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Navarra Televisión
  • hace 2 meses
Está Pasando 16/12/25 La polarización política llega a las celebraciones de Navidad

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00:00:00Sale sin querer pero se intenta evitar, entonces cuando ya la cosa se crispa un poco lo intentamos decirle ya vale.
00:00:29Intentamos no hablar de política.
00:00:31Cada uno en casa tiene diferentes opiniones pues son temas que mejor no sacar.
00:00:37¿Qué tal? Buenas tardes. Es tiempo de polarización y no sabemos si hablar de política es una buena acción en las celebraciones navideñas.
00:00:44Lo que sí se puede hacer es apostar por la moda sostenible.
00:00:47Es momento de preparar los looks navideños para las fiestas, las comidas y las cenas protocolarias o no tanto.
00:00:59Y además de la ropa analizaremos cuáles son los regalos que menos daño hacen al medio ambiente.
00:01:04Nerea García algunas ideas las trae ella para Aulenchero y Papá Noel. Buenas tardes.
00:01:08Sí Sergio, nosotras nos hemos acercado a esta nave, a este electro outlet donde se venden diferentes aparatos de liquidación.
00:01:15Una super tienda donde los clientes podrán comprar de una manera más económica y sostenible.
00:01:22Y en este periodo donde aumenta el consumismo nos centraremos sobre todo en la desigualdad y la precariedad de la sociedad navarra.
00:01:30Cáritas ha lanzado una canción para remover conciencia sin mirar de cerca los problemas sociales.
00:01:43Y hablaremos de la digitalización de las empresas, la inteligencia artificial, también la medicina personalizada o la computación de datos son sectores que están en auge.
00:01:59Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza Está Pasando.
00:02:03Bueno, bueno, qué tertulia tenemos aquí. Tertulia de amiguetes la voy a titular.
00:02:15Nuria Tirapu, muchas gracias por estar aquí. No sé si se te hace raro hoy.
00:02:18Bueno, pues este sitio sí que estaba un poco hasta desubicada, Sergio, te soy sincera.
00:02:22Pero bueno, encantada de estar aquí compartiéndome esa con vosotros.
00:02:25Javier Beransuz, muchas gracias por estar aquí.
00:02:26¿Qué tal? Muchas gracias.
00:02:28Y Amaya Otazu, ya eres una habitual.
00:02:30Sí. A ver, a ver qué tal.
00:02:32Vamos a hablar de la polarización política, Nuria.
00:02:35¿A qué crees que se debe este fenómeno que estamos venga a hablar y que el año pasado sobre todo fue también esa palabra del año por la Real Academia Española?
00:02:43Bueno, pues la verdad que uno de los motivos yo creo que puede ser las últimas semanas intensas políticamente hablando que hemos tenido y que yo creo que va a marcar las navidades, Sergio.
00:02:54Además, siempre hablabas en titulares las navidades, un momento para debatir.
00:02:58Pues sí, efectivamente, este año más si cabe con todo lo que hay sobre la mesa. O sea, que yo creo que va un poco por ahí.
00:03:03Javier, tú estás acostumbrado a seguir la política parlamentaria. ¿De quién es responsabilidad? ¿De los políticos, de la gente, de los medios de comunicación?
00:03:12Pues sobre todo, a ver, yo diría que los políticos son los principales responsables, los que están ahí todo el día con la cizaña, aunque yo creo que aquí los medios de comunicación también tenemos nuestra responsabilidad y es que muchas veces no.
00:03:23Me parece que nos quedamos en el anécdota, en el exabrupto, en el insulto y luego sí que es verdad que en los parlamentos, en los ayuntamientos, en el Senado, en los congresos se habla de muchas más cosas.
00:03:34Lo que pasa es que ahí nosotros también tenemos nuestra culpa y lo trasladamos sobre todo a la sociedad.
00:03:38Amaya, tú que también sigues la actualidad, en este caso desde la radio, ¿estás notando que los discursos de los políticos están siendo cada vez más beligerantes o no?
00:03:46Yo creo que sí, sí. Y comparto que también tenemos mucha culpa en los medios de comunicación. También creo que los discursos se han vuelto más beligerantes porque ahora mismo nos comunicamos más por redes sociales que, por ejemplo, por medios de comunicación tradicionales.
00:04:02Lo estamos viendo, muchos políticos ya ni siquiera llaman a una redacción para comunicar su postura, sino que se lanzan directamente en redes sociales y creo que ahí además es muy difícil hacer relatos conexos, argumentados.
00:04:14Vamos al titular fácil y eso yo creo que es uno de los motivos por los que ahora tenemos esta situación, pero tampoco creo que esta situación sea nueva.
00:04:23Llevamos ya muchos años hablando de polarización política y ha habido muchos motivos, muchos casos de corrupción de por medio, entonces yo creo que ya viene de lejos. No me atrevería a señalar un culpable.
00:04:34Hablaba de redes sociales. En tu caso, Nuria, ¿se habla por el grupo de WhatsApp de política? ¿Es una línea roja política, religión?
00:04:41A ver, lo que vemos también desde hace mucho tiempo es que las redes sociales se utilizan por muchos partidos políticos también para poner su discurso político, también los propios usuarios de las redes para ganar ese clic, incluso medios de comunicación.
00:04:57Que ahí tenemos también nosotros la gran responsabilidad de efectivamente de confirmar, de corroborar todo y no ir a contrarreloj por conseguir ese clic.
00:05:07Es verdad que en los grupos de WhatsApp, como opinión personal, sí que a veces se entran en debates políticos, más después de todo lo que marca la actualidad.
00:05:18Entonces yo creo que un planteamiento mío podría ser el crear grupos de WhatsApp, aparte para tener, por ejemplo, esos debates, no meterte en un debate político dentro de un grupo de WhatsApp que no está indicado para ello,
00:05:30porque puede ser contraproducente. Entonces yo creo que, en mi opinión, el administrador del grupo de WhatsApp debería de marcar sus líneas rojas también, ¿no?, su editorial y decir aquí se habla de esto, de esto, de esto y si queréis hablar de otro asunto, pues crear otro grupo aparte, Sergio.
00:05:44Eso sería falta de tolerancia o de empatía, le voy a dar un poco de caña a nuestra compañera.
00:05:49Pues sí, pero yo tengo que decir aquí una cosa y es que, por ejemplo, en mis grupos de WhatsApp es que no se habla de política.
00:05:53O sea, yo creo que a veces también hacemos una visión que, por ejemplo, los jóvenes no están hablando de política.
00:05:57Sí que hay grupos de jóvenes, ahora lo estamos viendo mucho, ¿no?, grupos de jóvenes vinculados a la extrema izquierda, grupos de jóvenes vinculados a la extrema derecha,
00:06:04en los que sí que se habla de política, pero luego, no sé si estáis conmigo, que la inmensa mayoría en los grupos de WhatsApp se habla de otras muchas más cosas que de política.
00:06:13En mi caso, ¿eh?, en mi caso. Yo hablo desde mi...
00:06:15Yo es que en mi caso tampoco, en los grupos de WhatsApp no se suele hablar de política.
00:06:18Así que tengo igual algún grupo que es mucho más reducido, estamos tres personas y ahí, pues quizá algo más hablamos,
00:06:24pero porque tenemos capacidad de escucharnos las unas a las otras porque somos pocas, pero tampoco me parece que el WhatsApp sea la vía para debatir.
00:06:31O sea, política es todo, qué mejor que hacerlo, ¿eh?
00:06:34Una tarde te tomas un teo, te tomas una caña, te tomas una Coca-Cola y debates y te ves a la cara porque creo que el mayor malentendido es hablar a través de WhatsApp porque no se entienden muchas cosas.
00:06:45Y es verdad que hay muchas... Perdón, Javi. Es verdad que hay mucha gente que dice, ¿no?, que la polarización no ha sido causada también por las redes sociales, ¿no?
00:06:55Pero sí que es verdad que esto ha hecho que crezca aún más y sobre todo teniendo en cuenta, pues, debates que ahora hablamos de política,
00:07:02pero también se crean muchísimos debates en los grupos de WhatsApp, seguro que de política, ¿no?
00:07:07Pero, Sergio, por ejemplo, en tu caso también me gustaría escucharte a ti. ¿Tienes esos debates o no?
00:07:12Yo nada, yo la política la dejo de lado, no quiero saber nada porque sí que yo lo que he percibido también es que mis amigos lo que ven es que no entienden el periodismo ya.
00:07:21O sea, están ya con las nuevas tendencias de los influencers también políticos y mediáticos y entonces, pues, incluso te dicen,
00:07:29ah, periodista terrorista, un poco de broma, ¿no?, pero al final no saben la labor que nosotros hacemos y también la autocrítica que igual tenemos que hacer nosotros, Javi.
00:07:38Y luego muchas veces te piensan que como eres periodista tienes que saber de todo, es que ha habido un terremoto en Chile o donde sea,
00:07:44y no, tú como eres periodista tienes que saberlo y luego estás hablando de cosas que han pasado en Navarra y te dicen,
00:07:48no, no, pero es que yo ya sé, y dices, joder, es que yo he estado en esta rueda de prensa, en esta comparecencia, y no, no, es que yo ya sé, no, no, es que yo...
00:07:54Y no te dejan hablar.
00:07:56Eso es verdad, además te dicen, pero ¿cómo no te has podido enterar de esa noticia que ha pasado ahora por estar en Extremadura?
00:08:03Y dices, bueno, pues porque estoy cubriendo Navarra, no me da tiempo a todo, ¿no?, parece que es verdad que tienes que estar 24 horas
00:08:09y que por periodista tienes que entender de todo y, joder, a mí hay... es verdad que tenemos que hacer mucha autocrítica
00:08:14y que tenemos que dejar de lado ya ese periodismo de declaraciones que muchas veces, en mi opinión, nos pierde.
00:08:19No sé quién ha dicho tal, y el otro ha respondido cuál, y entonces volvemos al primero y al otro.
00:08:25Y parece que todo el mundo tiene Belán en el entierro, no siempre.
00:08:28Entonces ahí yo creo que sí que nos hace falta un poquito de contextualización, pero, partido de una lanza a nuestro favor,
00:08:34yo creo que no tenemos tampoco las condiciones que podía haber hace unos años también para hacer este trabajo.
00:08:41Y a mí lo de que el 15% de la gente se ha salido de grupos de WhatsApp por este tema de la polarización parece bastante infantil, ¿no?
00:08:47O sea, tú...
00:08:48No te vengas arriba, que vamos a desplanar primero los datos, no hagas el trabajo de Nuria Tirapu, Nuria.
00:08:52¿Te parece que vayamos a analizar el nuevo estudio?
00:08:55Sí, vamos a verlo, Sergio, porque de hecho lo que decía nuestro compañero Javier Eranzos es uno de los datos curiosos, ¿no?,
00:08:59que se desprenden de ese estudio que hemos conocido las últimas horas de Atlas, en el que, atención, lo que hablábamos,
00:09:04la política es el asunto que más nos separa, ¿eh?
00:09:08Fijaros, 5 millones de personas han roto relaciones por desacuerdos políticos y, además, el 6 de cada 10 personas evitan hablar de política también en WhatsApp.
00:09:18Ahí estamos nosotros ahora.
00:09:19Ahí estamos nosotros.
00:09:20Bueno, hablamos cuando tenemos que hablar, Sergio, ya sabes.
00:09:22El 15% abandona incluso los grupos de WhatsApp y, atención, a los temas también, ¿no?
00:09:28Hablamos de la política, es uno de los temas que más nos separa, pero también la igualdad de género,
00:09:32la inmigración y el modelo territorial.
00:09:36Y no solo eso, sino que después de hablar, cuando se habla, 7 de cada 10 personas ve posible debatir siempre con respeto,
00:09:43pero después de hablarlo, el 20% llega incluso a cambiar de opinión, Sergio.
00:09:49Aquí faltan debates como, por ejemplo, la tortilla, si hay que cogerla con cebolla, sin cebolla,
00:09:55si el roscón de Reyes tiene que llevar esas golosinas de arriba que no me gustan nada a mí.
00:09:59Ahí sí que no hay acuerdos, por lo menos para mí, el de la tortilla, Sergio.
00:10:04Y entonces, ¿te parece que vayamos a la calle para conocer un poco cuáles son esas sensaciones?
00:10:08Porque igual desde Platos se ve diferente a lo que opinan los navarros y navarras.
00:10:11Vamos a ver lo que dicen, claro que sí.
00:10:12Cada uno pensamos de una manera distinta y bueno, cada uno quiere igual imponer su criterio, no, pero nosotros no.
00:10:22En nuestra familia no hablamos de política.
00:10:24Intentamos no hablar de política.
00:10:25Suele salir, pero como está muy clara la postura de cada uno y no suele cambiar nadie su postura,
00:10:33pues bueno, se toca así un poco por encima y se queda ahí, porque si no igual la Navidad se transforma un poco en un infierno.
00:10:39Entonces mejor dejarlo ahí aparcado y ya está.
00:10:42Yo creo que para hablar de política también hay que saber respetar y no todo el mundo sabe respetar,
00:10:47porque yo creo que normalmente la gente impone su opinión y su punto de vista
00:10:50y creo que todo el mundo es libre de pensar y decidir por sí mismo y tener opiniones distintas,
00:10:56pero también sabiendo que mi opinión, aunque para mí sea la mejor, no tiene por qué ser la mejor para ti.
00:11:01Mejor cantar villancicos, jugar a las cartas o al bingo, yo qué sé.
00:11:06Sale sin querer, pero se intenta evitar.
00:11:08Entonces cuando ya la cosa se crispa un poco, intentamos decir, oye, ya vale.
00:11:16Amaya, en las celebraciones navideñas, cenas, comidas y fiestas,
00:11:19¿hay que hablar de política o no?
00:11:21Pues depende también con quién esté sentado, ¿no?
00:11:24O sea, parece ser que es una de las líneas rojas, pero Jolín, si en tu familia...
00:11:30Hombre, los familiares son muy dispersos, ¿eh? Hay de todo tipo.
00:11:32Eso es verdad y es verdad que no es quizá el mejor escenario para hablar de política,
00:11:36pero sí, hay personas que son educadas y que pueden debatir de una manera, no sé, razonable, ¿no?
00:11:43Porque parece que hablamos de... no se puede hablar en ningún tema.
00:11:45La cena de Navidad solamente de, yo qué sé, lo bueno o lo malo que está el roscón con frutas o sin ellas,
00:11:51o la tortilla de patata con no sin cebolla, ¿no?
00:11:53Pero, joe, creo que deberíamos tener... me da pena que no exista esa madurez de poder hablar con tu familiar sobre X temas,
00:12:01porque, bueno, ahí han salido algunos de los temas, igual, la de género, la inmigración, pero puede haber muchos más, ¿no?
00:12:08Seguro que este año se vuelve a hablar de Gaza y de qué pasa con estar o no estar en Eurovisión, ¿no?
00:12:13Es otro de los temas de los que seguro se habla.
00:12:15Creo que se puede debatir siempre y me da pena que no se haga.
00:12:17Y luego, un debate muy recurrente del día de Nochebuena es la monarquía o la república, con eso debes hablar del rey.
00:12:23Claro, ellos salen justo a las nueve de la noche, mientras estamos todos cenando a las nueve y media, tal.
00:12:27No, que si el rey, que si la república, también es algo muy habitual.
00:12:30En mi casa ha sido siempre, o sea, y además hemos visto, y hay personas de diferentes ideologías, monárquicos y republicanos,
00:12:37y se ve el discurso del rey y si hay que criticar, se critica con respeto, y si no, pues no.
00:12:43Y no pasa nada. Esa es la cosa, que eso es lo bonito, que no pase nada.
00:12:46Yo ese mito del cuñado, de que siempre en las cenas navideñas hay broncas, no sé, igual mis familias son muy raras,
00:12:51pero tampoco hay esas broncas, puede haber discrepancias, y hay gente de todas las ideologías, pero luego, pues bueno, pues...
00:12:55Pero es que tú ya naciste con el protocolo, ¿sabes? Con el protocolo bajo el brazo.
00:13:00Esa elegancia que te gastas, ¿sabes? Es americana, esa templanza.
00:13:04Luego ya sabes también, ¿no? Dentro de las familias que, bueno, hasta dónde puedes llegar, ya sabemos todos cómo pensamos cada uno de nosotros.
00:13:12Pero es verdad que el otro día, de hecho, tuve la oportunidad de hablar con una psicóloga sobre este tema,
00:13:17y sí que nos daba un consejo, ¿no? Y nos decía, ¿se puede tocar hasta esa línea roja que dices, mejor por ahí no sigas, ¿no?
00:13:25Y ahí ya acabar la conversación, pues es una manera también cordial de saber salir de ese debate, ¿no?
00:13:31Si no quieres entrar de lleno.
00:13:32Esa es la línea roja, pero el punto G de las celebraciones, ¿cuál es? ¿Cantar villancicos o cuál es?
00:13:37Pues sí, pues puede ser cantar villancicos, o puede ser jugar a cartas o al parchís, que es algo muy chico.
00:13:42O al bingo, que siempre se lleva mucho.
00:13:43Bueno, bueno, el bingo, mi casa se juega todos los años, y luego ya cuando ves que vas perdiendo...
00:13:48Exactamente te leas a veces, ¿no? Y entras ahí...
00:13:51Y las navidades, que también antes hablamos, han cambiado.
00:13:53Antes era impensable salir un día de Nochebuena, y ahora antes el día de Nochebuena era para estar en casa,
00:13:57y ahora se sale también en Nochebuena, en Nochevieja, o sea que esas celebraciones se han acortado las horas.
00:14:03Antes igual te puedes pegar hasta las 3 o 4 de la mañana, ahora mucha gente se va para la una, se va.
00:14:06Bueno, yo tengo que decir que nosotros seguimos manteniendo las tradiciones, y se sale con las familias esta, ¿no?
00:14:11Pero sí que, joe, sí que estoy viendo, lo que más pena me da ya no es la discrepancia, ¿no?
00:14:16Que cuando, leyendo este reportaje o escuchando también a diversas personas durante los últimos meses,
00:14:24me da más pena, no la discrepancia en sí, sino que no seamos capaces de seguir respetando al otro, ¿no?
00:14:32Que se pueda romper una relación, a mí me da pena.
00:14:35Relación de amistad, una relación afectiva.
00:14:39¿Conoces algún caso de parejas que lo hayan dejado, de ideologías diferentes?
00:14:44Porque en el estudio también salían.
00:14:46Yo personalmente no conozco personas que hayan roto por eso,
00:14:49sí personas de ideologías diferentes que hayan roto la relación por la cuestión que sea, ¿no?
00:14:53Pero por ese motivo en concreto, ¿no?
00:14:56Sí conozco más casos de igual, de alejarte de personas que tienen una opinión muy firme en todo, ¿no?
00:15:03Lo que solemos conocer como cuñados, y que ves que es imposible debatir o es imposible acercarte,
00:15:08y que ahí se aleje la relación, eso sí, pero romper una pareja, yo no.
00:15:13Y la pena luego también está en no saber dialogar, ¿no?
00:15:16Había un chico que nos decía, ¿no?, en la calle, que es que el problema está en que mucha gente intenta imponer su ideología, ¿no?
00:15:23Cuando sabes que esa persona nunca va a opinar como tú, pues lo interesante aquí también es dialogar, ¿no?,
00:15:29y comunicarse y hablar, y también compartir en cuanto a las parejas, ¿no?
00:15:33Pues compartir esos gustos o esas aficiones que efectivamente te une y no lo que sabes que te va a separar.
00:15:41Hay terrenos comunes, ¿no?
00:15:42Al final, eso lo decía hace poco, había un artículo muy divertido sobre ella de derechas, el de izquierda,
00:15:48no al revés, ella de izquierdas, el de derechas, síntoma de salud democrática.
00:15:52O sea, bueno, hay terreno común, que no todo va a ser como de...
00:15:57Valores compartidos, sí.
00:15:59Y que luego, ojo, es un 14%, la gente que ha roto las relaciones por la polarización, ¿no?
00:16:05O sea, un 14%, un 86% no las ha roto, es que también tenemos que prestar atención a lo que tenemos que prestar atención.
00:16:10¿Cuántos la han roto por cuernos, no?
00:16:11Claro, es que, por ejemplo, si nos vamos a un debate así, pues imagínate.
00:16:15¿Y qué imagen tiene la gente, creéis, del Parlamento, del Congreso, de los diputados?
00:16:20Porque nosotros sí que estamos contaminados o vivimos en una burbuja porque estamos ahí día tras día.
00:16:25Malísima, yo creo que malísima.
00:16:26Malísima, pero creo que muchas veces es por desconocimiento.
00:16:29Y creo que muchas veces también te da un poco de pereza, ¿no?
00:16:35Hablando así mal, porque no entiendes ni qué es una moción, ni qué es un proyecto, ni qué es una proposición.
00:16:41Y de repente todo el mundo habla y empiezan a hablar de temas muy técnicos y no terminas de entender.
00:16:46Y ahí es donde quizá entramos los medios de comunicación, la necesidad de traducir eso.
00:16:50Que muchas veces el tema que se está debatiendo realmente es muy sencillo y se contamina porque se ha metido un partido con otro.
00:16:59Y entonces le damos más importancia a esa declaración, ¿no?
00:17:02Lo que decía antes, el periodismo de declaraciones.
00:17:04Ojo, igual si nos centráramos en explicar lo que pasa y los políticos también hicieran su parte y dejaran de descalificarse entre ellos, igual mejoraría la cosa mucho.
00:17:14Y luego también que realmente, ¿no?
00:17:17Para nosotros, fíjate, llegas a casa, ¿no?
00:17:19Y hablas, fíjate, el pleno de hoy que, bueno, ha sido pues a la gente alrededor.
00:17:25También en mi caso, por lo menos, hay mucha indiferencia en el día a día.
00:17:31Lo que les interesa es la cesta de la compra, los salarios, temas sociales, ¿no?
00:17:36La pobreza, que también lo contamos, pero a veces nos aferramos muchísimo a lo que está pasando políticamente.
00:17:41Cuando igual nos están sacando ciertas medidas en beneficio de la ciudadanía y la gente realmente no le da la importancia que nosotros le damos.
00:17:50La gente lo que le interesa es el día a día.
00:17:52Ya, está subiendo la cesta de la compra, los salarios están ahí, la salud, son temas quizás más sociales que nosotros no le damos.
00:17:57Y que luego es poco edificante que los políticos hablen de diálogo, de tender la mano y luego vengan a insultarse.
00:18:02Es que es poco creíble, no se lo cree nadie.
00:18:05Sí, antes, hablando de esta cuestión, me da pena cuando escuchas, les escuchas en la tribuna.
00:18:11Que antes tú escuchabas discursos en el Congreso o en el Parlamento y, joder, había oradores que, y no te estoy hablando de hace tanto, de hace muy poquitos años,
00:18:18y te quedabas escuchando y decías, mira, no comparto contigo prácticamente nada de lo que estás diciendo,
00:18:24pero cómo lo estás exponiendo, tus argumentos y la manera de decirlo me hacen escucharte.
00:18:29Ahora a veces escuchas a ciertas personas que gritan para empezar, que digo yo que los micrófonos sirven para algo,
00:18:37que hablan con descalificaciones y que ni siquiera entran al fondo de la cuestión.
00:18:40Tenemos un problemón, porque lo único que estamos viendo...
00:18:43Es culpa de los periodistas, ahí hago de abogado del diablo, porque ahora muchos periodistas están dentro de los gabinetes de comunicación de los parlamentarios.
00:18:49Entonces, ellos saben por dónde tiene que ir la noticia y cuál es el titular, ¿no?
00:18:54El mensaje.
00:18:55Sí.
00:18:56Venga, haz un poco de calla, hombre, haz un poquillo de calla.
00:18:58Ellos saben el titular que va a salir en la prensa, que va a salir en la radio, que va a salir en la televisión, ellos lo saben y también juegan con el blog.
00:19:04Como decían a ella también, ¿no? Ahora se limitan a veces ya a mandarnos las declaraciones, que esto en pandemia se puso muy de moda, ¿no?
00:19:10A mandarnos directamente las declaraciones, incluso a hacer ruedas de prensa en las que no se pueden hacer preguntas.
00:19:15¿Eso en qué momento se ha visto?
00:19:16Bueno, es que eso no es una rueda de prensa, ¿no?
00:19:17Creo que eso debería, de verdad, deberíamos ponernos todos de acuerdo a que una declaración enlatada se queda donde está, en el mail.
00:19:23Una rueda de prensa de plasma, ¿no? Que nos rayamos mucho del plasma.
00:19:27Se están dando esas ruedas de prensa. Eso no es una rueda de prensa, eso es una ponencia.
00:19:31Entonces, yo si quiero me inscribo para escucharla, pero no es periodismo.
00:19:35Y creo que lo estamos dando por válido.
00:19:37Porque es muy fácil, ¿no? También, cuando estamos a veces en las redacciones, estamos muy pocos, hay días festivos.
00:19:42Con el ritmo.
00:19:43Claro, es que el ritmo también a veces nos atropella y estas últimas semanas nos estamos dando cuenta que es que una noticia come a la siguiente.
00:19:48Y lo que es noticia un lunes, el martes ya está viejísimo.
00:19:51Con lo cual, eso yo también lo llevo a que muchas veces por las prisas o por querer rellenar una escaleta o una pauta en la radio, metemos información que nos llega.
00:20:03Y eso también es uno de los pecados capitales del periodismo.
00:20:05Y las redes sociales ahí entran también mucho en juego, que es que lo lanzas ya o si no ya el de al lado lo está lanzando también, ¿no?
00:20:11Entonces ahí está también nuestro gran trabajo.
00:20:13Y ahí también está una cosa que me parece interesante y es ¿por qué tenemos tanta prisa por darle a publicar 30 segundos antes que el compañero de al lado?
00:20:21Que eso es un mal que tenemos también los periodistas, pero ¿realmente la ciudadanía en su casa se da cuenta de si tú lo has publicado 30 segundos antes?
00:20:29¿Merece la pena jugarte lo que estás haciendo, tu trabajo?
00:20:33Eso será para la siguiente tertulia, Amaya.
00:20:35Amaya, Javier, Nuria, muchas gracias por estar aquí y os seguiré llamando en esta tertulia de amiguetes.
00:20:40Venga, ya dejamos.
00:20:41Nosotros hacemos cinco minutos de pausa y volvemos para hablar de la digitalización de empresas y también de la exclusión social de mano de Caritas.
00:21:07Ahora es momento de abrir el espacio Sinai de Aditec.
00:21:11Vamos a hablar del proyecto europeo IRISEDI y para ello tenemos a Andrea Urrecho Bujo, responsable de Innovación Digital en Aditec y coordinadora del proyecto.
00:21:27Muchas gracias por estar aquí.
00:21:28Gracias a vosotros.
00:21:29Nancy Targenian, directora de Desarrollo de Negocios Tecnológico en AIM, también gracias por estar aquí.
00:21:34Buenas tardes.
00:21:34Sí, Marta Pozulo, investigadora de la Universidad de Navarra.
00:21:37Muchas gracias.
00:21:38Gracias.
00:21:38IRISEDI nace en 2023.
00:21:41Te quiero preguntar, Andrea, ¿qué dirías que se ha conseguido en estos tres años?
00:21:45Vale, perfecto.
00:21:46Pues parece mentira, pero ya han pasado tres años de proyecto, el cual nos ha traído muchos aprendizajes.
00:21:51Está claro que la base sobre la cual se sustenta el proyecto ha sido la gran red de colaboración público-privada, que es en sí mismo el consorcio del proyecto, del cual forman parte 22 entidades.
00:22:02La mayor parte de ellas son además miembros del sistema Navarro de Imas de Masí, del Sinai.
00:22:06Y realmente hemos instaurado dinámicas de trabajo que nos han permitido transferir tecnología e innovación, tanto al tejido empresarial como a entidades públicas.
00:22:15Y con ello hemos prestado más de 500 servicios a más de 100 entidades.
00:22:19Digamos que el 30% aproximadamente de las empresas son de fuera de Navarra y más del 80% de las entidades públicas también lo son.
00:22:27Con lo cual queda patente que hemos conseguido transferir nuestra tecnología, nuestra comunidad fuera, fuera de nuestras fronteras.
00:22:32También hemos conseguido prestar más de 400 actividades y eventos, también formaciones, las cuales han impactado en más de 3.000 asistentes.
00:22:44Y luego también, desde lo que es la coordinación, desde la propia Fundación Editec, también hemos llevado a cabo varias labores de difusión, de activación de demanda de los servicios, etc.
00:22:52¿Y en qué ámbitos se ha trabajado de cara a esas empresas?
00:22:56Y también, ¿qué servicios concretos se han ofrecido gracias a esa financiación del proyecto, el programa PADID?
00:23:03Sí, tendríamos que agrupar en tres bloques la tipología de servicios que se han prestado.
00:23:10Empezando en un primer bloque donde ha habido hojas de ruta y también planes de transformación digital.
00:23:15Para luego pasar a testar y a experimentar.
00:23:19Y el tercer grupo serían más proyectos más atípicos, es decir, muy bajo demanda a lo que ha necesitado la empresa, con la digitalización.
00:23:28Entonces, partimos inicialmente, se les hacía a las empresas una hoja de ruta, un diagnóstico,
00:23:33para poder ver un poco el grado de madurez y para hacer también un plan de transformación digital.
00:23:37Pero también, después, una vez que las empresas tienen esto, pasaban un poco a experimentar,
00:23:43para poder ver si esa tecnología funciona o no funciona y para poder, decir, valorar también técnicamente si es factible
00:23:52y con eso para tomar decisiones a futuro.
00:23:54Entonces, esa parte de test before invest también ha sido muy importante.
00:23:57Entonces, muchas empresas han hecho el diagnóstico, luego han hecho esa parte de testaje
00:24:02y, finalmente, un grupo importante donde está también la alta computación,
00:24:06la High Perfuming Computing, servicios muy específicos,
00:24:10que gracias a este programa, pues hay pymes que se han acercado y también lo han demandado.
00:24:15Entonces, es un poco...
00:24:16Y también a esto también debemos de añadir un servicio que es de financiación.
00:24:22Un informe muy detallado para que la pyme que necesite tenga unas referencias
00:24:28donde podía haber fuentes de financiación, tanto a nivel regional, a nivel nacional y a nivel europeo,
00:24:33para abordar estos procesos de digitalización.
00:24:36Desde la Universidad de Navarra también habéis estado muy ligados con esos servicios financiados por digital
00:24:40en áreas como inteligencia artificial, medicina personalizada.
00:24:44¿Qué tipo de servicios habéis prestado?
00:24:46Pues nosotros, desde la Universidad de Navarra, éramos dos plataformas dando estos servicios.
00:24:51Por un lado estaba el DATAI, que daba sobre todo los servicios de inteligencia artificial.
00:24:54No puedo precisar más sobre ellos porque yo soy de la plataforma de bioinformática
00:24:59que estamos ubicados en el CIMA.
00:25:01Y desde allí lo que hacíamos era dar servicios de análisis de datos.
00:25:07Ofrecíamos sobre todo inicialmente como un análisis inicial de preprocesado de datos.
00:25:15Sobre todo han venido grupos de investigación y así.
00:25:18Y también luego teníamos otra parte como del análisis de datos,
00:25:22comparaciones entre grupos, etc.
00:25:24Nos han venido sobre todo, como te digo, grupos de investigación.
00:25:28Entonces, no me gusta en sí hablar tanto que hemos dado de medicina personalizada,
00:25:32sino más investigación en salud.
00:25:34¿Que más adelante podrá ser medicina personalizada?
00:25:37Ojalá.
00:25:37Pero de momento vamos pasito a pasito.
00:25:39Y cuando hablamos de servicios de digitalización, ¿a qué nos referimos?
00:25:43Es decir, ¿qué servicios son los más demandados?
00:25:46¿Y quiénes son esos perfiles más beneficiados?
00:25:48Vale.
00:25:49Desde la propia Comisión Europea, que al final es quien sacó de alguna manera esta nueva figura
00:25:54dentro de los ecosistemas de innovación que son los European Digital Emission Hub,
00:25:58el mandato principal era dar servicios en torno a la inteligencia artificial.
00:26:01Nosotros en Navarra nos especializamos tanto en inteligencia artificial,
00:26:04como en medicina personalizada, que acabáis de comentar,
00:26:06como también en supercomputación, que ha comentado antes Nancy.
00:26:09En este sentido, hemos dado servicios de todo tipo,
00:26:12relacionados con fabricación aditiva y funcional, con nanotecnología,
00:26:16ciclo de vida de software, gemelos digitales,
00:26:19supercomputación, obviamente, secuenciación genómica, análisis de datos ómicos.
00:26:24Los servicios han sido muy, muy variados.
00:26:26Los que más han beneficiado de ello, pues obviamente, empresas,
00:26:29en concreto, pequeña y mediana empresa,
00:26:30aunque también alguna otra empresa de un poquito mayor tamaño,
00:26:34lo que se denomina en Europa las mid-caps,
00:26:36y también las entidades públicas.
00:26:38¿Y qué valor aporta este tipo de proyectos,
00:26:40como por ejemplo programas como el de PADIP,
00:26:43a las pymes industriales y porque especialmente hay que animarlas a que den ese paso?
00:26:47Pues yo creo que el punto fuerte de este programa ha sido romper las barreras,
00:26:54porque una pyme ha podido acercarse a este programa,
00:26:58primero, romper barreras en cuanto a reducir costes,
00:27:01ese hecho de que se acerque a través de un diagnóstico
00:27:04y poder tener esa visión general,
00:27:06qué podría mejorar, cómo podría integrar la digitalización,
00:27:09porque no nos olvidemos que los procesos de digitalización llevan una inversión.
00:27:14Entonces, además, lo que ha permitido es que la empresa,
00:27:17pueda valorar tener un plan de digitalización sin tener que comprometerse,
00:27:22porque ya ha podido testar esa tecnología con estos formatos de experimentación
00:27:27o test before invest, para que también le ayude a decidir.
00:27:31Es decir, este primer paso es romper la barrera.
00:27:35Y luego también es crear confianza,
00:27:39confianza en que las tecnologías tienen sus beneficios,
00:27:43funcionan y le ayudan a ser más competitiva.
00:27:47Entonces, ese es un gran valor y ese tipo de ayudas es, digamos,
00:27:51el primer paso para que se genere esa confianza y esa cultura dentro de la pyme
00:27:55para que ya dé los pasos siguientes.
00:27:58Y después, también tener la hoja de ruta de financiación,
00:28:02un acceso a otras redes, también de otros centros,
00:28:06otros edis, cómo han trabajado.
00:28:08Eso da también una cobertura importante,
00:28:11de poder a futuro también hacer colaboraciones.
00:28:13¿Y qué supone para una empresa o una entidad pública el poder acceder
00:28:18a través de ese proyecto IRISEDI?
00:28:22Pues yo creo que es bastante importante,
00:28:25sobre todo para las pequeñas empresas y para entidades públicas,
00:28:29en nuestro caso, como dije, grupos de investigación,
00:28:32que no tienen mucha financiación.
00:28:33Igual, en nuestro caso, no supone un coste tan alto el tipo de análisis
00:28:38que nosotros hacemos, un RNA-SEC, un exoma, un whole genome,
00:28:42pero, por ejemplo, en el caso de los servicios que ofrecía Nasertik,
00:28:47que son secuenciaciones,
00:28:48el precio de los fungibles es altísimo.
00:28:52Entonces, que tengas que, seas una pequeña empresa que está empezando
00:28:57o un grupo que no tiene mucho dinero,
00:28:58el hecho de poder tener esta financiación
00:29:00y poder hacer frente a estos servicios
00:29:03y poder usar tu dinero en otras cosas,
00:29:05yo creo que les da un respiro muy importante,
00:29:09porque puedo asegurar que son muy caras algunas de las cosas
00:29:13que se han ofrecido.
00:29:15Entonces, yo creo que es muy importante este tipo de financiaciones.
00:29:20¿Y qué creéis que ha sido clave?
00:29:21Porque cuando se ha hecho esa encuesta de empresas
00:29:23han tenido un nivel de satisfacción muy alta
00:29:25y también, ¿qué pasos son los que os demandan o os piden ellas?
00:29:29Pues, lo primero es la calidad técnica.
00:29:31Hay que reconocer que ese, además, de hecho,
00:29:34luego si hubieses visto las estadísticas un poco
00:29:37por tipología de servicios,
00:29:38el tener ese diagnóstico para luego esa experimentación
00:29:42reduce mucho los riesgos para las empresas.
00:29:45Entonces, ayuda mucho a visualizar
00:29:47que aporta mucho valor a la PyME
00:29:50y también el acompañarles.
00:29:53El acompañarles ha sido fundamental,
00:29:55desde que se diseña ese plan, ese diagnóstico,
00:29:59hasta cómo implementar,
00:30:00cómo tener esa interacción
00:30:02para ver si la tecnología me funciona,
00:30:04si una pieza la puedo hacer con fabricación aditiva
00:30:07para luego poder invertir.
00:30:09Entonces, esa y también la agilidad que ha supuesto.
00:30:12Son proyectos muy cortos,
00:30:14entonces, en menos de un año,
00:30:15entonces, claro, los resultados también son bastante palpables
00:30:20y beneficiosos.
00:30:22Y en cuanto a próximos pasos o futuros,
00:30:25pues, lo primero es que pasemos de lo que es un piloto,
00:30:29porque se ha hecho piloto experimental,
00:30:31ya a tener que implementar, ¿no?
00:30:33Ayudar un poco también a las empresas
00:30:35de que puedan abordar los procesos ya de más completos,
00:30:39de implementación.
00:30:40Esas hojas de rutas,
00:30:41esos planes de transformación,
00:30:43no solamente al testar,
00:30:44sino que ya ir a la implementación, ¿no?
00:30:46Y, evidentemente, un segundo punto fuerte
00:30:49es también hay que mantener la financiación,
00:30:52sea a través de proyectos europeos,
00:30:54y mira a DTEC,
00:30:55o sea también de, pues, quizás,
00:30:57una financiación blanda
00:30:59o otras financiaciones en cascada
00:31:00que permitan a las pymes
00:31:02seguir pudiendo acudir a este tipo de servicios.
00:31:08Y luego, ¿cuál es la hoja de cara a 2026-2028?
00:31:11Porque sí que se ha colaborado y tejido alianzas
00:31:14con laboratorios nacionales e internacionales.
00:31:17¿Qué oportunidades abre a las empresas?
00:31:19Vale, pues, en este sentido,
00:31:21sí que hemos conseguido 24 alianzas,
00:31:238 a nivel nacional, 16 a nivel europeo,
00:31:25porque, al final, no hemos de olvidar, bueno,
00:31:27pues que los europeand y Telomiso Hub
00:31:29tenemos vocación local, pero alcance europeo, ¿no?
00:31:31Entonces, en este sentido,
00:31:32estas alianzas lo que nos van a permitir
00:31:33es conectar ecosistemas de innovación, obviamente,
00:31:36detectar un poco, pues, últimas tendencias,
00:31:39intercambiar buenas prácticas,
00:31:41y, en cualquier caso,
00:31:42y lo que yo creo que puede ser más beneficioso
00:31:44es ofrecer servicios
00:31:45que no tengamos disponibles localmente en nuestra región.
00:31:48En cualquier caso, pues, para esta hoja de ruta, ¿no?,
00:31:50cara a 2028,
00:31:52sí que hemos recibido por parte de la Comisión Europea
00:31:54un sello de reconocimiento,
00:31:55un sello que se denomina STEP,
00:31:57que, al final, lo que reconoce es un poco, bueno,
00:31:59la madurez organizativa,
00:32:00el alineamiento de nuestro EDI
00:32:02con las políticas y estrategias europeas
00:32:04en materia de digitalización,
00:32:06que, además, lo que nos va a permitir es,
00:32:07vamos a decir,
00:32:08un acceso prioritario a fondos complementarios,
00:32:10con otro tipo de convocatorias,
00:32:11como comentaba Nancy, ¿no?,
00:32:12pues, tanto a nivel nacional como europeo.
00:32:14Entonces, un poco, bueno,
00:32:14pues, estamos en esa tesitura, ¿no?,
00:32:16de buscar nuevas financiaciones
00:32:17y de poder seguir ofreciendo
00:32:19estos servicios avanzados de digitalización
00:32:20tan demandados y tan necesarios,
00:32:22si no es en un 100% financiados,
00:32:24pues, al menos en un 50%, vamos a decir.
00:32:27Ya para finalizar,
00:32:28¿cuáles son esas últimas tendencias
00:32:29de las que me hablaba?
00:32:30Bueno, pues, a ver,
00:32:31desde la Comisión Europea
00:32:32está claro que su foco
00:32:34es la inteligencia artificial,
00:32:36nos quieren, además, a los EDI
00:32:37para ser, vamos a decir,
00:32:38el GLEP-DES,
00:32:39en quienes se puedan apoyar las empresas,
00:32:41¿no?, y otro tipo de entidades,
00:32:43para desplegar, ¿no?,
00:32:45todo lo que es la inteligencia artificial
00:32:46y cumplir con esta nueva ley,
00:32:48con el AI Act europeo,
00:32:50ahí vamos a tener un rol fundamental
00:32:52y luego sí que se nos está,
00:32:53de alguna manera,
00:32:54invitando a colaborar
00:32:55y, de hecho,
00:32:55nosotros desde Navarra
00:32:56ya nos hemos anticipado a esto
00:32:57y ya hemos establecido colaboraciones
00:32:59con los TEFs,
00:33:00que se denomina,
00:33:01que son los Testing Experimentation Facilities
00:33:03a nivel europeo,
00:33:04que son un poco los que van a permitir
00:33:05realizar precisamente
00:33:06lo que comentaba Nancy antes,
00:33:08¿no?,
00:33:08el poder escalar esas pruebas de concepto
00:33:10a una validación preindustrial,
00:33:12vamos a decir,
00:33:13a implementar, ¿no?,
00:33:14lo que ya se ha testado que funciona,
00:33:16pues, ayudar a las empresas
00:33:17a implantarlo.
00:33:18Pues muchas gracias,
00:33:19Andrea, Nancy, Marta,
00:33:21me ha quedado claro
00:33:21que es el proyecto europeo Iriseri,
00:33:23gracias.
00:33:24Gracias a ti, gracias.
00:33:33Ahora vamos a conocer
00:33:35un espectáculo mágico
00:33:36que se va a celebrar
00:33:37este sábado en Barañay.
00:33:39Trujal Mendía en Arróniz
00:33:41desde 1992.
00:33:44Aceite procedente
00:33:45íntegramente
00:33:46de olivos de Navarra.
00:33:48Siente el aroma,
00:33:49sabor,
00:33:49color y olor
00:33:50del auténtico sabor
00:33:51de nuestra tierra.
00:33:53La tradición en aceite
00:33:54de oliva virgen en Navarra
00:33:55tiene un nombre,
00:33:57Trujal Mendía.
00:33:58El oro líquido de Navarra
00:34:00no puede faltar en tu mesa.
00:34:02Cuídate con aceite Mendía.
00:34:04Vamos a saludar
00:34:08por videollamada
00:34:09a Santiago Ruiz
00:34:11que es el director
00:34:11de Magicians.
00:34:12Muchas gracias
00:34:13por estar con nosotros.
00:34:15Gracias a vosotros.
00:34:16Buenas tardes.
00:34:17Este show
00:34:17que reúne
00:34:18a la élite
00:34:19de la magia,
00:34:20¿qué es lo que se
00:34:21va a encontrar
00:34:22el público
00:34:23este sábado
00:34:24en Barañay?
00:34:25Magicians
00:34:29es una plataforma
00:34:30que nace
00:34:30con la vocación
00:34:32con la intención
00:34:33de dar a conocer
00:34:34al gran público
00:34:35a todos estos magos españoles
00:34:37que han conquistado
00:34:38grandes premios internacionales
00:34:40pero que por algún motivo
00:34:42no son conocidos
00:34:43por el gran público.
00:34:45Muchas gracias.
00:34:46Entonces vamos a llevar
00:34:47este sábado
00:34:48para venir
00:34:49el gran campeón del mundo
00:34:50Javier Botía
00:34:51que es el máximo exponente
00:34:53hoy en día
00:34:54del protagonismo
00:34:54a nivel mundial
00:34:55y también va a venir
00:34:56Magmarin
00:34:57su mago catalán
00:34:59que está triunfando
00:34:59en todo el mundo
00:35:01de hecho viene ahora
00:35:02directamente
00:35:02de Francia
00:35:04y recibe el mandat d'Or
00:35:05digamos el Oscar de la Magia
00:35:07y ellos dos
00:35:08van a hacer un espectáculo
00:35:10que por primera vez
00:35:11podemos ver en Pamplona
00:35:14dos magos
00:35:15con tantos premios
00:35:17y además
00:35:18queremos
00:35:19hacer que este festival
00:35:21digamos
00:35:22la edición es un festival
00:35:23se repita todos los años
00:35:25porque es verdad
00:35:26que Pamplona
00:35:27es de las pocas ciudades
00:35:29yo diría
00:35:29que es la única ciudad
00:35:30importante
00:35:31que no cuenta
00:35:32con un gran festival
00:35:33de magia
00:35:34a ver si
00:35:35tiene una buena acogida
00:35:37y si es así
00:35:39pues nuestra idea
00:35:40es traerla
00:35:40todos los años
00:35:41a Pamplona
00:35:43y que vaya creciendo
00:35:44y traerlo
00:35:45no solo a magos españoles
00:35:46como es nuestra
00:35:47base en nuestra filosofía
00:35:48sino también
00:35:49a magos internacionales
00:35:50siempre con un gran
00:35:51desperdicio
00:35:52y que tiene de especial
00:35:53este tipo de eventos
00:35:55que al final
00:35:55siempre gustan
00:35:56a mucha gente
00:35:56no sé si es que
00:35:57nos llevan
00:35:58o nos retrotan
00:35:59a nuestra infancia
00:36:00nuestra capacidad
00:36:01de ser engañados
00:36:02eso es un punto
00:36:04la magia siempre gusta
00:36:06siempre gustará
00:36:07porque la magia
00:36:08es ver
00:36:09lo que es imposible
00:36:10claro
00:36:11eso es
00:36:11ver no sé
00:36:12por ejemplo
00:36:13a alguien volar
00:36:14no sé
00:36:15todos los días
00:36:15o a una persona
00:36:17cortada por la mitad
00:36:18es algo que solamente
00:36:19se puede ver
00:36:19con magia
00:36:20nos trae
00:36:23cuando
00:36:23creíamos
00:36:25cuando éramos pequeños
00:36:26y nos entusiasmaba
00:36:27ver a los magos
00:36:28pero
00:36:29si es verdad
00:36:30que es un espectáculo
00:36:30yo diría
00:36:31que es de los pocos
00:36:32sino el único
00:36:32espectáculo
00:36:33que es para toda la familia
00:36:34que desde cero
00:36:36hasta cien años
00:36:37disfrutan
00:36:38no es como otros
00:36:39no quiero
00:36:39no es como otros
00:36:40que a lo mejor
00:36:41pues disfrutan el niño
00:36:42más que el padre
00:36:43o al rezar
00:36:43en la magia
00:36:44disfrutan todos
00:36:46y por ejemplo
00:36:47en Magicians
00:36:48al seleccionar
00:36:50únicamente a magos
00:36:51que tienen premios
00:36:52internacionales
00:36:53garantizamos
00:36:54una calidad
00:36:55extraordinaria
00:36:56del espectáculo
00:36:57y en este caso
00:36:58en Pamplona
00:36:58concretamente
00:36:59veremos
00:37:00juntos
00:37:01a dos artistas
00:37:02que de otra forma
00:37:03es muy muy difícil
00:37:04yo diría
00:37:04casi imposible
00:37:05de verlos
00:37:05que es Javier Botilla
00:37:06que ha estado
00:37:07todo el año
00:37:07en Broadway
00:37:09y en Las Vegas
00:37:10estamos viendo
00:37:10ahora imágenes
00:37:11de su premio
00:37:13en la televisión americana
00:37:14y Marc Marín
00:37:16como te he dicho
00:37:16que a ganar
00:37:17mandador
00:37:17está dirigida por Europa
00:37:18es muy difícil
00:37:19verlos juntos
00:37:20ya es difícil
00:37:20verlos por separado
00:37:21mucho más juntos
00:37:22entonces
00:37:23tenemos una oportunidad
00:37:24única
00:37:24que no deberíamos
00:37:25de perdernos
00:37:25y además
00:37:26es que actualmente
00:37:28abrimos
00:37:29día 20
00:37:29en las navidades
00:37:30nuestra gira
00:37:34de navidades
00:37:35la abrimos
00:37:35en Pamplona
00:37:36y abrimos
00:37:37las navidades
00:37:38en general
00:37:39el día 20 de diciembre
00:37:41y las cierran
00:37:42los otros magos
00:37:43los Reyes Magos
00:37:44así desde yo
00:37:44Santiago
00:37:46pues muchas gracias
00:37:47por atendernos
00:37:48y nada
00:37:49que vaya bien
00:37:49el sábado
00:37:50a brillar
00:37:51gracias a vosotros
00:37:53os espero a todos
00:37:54en Maragall
00:37:55el día 20
00:37:56el sábado
00:37:56gracias
00:37:58Trujalmendía
00:38:01en Arroniz
00:38:02desde 1992
00:38:04aceite procedente
00:38:06íntegramente
00:38:07de olivos
00:38:07de Navarra
00:38:08siente el aroma
00:38:09sabor
00:38:10color y olor
00:38:11del auténtico sabor
00:38:12de nuestra tierra
00:38:13la tradición
00:38:14en aceite
00:38:15de oliva virgen
00:38:15en Navarra
00:38:16tiene un nombre
00:38:17Trujalmendía
00:38:19el oro líquido
00:38:20de Navarra
00:38:21no puede faltar
00:38:22en tu mesa
00:38:23cuídate
00:38:24con aceite mendía
00:38:25y ahora vamos
00:38:29a escuchar
00:38:29esta canción
00:38:30que busca
00:38:30remover conciencias
00:38:31y hacer una fotografía
00:38:32de la exclusión social
00:38:33en nuestra comunidad
00:38:43sin mareangustia
00:38:44sin mareangustia
00:38:45en lo que ve
00:38:47tantas personas
00:38:53desesperanzadas
00:38:57que no tienen ya
00:39:01lágrimas que derramar
00:39:04recuerda
00:39:07los días
00:39:07vanos
00:39:09pero
00:39:09de echar la vista
00:39:10atrás
00:39:11mira hasta donde
00:39:12hemos llegado
00:39:15mírame
00:39:16que vamos a poner
00:39:18las cartas
00:39:19sobre la mesa
00:39:21con los ojos
00:39:23descubrir
00:39:24de corazón
00:39:25y conciencia
00:39:27atravesaré
00:39:31tus pies
00:39:32con valor
00:39:32mírame
00:39:34dame la mano
00:39:36quiero tenerte cerca
00:39:39que no has sido tu luz
00:39:41soñar vidas infinitas
00:39:46mírame
00:39:47mírame
00:39:49mírame
00:39:51mírame
00:39:54mírame
00:39:56mírame
00:39:58mírame
00:40:00mírame
00:40:02mírame
00:40:03mírame
00:40:04mírame
00:40:05mírame
00:40:08m
00:40:18a estos
00:40:24por
00:40:27mí
00:40:30así
00:40:33así
00:40:33Miguel, estábamos tarareando la canción, ¿qué supone para vosotros hacer esta canción?
00:40:56Y explícanos un poco cuál es el objetivo de esta melodía.
00:40:59Bueno, ha supuesto un enriquecimiento y un proceso súper entretenido y divertido y gratificante.
00:41:05Al final, gracias a la propuesta de Cáritas, a partir de una serie de talleres con personas de la entidad,
00:41:13hemos podido reflexionar a partir de una semilla que nos lanzaron, que era la palabra esperanza,
00:41:18y a partir de ahí todo un proceso creativo de cómo generar una letra que fuera de verdad significativa
00:41:23de las personas que hicieron el taller y a partir de ahí, bueno, pues gracias a Diferencio García,
00:41:29que también por parte de la Asociación de Música de Ópera de Cámara de Navarra hizo la música
00:41:36y luego a partir de ahí como todo el proceso de crear la canción.
00:41:38Entonces ha sido un proceso muy, muy largo, muy enriquecedor, que nos ha hecho yo creo que a todas ser parte de esta campaña y de esta canción.
00:41:44Eres Miguel Nuño de Ópera Cámara de Navarra, muchas gracias por estar aquí,
00:41:49que me están hiriendo por el pinganillo que no te he presentado y una persona con tal relevancia como tú
00:41:53tiene que merecer esta presentación.
00:41:55Y te acompaña Yesenia Bernaza, que es de Cáritas Navarra, y Hugo Nápoles, también de Cáritas Navarra, muchas gracias.
00:42:02Os hemos visto en el vídeo, para vosotros también, ¿qué ha supuesto el formar parte de esta canción?
00:42:06Pues para mí ha supuesto un, para mí, yo me he sentido como en casa, he aprendido mucho, me han acogido con los brazos abiertos, la verdad, y no sé qué decir.
00:42:24Hugo, para ti, ¿qué sentimientos?
00:42:26Mira, es un reencuentro con algo que yo había hecho hace muchos años, allá en Venezuela, hace más de 20 años que yo hice ópera,
00:42:33me hizo recordar muchísimas cosas, lo he disfrutado de una manera como no tienes idea, ¿verdad?
00:42:41Compartir, disfrutar, enseñar, formar parte de un grupo de verdad espectacular, de verdad que como producción, uff, se las lleva todas.
00:42:53¿Y de dónde viene la letra?
00:42:55Pues la letra, como te he dicho, viene de una serie de talleres en los que, me acuerdo, yo recuerdo en el primer taller que pusimos en la pizarra la palabra esperanza,
00:43:03y a partir de ahí comenzamos a hablar, y a lo largo de muchas semanas y muchas dinámicas fuimos extrayendo un poco qué significa para cada una de las personas, ¿no?
00:43:10La esperanza, qué tiene que ver, cómo transmitimos la esperanza al mundo, o cuándo hemos necesitado, ¿no?
00:43:15De una idea o de una llamada de esperanza, y a partir de ahí fue saliendo texto, fuimos trabajando el texto y fuimos creando la letra,
00:43:21pero yo creo que en todo momento la idea fue que todas sintiéramos que esa letra era nuestra y que de verdad representaba lo que queríamos decir, ¿no?
00:43:29Entonces yo creo que lo más interesante es que esa letra no tiene un solo autor o autora, sino que es del grupo.
00:43:36El título, Mírame.
00:43:37El título y el estribillo salió como un flash. Yo creo que es muy bonito también de estos procesos colectivos de creación que a veces las cosas brotan y no sabes de dónde, ¿no?
00:43:46Y de repente en los talleres empezó a dar vueltas esa palabra, esa palabra, hasta que tuvimos delante de la cara que era el título de la canción, la palabra central, ¿no?
00:43:55Y nos mirábamos y era como, sí, es esto, ya ha salido.
00:44:00Porque ¿creéis que la sociedad mira de cerca y sobre todo de frente a esos problemas sociales que tiene Navarra?
00:44:05¿O creéis que muchas veces estamos alejados o solo nos centramos en las fechas navideñas?
00:44:11No, la verdad que yo creo que la sociedad, más que todo, Carita, está centrada en los...
00:44:20Sí, en los problemas, ¿no? Sociales.
00:44:22Sí, sí.
00:44:23¿Y cuáles serían, desde vuestro punto de vista, los mayores problemas sociales que tiene Navarra?
00:44:30Guau, para mí es una pregunta complicada porque yo vengo de un sitio donde los problemas son gigantescos, ¿ok?
00:44:37Y más bien aquí ha sido como una isla en la cual yo he sentido un alivio muy grande, ¿no?
00:44:43Más sin embargo, uno no deja de ver algunas cosas que, por lo menos en el campo de Caritas,
00:44:48dentro de su campo de acción, ellos hacen muchísimo por tratar de atender problemas muy puntuales de muchas personas que tienen alguna necesidad.
00:44:59Por lo menos yo soy uno de ellos, en mi calidad, ¿verdad?
00:45:03Igual que Yesenia.
00:45:04Entonces, es un conjunto de factores que se concatenan ahí, que ayudan a la gente a, por lo menos, a pasar unos años, un tiempo de mejor manera,
00:45:16mientras uno va también buscando la manera de adecuarse mejor a la sociedad española, a la parte jurídica también, y reinsertándose en la sociedad.
00:45:28Porque tu caso, ¿cómo fue? ¿Vienes de Venezuela? ¿Acabas aquí en España? Explícame.
00:45:32Sí, pidiendo asilo político, porque vengo de luchar contra la dictadura.
00:45:36En tu caso, Yesenia, ¿por qué terminas aquí en España?
00:45:39Pues vine por el tratamiento de mi hijo, que tenía cáncer.
00:45:44Y la verdad es que en su momento vine aquí por un convenio de mi país y aquí.
00:45:53Pero hubo un momento en que me dijeron que ya no me podían seguir continuando con el tratamiento de mi hijo.
00:45:58Yo tomé la decisión de quedarme, como creo que lo hubiese hecho cualquier madre.
00:46:03Y entonces, hubo un trabajador social de Adano, de padres de niños con cáncer, contactó con Caritas, porque yo no tenía idea de nada.
00:46:16Y entonces, en ese momento, conocí Caritas, conocí una muy buena persona que hasta ahora está conmigo, apoyándome emocionalmente y en lo que puede.
00:46:27¿En qué te está apoyando y ayudando Caritas?
00:46:30Pues Caritas me ha ayudado. En principio me ayudó con vivienda.
00:46:35Me ayudó económicamente.
00:46:38¿Económicamente?
00:46:39Sí. Y todavía está... Ese ángel está ahí empujándome. Cuando me ve que estoy de caída, me dice, échale ganas, adelante que tú puedes.
00:46:49Y ella siempre me decía, me suele decir esa frase, mira hasta dónde has llegado.
00:46:54La verdad es que sí, desde antes de haber creado esta canción y todo, siempre...
00:47:04¿Puedo decir el nombre de la persona?
00:47:06Sí, hombre, por supuesto que puedes decirla.
00:47:08Siempre Esther ha estado conmigo, me ha estado apoyando, siempre ha estado llamándome y todo y siempre que yo he querido rendirme, ella me ha dicho, no, no puedes, mira hasta dónde has llegado.
00:47:20Has dejado tu país para venir aquí por el tratamiento de tu hijo. Las cosas no salieron como tú quisiste, pero tienes que continuar.
00:47:28Y cuando estabais grabando la canción, no sé si salían historias como por ejemplo las de Yesenia, qué sensaciones había y qué es sobre todo lo más comentado ahí sobre el escenario, podríamos decir, en la grabación.
00:47:41Bueno, lo más interesante yo creo, más que la grabación siempre es como un proceso muy intenso y en el que hay que hacer muchas cosas, pero yo creo que donde de verdad surge todo y también yo creo que por eso la ópera de cámara, la asociación y todos los socios apostamos por este tipo de procesos,
00:47:55porque es en el proceso donde de verdad todo es enriquecedor, ¿no? Y ahí en la creación de la letra o cuando también toca interpretarla y hay que entender esa letra y ver un poco desde dónde la vamos a cantar,
00:48:04es de donde más salen las historias personales y no siempre historias, sino a veces reflexiones, vivencias, ¿no? Esa frase de mira hasta dónde hemos llegado, o sea, está en la canción y yo creo que no fuiste tú en aquel día la que estaba en el taller,
00:48:16pero alguien la trajo y luego fíjate cómo es una frase representativa para otra persona. Yo creo que estos procesos nos permiten como encontrar puntos en común, ¿no?
00:48:25Y que en los talleres estaban personas que han sido atendidas por cáritas, pero había voluntarias, había trabajadoras y eran unos talleres en los que todo el mundo ha podido tomar parte
00:48:33en igualdad de condiciones y con total libertad y horizontalidad. Y yo creo que para nosotros desde Ópera de Cámara ese tipo de procesos nos permiten encontrarnos, ¿no?
00:48:41Y ir tejiendo red y comunidad en la sociedad desde una perspectiva, además, que muchas veces solo el arte nos puede permitir, que es desde la expresión humana, que eso nos encuentra a todas.
00:48:50Eso es, te iba a preguntar que cuál es el propósito de la música, si remover conciencias, entretener, ¿hacia dónde tiene que ir la música?
00:48:59¿La música en general o esta canción?
00:49:00Sí, la música en general y luego ya esta canción.
00:49:03Uy, la música en general, yo creo que uno de sus propósitos o una de sus capacidades, por lo menos, sí que es, ¿no?
00:49:08Es remover y agitarnos y es un arma que viene utilizada, puede removernos y agitarnos en un muy buen sentido, ¿no?
00:49:15En un sentido de encuentro y de construcción colectiva.
00:49:19La canción en concreto, creo que lo bueno de estos procesos de creación colectiva es que yo casi siento que yo no puedo hablar de lo que dice la canción,
00:49:26porque al final fue un proceso que nosotros facilitamos, pero la letra pertenece al grupo y cada uno y cada una hemos ido aportando.
00:49:34Y yo creo que sí que es una canción que habla de esperanza, pero que también tiene un componente muy reivindicativo, ¿no?
00:49:43Hasta un poco serio, ¿no? El mírame es un imperativo muy claro y también pretende remover conciencias,
00:49:48pero también es una canción que transmite esperanza y transmite calor, ¿no? Y mira hasta dónde hemos llegado.
00:49:53¿Qué resaltarías, Hugo, de esta canción, de la letra?
00:49:58Mira, yendo un poquito todavía más allá de lo que dice Miguel,
00:50:01es el sentirse acompañado por un grupo de gente.
00:50:06Mírame hasta dónde hemos llegado y vamos todos a cumplir un objetivo, ¿verdad?
00:50:11De una u otra manera todos vamos a un objetivo, que es que la gente se sienta bien, que se sienta acompañada.
00:50:17Y precisamente lo que busca en la letra de la canción es eso,
00:50:21que la gente entienda que hay entes, que hay personas,
00:50:25que siempre pueden estar preocupadas por aquellos que necesitan algo.
00:50:27Dice Miguel, es un imperativo, ciertamente lo es.
00:50:33¿Por qué? Porque busca la manera que la gente te mire, y no solo a ti, sino que mire también alrededor.
00:50:39Sí, que a veces nos creemos el ombligo del mundo, ¿verdad?
00:50:41Y solo nos miramos a nosotros, igual mirando un poco no tan lejos podemos encontrar historias como las vuestras.
00:50:46Exactamente. Eso incluso es una lección para que la gente pueda entender que cada quien,
00:50:53de una u otra manera, por pequeño que sea el apoyo, puede apoyar a una persona.
00:50:59Puede darle algo para que se sienta mejor, para que se sienta más, ¿cómo te lo puedo explicar?
00:51:07Agradable, sí, agradable. No hay otra manera.
00:51:09Sí, agradable, arropado, ¿no?
00:51:10Arropado, protegido incluso.
00:51:13¿Qué es lo que más te gusta de la canción a ti, Yesenia?
00:51:17¿Qué es lo que más me gusta de la canción?
00:51:18Que, bueno, cuando la empecé a cantar, hubo un momento que estaba cantando con Esther,
00:51:24y nos abrazamos porque me dio como que mucha nostalgia, me sentí identificada.
00:51:30Había mucha emoción a la hora de cantarla, y también, eso, hablábamos de las sensaciones,
00:51:35pero imagino que la emoción estaría ahí, ¿no?
00:51:38Por supuesto, y más, yo creo que la emoción cobra mucha fuerza cuando sientes el resultado
00:51:43y el producto artístico, en este caso, la canción como tuyo, ¿no?
00:51:46Yo creo que esto siempre fue el objetivo del proceso, y cuando llegaron los días de grabación,
00:51:51todas las personas que estaban participando sentían que esto que estaban haciendo les pertenecía.
00:51:57Y yo creo que desde ahí, bueno, seguro que vosotros lo podéis confirmar mejor,
00:52:00pero desde ahí es desde donde uno interpreta y comunica más, cuando de verdad siente como propio lo que está diciendo, ¿no?
00:52:07Y ahora ya nos hacéis a todos un alegato para que la difundamos, ¿no?
00:52:10La habéis colgado y a partir de ahí, pues que estas Navidades recorra todo el mundo.
00:52:16Eso es, que la canción se mueva, que se conozca, y que también, otra de las cosas maravillosas, yo creo,
00:52:22de la música, es que siempre está el intérprete o los intérpretes que hemos hecho esta canción,
00:52:28pero hay un tercer intérprete o cuarto que sea y que la escucha, que puede, ¿no?
00:52:31Hacer la suya, reflexionarla, vivirla y ver qué le genera.
00:52:34Y eso sí que es una reacción en cadena que puede mover muchas cosas.
00:52:39Hugo, Yesenia, Miguel, muchas gracias por estar aquí.
00:52:41A vosotros.
00:52:42Gracias a ti.
00:52:43Seguiremos escuchando la canción y nosotros hacemos cinco minutos de publicidad.
00:52:46Ahora es momento de pasar por la redacción de informativos para conocer cómo está la actualidad
00:53:13con nuestra compañera Sara Rodríguez Aliaga. Muy buenas tardes.
00:53:16¿Qué tal, Sergio? Buenas tardes.
00:53:17Pues están siendo unas últimas horas muy complicadas en materia de accidentes.
00:53:22En uno de ellos, en Sevilla, fallecía un navarro, un pamplonés de 53 años.
00:53:28Se trata de Nacho Anzó. Es el director de los hoteles NH en la ciudad hispalense
00:53:35y perdía la vida en un siniestro que se producía esta mañana en un conocido puente de la ciudad.
00:53:41Él conducía una motocicleta que ha chocado contra un vehículo.
00:53:45No ha sido el último accidente de las últimas horas.
00:53:48Anoche, en la estación de tres de tren de casetas, perdía la vida también un joven navarro,
00:53:54un joven de Echauri, de 22 años, arrollado por un tren.
00:53:58Según las primeras investigaciones, todo apunta a que él fue arrollado cuando fue a cambiarse de tren
00:54:05en esa estación zaragozana de casetas.
00:54:08Como decimos, horas muy complicadas en esta materia.
00:54:11Además de esto, hoy hemos acompañado a una patrulla de agentes de la Guardia Civil
00:54:16porque a las puertas de las Navidades se realizan y se intensifican las inspecciones en establecimientos
00:54:21para garantizar la seguridad de los vendedores,
00:54:24para garantizar que todos los productos que se venden cumplen con la normativa europea.
00:54:28Todo producto destinado al consumidor final debe cumplir una serie de homologaciones y requisitos.
00:54:36Hoy hemos acompañado a los grupos especializados de Guardia Civil y de la Agencia Tributaria
00:54:40que velan por que todo el producto llegue de manera correcta a su destinatario final.
00:54:45Bueno, muy buenos días.
00:54:46Buenos días.
00:54:47Mira, bueno, ¿qué tal?
00:54:47Así es como se presentaban agentes de Guardia Civil y de Vigilancia Aduanera
00:54:51encargados de velar por que todo producto que se vende cumple con los requisitos europeos.
00:54:57Marca de clase, sobre todo en estas fechas, juguetes.
00:55:01Lo que se busca es la protección de la cadena logística de importaciones.
00:55:05Que los productos que llegan al consumidor sean productos originales.
00:55:11Velar por la seguridad del consumidor final y evitar que las marcas salgan perjudicadas
00:55:15son los principales retos de estos grupos operativos que están en continuo reciclaje
00:55:19ante los cambios de los productos y las artimañas de quienes buscan el engaño.
00:55:24Tanto contrabando como que estén adecuados a la conformidad europea.
00:55:28El mercado CE no se confunda con el China Export que es bastante habitual.
00:55:32Es un trabajo de campo en el que se incide en la concienciación de lo que se está vendiendo.
00:55:36En muchas ocasiones los propios bazares son desconocedores de que están ofreciendo algo que incumple la normativa.
00:55:41Tanto como que engaña a los mismos gerentes o a los mismos establecimientos
00:55:47porque a ellos les venden con una factura legal, ellos pagan sus impuestos y intentan hacer las cosas bien.
00:55:52En esta ocasión ha habido suerte y en este bazar apenas se han encontrado productos que no cumplen con la normativa.
00:55:56Y como podemos ver son bolsas que ya de por sí en la marca no trae este tipo de embalaje ni este tipo de producto.
00:56:04En el caso de las bengalas había en venta unas que no estaban notificadas en comandancia.
00:56:08En estos casos los productos son requisados y se abre un acta que puede acabar en un elemento sancionador.
00:56:13Un trabajo minucioso el de estos dos cuerpos para garantizar la seguridad de los ciudadanos
00:56:17y confidenciar sobre la garantía del producto que se vende.
00:56:22Y un último apunte, Sergio.
00:56:24Hoy se ha retomado la Comisión de Investigación sobre Contratos Públicos en el Parlamento de Navarra.
00:56:29Era el turno hoy de la comparecencia del director general de Intervención del Gobierno de Navarra.
00:56:34Él ha asegurado que de haber conocido los rumores sobre que Servinábar y Acciona iban a resultar adjudicatarias de la licitación de los túneles de Belate,
00:56:45la habría parado.
00:56:46En las sucesivas ediciones de informativos le escuchamos a él y también al resto de los grupos que ha participado en esa comisión.
00:56:52Muchas gracias, Sara.
00:56:53Dejamos de lado esa seriedad.
00:56:55Te quiero preguntar si eres partidaria de los jerseys navideños o no.
00:56:58Y si ya tienes preparado el look para la cena de empresa de este viernes que tenemos.
00:57:02Pues a ver, Sergio, yo de los jerseys navideños depende de la situación, depende de la gente de la que esté rodeada,
00:57:09pero si tú te lo pones para la cena de empresa me lo pongo yo también.
00:57:12Y eso, y para presentar está pasando también un día, me lo voy a poner.
00:57:16Venga, está hecho.
00:57:17Muchas gracias, te vemos a partir de las ocho y media.
00:57:19Sara, nosotros vamos a hacer un pequeño alto en el camino para hablar de eso,
00:57:23de las tendencias y los looks para esta Navidad.
00:57:25Cristina Almiral Soler, diseñadora de moda, muchas gracias por estar aquí.
00:57:39Hola, buenas tardes.
00:57:40Y Silvia Zudaire, maestra y creadora de contenido. Gracias.
00:57:43Gracias a ti por invitarnos.
00:57:44Vamos a hablar de la fast fashion, que siempre ahora cuando llega a este periodo navideño ponemos el foco.
00:57:49Para contextualizar, para los espectadores que no sepan, ¿qué es la fast fashion?
00:57:53Bueno, la fast fashion es esa venta rápida, desenfrenada, que compras por impulso, que ni piensas, ¿no?
00:58:04Es como que te meten en esa rueda desaforada, que dices, bueno, pues toca comprar, toca comprar lo que sea.
00:58:12Un ejemplo de ello son los jerseys navideños.
00:58:14¿Estáis a favor o en contra? Porque hay siempre discrepancias.
00:58:17Hablábamos durante todo el programa de polarización y esto es un tema que polariza a la sociedad navarra.
00:58:23Bueno, yo, a ver, desde el punto de vista como de diseñadora, me parece un punto divertido, ¿vale?
00:58:31Es divertido, pero bien usado.
00:58:34O sea, no se puede comprar un jersey usar y tirar.
00:58:37El usar y tirar, estoy en contra total.
00:58:40Puedes hacer un uso bueno de comprarte un jersey bonito, de buena calidad, que perdure en el tiempo y te lo vayas poniendo año tras año y ya sea como un jersey que lo hagas un poco ya entrañable por situación.
00:58:57Vintage, ¿no?
00:58:58No desechable.
00:58:59¿Sabes?
00:59:00Es que puede cambiar el tema, para mi parecer, ¿eh?
00:59:04Silvia, ¿tú qué opinas?
00:59:04Silvia, porque yo, por ejemplo, estoy viendo el jersey que tenemos ahí de fondo y la verdad es que ese jersey ahora mismo me horroriza un poco,
00:59:11pero sí que hay jerseys navideños o de estilo navideños que sí que pueden llegar a ser divertidos.
00:59:18Pues, por ejemplo, para hacernos todos frente al árbol una foto navideña que nos traiga lo que dices tú, buenos recuerdos, también hay diseños y diseños.
00:59:28Pero a veces cuanto más feo, mejor, ¿no?
00:59:30Claro, si vamos a divertirnos, exactamente, si vamos a hacer el tonto y vamos a hacer apuestas y vamos a pasar un rato bueno, la verdad es que cuanto más feo, mejor, más luces, más color.
00:59:40Y quieres fastidiar a tu amigo invisible.
00:59:42También.
00:59:42Bueno, algo así pues también puede servir, pero bueno, yo creo que hay dos vertientes del jersey navideño.
00:59:48Sí, hay dos vertientes.
00:59:49Hay empresas navarras que hacen incluso concursos de jerseys navideños, a ver quién lleva el más feo o el más bonito, eso también genera un buen clima, ¿no?, para las empresas.
00:59:58Sí, yo creo que sí, es el clima divertido que busca la gente en Navidad también, ¿no?, un poco de diversión y de reírte de uno y del otro, vamos, creo yo.
01:00:08Bueno, porque es una moda sostenible también, muchas veces los medios de comunicación nos llenamos la boca, moda sostenible, moda sostenible, pero ¿qué es?
01:00:15¿A la calle llega esa moda sostenible o luego todos vamos a comprar a las plataformas que ya sabemos, pedimos nuestro paquete, nos llega desde China, desde donde sea?
01:00:23Uy, es complicado, es muy complicado la moda sostenible. Para mí, moda sostenible significa invertir, igual no siempre, pero bastante de vez en cuando en prendas que podamos reutilizar,
01:00:36que sean, que las veamos temporada tras temporada y digamos, no ha pasado de moda, la puedo combinar este año con otra prenda un poquito más de tendencia y para mí eso es un poquito...
01:00:48La calidad, un poco también de la prenda. Eso es, la moda...
01:00:50La calidad de la prenda te da eso, que pueda perdurar en el tiempo, porque claro, hoy en día, es que yo lo que no puedo, bueno, puedo entenderlo porque las maneras son muy feas,
01:01:00pero que yo que me dedico a esto, sé lo que cuesta producir una prenda de ropa y luego te ves en plataformas o en tiendas, prendas por 5 euros o menos,
01:01:12dices, aquí alguien o algo lo está pagando, eso está claro.
01:01:17Porque tú como diseñadora de moda, ¿crees que las grandes plataformas están ganando terreno y acabando, poniendo en jaque a ese pequeño comercio?
01:01:25Bueno, en tu caso, tú lo que haces es vender prendas a tiendas.
01:01:30A tiendas, sí.
01:01:31¿Cómo está la situación?
01:01:32Yo empecé hace 5 años y te digo, me negaba a poner un online, o sea, yo quería vender a las tiendas y defender las tiendas,
01:01:40porque es que al final el consumo local es lo que nos mantiene vivos a una población y de ello viven muchas familias.
01:01:48Entonces, pues bueno...
01:01:49Claro, pero a veces también es muy caro, ¿no?, el comprar esas prendas, que es caro, que es barato, porque vamos a lo fácil.
01:01:55Claro, que es caro, que es barato.
01:01:56Pues igual hay que pensar de decir, bueno, pues en vez de comprarme 10 prendas baratas,
01:02:03¿qué de ellas te vas a cansar?
01:02:04Porque o te vas a cansar o las vas a lavar y las vas a tener que tirar.
01:02:07Pues igual ahorro un poquito más y en vez de comprarme 10 me compro una o dos.
01:02:13Y tienes algo bueno, siempre un poco más perdurable en el tiempo.
01:02:17Silvia, ¿los navarros apostamos por esa compra de segunda mano o de reciclar prendas?
01:02:21A ver, es un poco complicado por lo que comenta Cristina.
01:02:26Estamos inmersos y yo hablo desde, justamente desde el otro lado, como consumidora, como también creadora de contenido.
01:02:33Es muy difícil, entre comillas, resistirse cuando tenemos tiendas también que están sacando nuevas prendas prácticamente cada semana.
01:02:44Pero sí que veo también poco a poco una tendencia más a consumir de segunda mano,
01:02:50porque ha habido cierta prenda que a mí me encantaba en una tienda y de repente la voy a conseguir en plataformas
01:02:57donde otra chica o otra persona la está vendiendo de segunda mano.
01:03:01Y sí que veo que esto cada vez va pasando más y que, bueno, en cierto modo pone una tirita a todo lo que comenta Cristina.
01:03:10Pues sobre lo que cuesta crear una prenda y el impacto medioambiental que tiene,
01:03:14nos lo va a explicar nuestra compañera Nuria Tirapo.
01:03:16Sí, Sergio, porque hemos recopilado algunos datos, ¿qué tal?
01:03:20Hemos recopilado algunos datos para ver el impacto que tiene la industria textil,
01:03:25por ejemplo, a la hora de generar una camiseta, ¿no?
01:03:28Para que nos hagamos una idea, para producir una camiseta se necesitan 2.000 litros de agua
01:03:34y no solo eso, sino que hasta que llega a nuestras manos ha recorrido un total de 65.000 kilómetros de distancia
01:03:40o lo que es lo mismo, una vuelta y media vertical al mundo.
01:03:44Así que atención, ¿eh?
01:03:45Seguimos porque hay más datos curiosos como, por ejemplo, ¿no?
01:03:49La sostenibilidad, el textil, ¿no?
01:03:51De qué está hecha esa camiseta, pues eso marca también este recorrido, ese impacto.
01:03:56Si vemos ahí que es de algodón, poliéster...
01:03:59Sí, pues la mayoría de ellas, el 64, están hechos del 64% de las fibras textiles son sintéticas.
01:04:04¿Qué significa esto?
01:04:05Que son microplásticos que muchas veces terminan también en el mar
01:04:09y por lo tanto también terminan a veces incluso en nuestra alimentación, ¿no?
01:04:13Comiendo esos peces que me comen.
01:04:14Sí, sí, eso te iba a decir.
01:04:15Ahora ha salido, acaba de salir un estudio que en el semen de los hombres
01:04:18es cuando la época que más microplásticos hay.
01:04:21Hay que tener cuidado, hay que estar pendiente.
01:04:23Me he escuchado un podcast de eso y estoy ahí a tope con los microplásticos.
01:04:26Pues fíjate, entonces, aún con más motivo para comprar una camiseta sostenible, Sergio.
01:04:30Bueno, pues el consumo medio también, ¿no?
01:04:32¿Cuánta ropa consumimos los españoles?
01:04:35De media, 34 prendas al año.
01:04:37Y no solo eso, sino que de todas estas prendas, ¿cuántas terminan en un vertedero?
01:04:41Bueno, pues alrededor de 14 kilos llegamos a desechar de ropa al final de año
01:04:47y el 87% termina en el vertedero.
01:04:50Pero ese es un poco el ciclo de la industria textil y cómo impacta también la sostenibilidad, Sergio.
01:04:55Mejor hacer como nosotros, ¿no?
01:04:56Como los Simpsons, siempre la misma ropa y ya está.
01:05:00Pues a ti no te veo siempre con la misma ropa, ¿eh, Sergio?
01:05:02¿Te parece que salgamos a la calle para ver qué es lo que nos ha dicho la gente sobre este tema?
01:05:06Venga, vamos a ver.
01:05:07Venga, adelante.
01:05:07Yo la dono, sin cobrar nada.
01:05:12Se la doy a mi hija o se la doy a alguien que vea yo que la aprovecha.
01:05:16Hay ahí abajo un contenedor que le metes en la bolsa y ahí la echas.
01:05:20Le dan una segunda vida a quien se lo doy, sí.
01:05:22Más económica y a la mejor distinta que la que ha tenido y cosas así.
01:05:26A mí me parece muy bien, por supuesto.
01:05:29Si no puede y aprovecha, me parece fenómeno.
01:05:31Vamos a hablar ahora de las tendencias, de los looks.
01:05:37Ahora que queda poquito ya para esas comidas, fiestas, cenas.
01:05:41A ver, vosotras que estáis metidas aquí en este sector y sois expertas.
01:05:45Por ejemplo, vamos a poner diferentes situaciones.
01:05:48Para una cena de empresa que tenemos este viernes, ¿cómo tenemos que ir?
01:05:50¿Por qué?
01:05:51Hay que decir que aquí en Navarra Televisión somos un grupo muy heterogéneo.
01:05:54Los cámaras son más dejados, van a ir con sus chiruquillas, más cómodos.
01:05:58Nosotros queremos ir más resulones.
01:06:00Bueno, a ver, para una comida, ¿no?
01:06:05¿Comida o cena, dices?
01:06:06Cena, cena.
01:06:07Hay un cóctel de pie.
01:06:08Ah, bueno.
01:06:10Bueno, pues para eso, bueno, yo voy a hablar para las chicas.
01:06:13Bueno, para las chicas eso es.
01:06:14Es que lo tengo un poquito más dominado.
01:06:17Los chicos igual somos más clásicos, ¿no?
01:06:18O no tenemos tanto margen de maniobra.
01:06:20O jersey, o americana.
01:06:22Exacto, una camisa básica con un pantalón, un cinturón.
01:06:25Y bueno, con eso ya vais estupendos.
01:06:28Americana o abrigo, sí.
01:06:30¿Y las chicas?
01:06:31Y las chicas.
01:06:32Las chicas.
01:06:32Yo creo que base, o sea, como base, ser fiel a tu estilo y a lo que tú vas a estar cómoda.
01:06:39Yo apostaría siempre por una prenda con la que sepas que vas a funcionar muy bien.
01:06:43Una prenda que sea un poco básica, como puede ser un pantalón negro o una falda o algo que tú ya domines.
01:06:51Y después meter algo un poquito más de tendencia.
01:06:54Como por ejemplo, para la noche va muy bien un tejido así un poco que brille, como el que llevo yo ahora.
01:07:00Un terciopelo también quedaría muy bien.
01:07:02Quizás en pequeñas dosis que nos permita estar arregladas, pero a la vez cómodas.
01:07:06Y jugar también mucho con los complementos.
01:07:08Exacto, joyas, peinado también, igual cambiamos un poco el pelo.
01:07:13Un pendiente, un recogido.
01:07:16¿Y cómo se puede hacer para no desentonar en una comida o en una cena de Navidad?
01:07:20Eso es fundamental.
01:07:21A mí no me gusta ir por encima de, no.
01:07:26Entonces, claro.
01:07:27Muchas veces es difícil calibrar eso.
01:07:29Igual te pasas de levante o de dejado.
01:07:31Claro, y pasarte por encima o por debajo es fatal.
01:07:36Yo creo que hay que tener muy claro y saber con quién y a dónde.
01:07:41Sí, con quién y dónde es fácil tenerlo claro.
01:07:45Pero bueno, siempre, si no sabes qué ponerte, te pones algo en colores básicos.
01:07:51Un traje chaqueta en liso o un pantalón negro con una camisa blanca y ahí lo tienes resuelto rápidamente.
01:08:00Y si tenemos un encuentro con suegros o suegras, que igual hay que ir más formal, a ver.
01:08:05Yo creo que tampoco hay que...
01:08:06Ahí también dependerá de cómo es la suegra.
01:08:09Se puede ir en chándal.
01:08:10Vende, vende.
01:08:12A mí, por ejemplo, para eventos así informales o de mediodía me gustan mucho, por ejemplo, las faldas de cuadros.
01:08:19Las faldas de cuadros combinadas sobre todo con...
01:08:22Estamos en invierno, con tejitos gustosos.
01:08:25Vamos a ponernos un jerseycito bonito, liso y después vamos a meterle, por ejemplo, también algo típico de la temporada, como los cuadros.
01:08:34O algo igual que brille un poco más, pero que pueda ser en un color ya en vez de negro, en un color más tierra beige que pueda servirnos.
01:08:42O navideño también.
01:08:43Para un encuentro...
01:08:44Verde, un rojo.
01:08:45También es verdad.
01:08:46Y ya para finalizar, ¿las tendencias para el próximo año, 2026, por dónde va a romper la moda?
01:08:52Uf.
01:08:52Bueno.
01:08:53Bueno, bueno, no sé.
01:08:54Mira, yo soy una persona que no me gusta ir en tendencia rigurosa.
01:09:00Voy bastante a mi bola cuando diseño.
01:09:02Y, pero bueno, sí, siempre hay que ir a marcar un poco los tonos, los colores, ¿no?
01:09:08Pero en lo que son formas, pues yo lo dejo...
01:09:11Pantone ya ha dicho que el tono de la temporada va a ser como este blanco roto, ¿no?
01:09:15Este blanco tirando a beige.
01:09:17Así que por ahí van a ir los tiros.
01:09:20Y creo que, sinceramente, se van a repetir también muchas de las tendencias que tenemos ahora, pues como los pantalones anchos...
01:09:25Anchos, los pinánimas siguen un poco también, ¿no?
01:09:28Las falas largas, print animal a tope, yo creo, pero bueno, si queréis un avance, el tono...
01:09:32El tono... ¿Cómo lo llaman? Clout o...
01:09:34Sí, sí, como nube.
01:09:35Nube, sí.
01:09:37Muy bien, pues con ese mensaje nos quedamos.
01:09:39Cristina, Silvia, muchas gracias.
01:09:40Pues muchas gracias a ti.
01:09:41A vosotros.
01:09:41Feliz tarde.
01:09:42Hemos hablado de reciclar ropa y ahora vamos a hablar también de reciclar electrodomésticos
01:09:48porque nuestra compañera Anérea García también nos trae esta historia.
01:09:51Adelante, buenas tardes.
01:09:55Sí, chicos, nos hemos acercado a esta nave, a esta supertienda, porque las navidades están a la vuelta de la esquina
01:10:02y, bueno, este puede ser un buen sitio para encontrar el regalo perfecto.
01:10:06Estamos con Iker, el jefe de la tienda. ¿Qué tal? Buenas tardes.
01:10:09Muy buenas, muy buenas tardes.
01:10:10Bueno, Iker, cuéntanos, ¿qué nos podemos encontrar en este ElectroAulet?
01:10:13¿Qué se van a encontrar los clientes que vengan aquí a comprar?
01:10:16Pues aquí realmente pueden llegar a encontrar cualquier tipo de aparato, ya sea desde una cafetera o en la vajilla,
01:10:23todo lo que sea para un electrodoméstico grande o pequeño y hay dos formas, o que sea un producto en liquidación,
01:10:30desembalado, que no tenga ningún tipo de tara o algunos productos que tienen, pues igual un pequeño roce
01:10:35o algún golpecito o alguna cosiga que para darle una segunda vida, pues se venden con un descuento.
01:10:41¿La gente se anima a comprar este tipo de productos aunque tengan esos pequeños defectos?
01:10:48Sí, hay gente de todo tipo, es decir, hay mucha gente, pues igual para una bajera, un choco,
01:10:53no les importa que tengan un pequeño bollito o algún lata para que esté rota,
01:10:57pero al final no le dan como funcionalidad o que sea especial el tema de la estética.
01:11:03Estos productos también me imagino que serán más económicos que, bueno, pues por esos pequeños defectos estéticos
01:11:09que tienen un poco más económicos y además es una manera más sostenible también para comprar.
01:11:13Sí, exacto, porque igual esos productos si se mandan al fabricante los van a reciclar directamente
01:11:19sin utilizar nada y si igual, oye, se le puede hacer un 10, un 20, un 30, un 40, dependiendo el daño estético que tenga,
01:11:26evidentemente son todos funcionales y con la misma garantía.
01:11:28Por lo que hemos podido ver también en vuestras redes y páginas web, también tenéis entrega a domicilio, ¿no?
01:11:36¿Algún producto un poco más grande lo lleváis a los domicilios?
01:11:39Sí, se lleva, actualmente se puede llevar todo tipo de producto, desde una cajica pequeña hasta el americano más grande y pesado,
01:11:46se sube, se deja funcional, no hay ningún tipo de problema, ya sea donde sea, ya sea en Navarra, ya sea cercanías,
01:11:52cualquier tipo de pueblo, a cualquier sitio se puede llevar.
01:11:54Y la gente que tiene este tipo de aparatos en casa, que se los quiera quitar, ¿los puede traer aquí o cómo hacéis?
01:12:02Nosotros de normal le damos la opción al cliente que cuando vamos al domicilio,
01:12:06si el cliente quiere dejarnos, darnos el producto antiguo suyo que no funciona,
01:12:10nosotros automáticamente lo mandamos a una empresa de reciclaje, tenemos certificado para ello,
01:12:15y que no vaya ninguna basura ni residuo contaminante por algún lado, porque al final hay que tratarlo así.
01:12:22Y si no, lo pueden traer aquí a tienda y automáticamente les hacemos un papel y se recoge.
01:12:26Ahora llegan las Navidades, ¿se nota que la gente viene más a comprar?
01:12:31Sí, ha llegado a cara ya la gente pensando en hacer las comidas, las cenas,
01:12:35y es cuando a veces llegan a tener los pequeños problemas de no me funciona la placa,
01:12:39el horno me va mal, no voy a poder hacer el cordero,
01:12:42y se ve un poco más de movimiento, sobre todo en el tema de para hacer comida.
01:12:46En esos casos, el electro outlet, el sitio perfecto, ¿no?, para encontrar el regalo.
01:12:49Sí, perfecto, el regalo ya casi por obligación, porque si no, no puedes hacer la comida,
01:12:56pero sí, y oye, si te encuentras un horno que tenga una tonterica en el lateral,
01:13:00o que esté en liquidación y te cuesta un 20 o un 30% menos, pues más para gastarte en otra cosa.
01:13:07Pues muchas gracias Iker por atendernos, y yo me voy a quedar aquí,
01:13:10que he visto cosas a muy buen precio y muy interesantes.
01:13:13Muchas gracias Nerea, nosotros no tenemos tiempo para más,
01:13:18y nos despedimos con la reina del pop, este grupo, tributo a la oreja de Van Gogh,
01:13:22va a estar el Día de los Inocentes en la Sala Central de Pamplona,
01:13:25el próximo 28 de diciembre.
01:13:27Toda la información continúa en navarrateleviso.es y nuestra plataforma NATV Play.
01:13:31Hasta mañana.
01:13:32¡Gracias!
01:14:02¡Gracias!
01:14:03¡Gracias!
01:14:04¡Gracias!
01:14:05¡Gracias!
01:14:06¡Gracias!
01:14:07¡Gracias!
01:14:08¡Gracias!
01:14:09¡Gracias!
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