.
02:29É algo que a gente tem que perseguir sistematicamente.
02:33Mas grande parte dos corruptos que foram presos, inclusive, eram servidores de carreira
02:39das empresas públicas brasileiras.
02:44Agora, o jeito que fizeram a investigação foi para destruir um partido,
02:50foi para destruir uma linha política e econômica que tinha uma percepção de construção do país,
02:57de uma agenda econômica via setor produtivo, de valorizar as empresas,
03:01inclusive, para obter novos mercados no Brasil,
03:05o que deu muito certo, gerou empregos, fez com que o Brasil trouxesse divisas,
03:09financiamos obras em outros países, o que trouxe divisas para o Brasil,
03:12coisa que os americanos fizeram isso a vida toda.
03:15As empresas europeias, os chineses fazem isso com as próprias empresas.
03:18Deputado, mas não tem acontecido também a mesma coisa em relação ao INSS?
03:21Ali é um caso de corrupção sistêmica.
03:26Vamos imaginar, em 19, você abrandou o sistema de organização.
03:33Esses sindicatos novos que surgiram são sindicatos ligados aos empresários, em geral,
03:40a trabalhadores, a gente do agronegócio, mas dos empresários,
03:48não tem nada a ver com o trabalhador.
03:49E eles foram encontrando, corrompendo os servidores de carreira,
03:57meios de você subtrair aí os descontos da taxa associativa,
04:02desvirtuando o sentido de você ter uma associação de representar os trabalhadores.
04:06Todos que estão caindo aí, a maior parte deles são isso,
04:09são entidades novas, montadas nessa conjuntura de 2019 para cá,
04:15onde o governo Bolsonaro desarticula o Ministério da Previdência,
04:20deixou de existir, portanto, é uma mentira essa coisa.
04:23Eu vou diminuir o número de ministérios para diminuir o tamanho do Estado.
04:25Nós sabemos que não é verdade, porque diminui o ministro,
04:28mas toda a estrutura continua, o que você tem, deixa ele ter,
04:30é voz de comando.
04:32Criou essa confusão que permitiu que essas associações,
04:36que são empresas, na verdade, de advogados,
04:38que nunca pegaram um cabo de inchada na vida,
04:42organizassem as entidades e a facilidade do desconto
04:44fizesse com que elas operassem em volumes milionários.
04:48Isso tudo está sendo esclarecido pelas CPIs.
04:52Então, mais uma vez, o problema da corrupção no Brasil é sistêmico.
04:55A sociedade, a imprensa, os órgãos de controle,
04:58tem que estar o tempo inteiro se modernizando para fiscalizar.
05:01O que aconteceu é que colocaram isso tudo na conta de um partido.
05:05E o que não é é verdade.
05:07A corrupção não é do PT ou do PSDB.
05:10Tem gente que se corrompeu em todos os espectros da vida pública.
05:15Nós temos que nos preocupar com isso.
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