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00:00L'info du jour, ce sont ces images qui nous parviennent toujours d'Australie, le deuil et le choc toujours dans le pays au lendemain de cette tuerie de masse sur une plage bondée.
00:11Le pays rend hommage évidemment aux 15 personnes tuées hier sur la plage de Bombay.
00:16Tous les drapeaux sont restés en berne aujourd'hui alors que le Premier ministre a également proposé, on va y revenir, une législation encore plus stricte sur les armes à feu.
00:24Les deux assaillants, un père et son fils, ont été très lourdement armés hier. Pendant dix longues minutes, ils ont visé les unes, après les autres, les victimes rassemblées à l'occasion de la fête juive Hanouka.
00:35Ce bilan, on vous le rappelle, 15 morts au moins et 42 blessés. On va revenir sur cette séquence avec vous, David Cameroux. Bonjour.
00:43Merci d'avoir accepté l'invitation, je le disais en introduction. Chercheur franco-australien associé au série, vous êtes spécialiste de l'Asie du Sud-Est, du Pacifique et donc de ce pays.
00:51Vous avez déjà une réaction quand vous avez vu les nouvelles hier, cette plage attaquée alors que les gens étaient en train de soit prendre le soleil, soit pique-miquer, soit faire la fête.
01:01C'était un choc parce que Bombay, ça représente un peu l'insouciance, ça représente ces Australiens laid back.
01:12Il y a même un produit à côté de Bombay qui s'appelle sans souci.
01:16Ça dit long. Et donc les Australiens se sentaient quand même à l'abri de ce genre de choses parce qu'après le massacre à Porte-Arteur en 1996,
01:28l'Australiens introduisent la législation la plus stricte sur le port d'armes.
01:33Heureusement, dans le malheur, c'était pas les armes automatiques qui étaient utilisées parce que le bilan sera encore plus long.
01:42Mais quand même, le père qui a été tué avait six fusils à pompe, six fusils à chasse, quatre avec lui et encore deux chez lui.
01:55C'est lui qui était détenteur du fameux permis de port d'armes.
01:58Voilà, voilà.
01:59Ces images évidemment qu'on a vu tourner en boucle sur les réseaux sociaux, ce père et son fils en train de viser parce que ce n'étaient pas des armes automatiques.
02:08Ils devaient donc viser leurs victimes, les choisir aussi, on peut l'imaginer.
02:14On va peut-être commencer par revenir en image sur le fil des événements.
02:19Je vous le disais, dix longues minutes pendant lesquelles ces deux hommes, ce père et ce fils, ont donc tué une quinzaine de personnes.
02:26Il fait 42 blessés au moins. Regardez.
02:29Au lendemain de l'attaque, l'émotion est toujours vive aux abords de la plage de Bondi.
02:35Des dizaines d'Australiens sont venus se recueillir.
02:38Cette habitante, chez elle au moment des faits, est toujours profondément sous le choc.
02:42J'ai sauté par la fenêtre et je me suis dit, où est ma famille ?
02:47Et puis on courait derrière moi et j'entendais les coups de feu.
02:50C'était assourdissant.
02:52On ne savait pas d'où ils tiraient.
02:54D'après les premières investigations, les assaillants étaient un père et son fils.
02:59Le premier a été abattu par la police.
03:02Le second, lui, est toujours hospitalisé.
03:04Selon la chaîne australienne ABC, ce dernier aurait fait l'objet d'une enquête par les renseignements australiens en 2019 pour ses liens avec l'Etat islamique.
03:13Six armes à feu détenues légalement par le père de famille sont en cours d'analyse.
03:16Le premier ministre australien a annoncé ce matin souhaiter un durcissement de la législation en matière d'armes à feu.
03:22Un examen des permis sur une période donnée est nécessaire car la situation des individus évolue et certains peuvent se radicaliser au fil du temps.
03:31Les permis ne devraient pas être permanents.
03:34Un deuil national a été décrété aujourd'hui.
03:37Les drapeaux ont été mis en berne.
03:39Voilà, c'est toute une nation, évidemment, qui est sous le choc.
03:43Vous le disiez, c'est un peu l'insouciance qui a été visée hier, cette plage, ce qu'elle symbolise ?
03:50C'est la plage, mais surtout c'est la fête juive d'Aranuka qui a été visée.
03:55Parce qu'en fait, ils ne sont pas tirés sur la plage, ils sont tirés sur un parc bien connu.
04:00C'est un parc pour les enfants qui se trouvent à côté de cette plage.
04:05Juste au-dessus, effectivement, de la berne.
04:07Et ils ont choisi le cible.
04:12Ça donne l'impression de quelque chose qui était quand même préparé, d'une certaine façon.
04:20Et donc, c'est un choc parce que l'Australie, le peuple juif et l'Israël ont un rapport quand même un peu unique.
04:32Donc, l'Australie, c'est le deuxième pays en termes de nombre de rescapés du Shoah du monde, après Israël.
04:40Une des victimes, justement, d'origine ukrainienne, le plus âgé...
04:46Et rescapé de l'Holocauste.
04:47Et l'Australie, avec la création de l'Israël, était un des moteurs, après la Deuxième Guerre mondiale, le ministre des Affaires étrangers de l'époque, Herb Evert, un des pires fondateurs des Nations Unies, était celui qui a vraiment poussé pour la création de l'Israël.
05:07Il y avait même un projet de créer une Deuxième Israël en Australie. Dans le territoire du Nord, ils ont acheté des terres pour créer une Deuxième Israël, une Deuxième Homeland pour le peuple juif.
05:22On va retrouver tout de suite Grégory Pless, qui est notre correspondant en Australie, correspondant à Sydney.
05:29Bonjour Grégory.
05:31On était, dans un premier temps, en train de commenter le choc et l'effroi des Australiens hier et puis aujourd'hui encore, j'imagine, en cette journée d'hommage.
05:39Oui, oui, bien sûr. C'est vraiment, vous l'avez dit en introduction et c'est exact, c'est le choc, la tristesse et même l'incrédulité qui a dominé toute cette journée.
05:53On a vu effectivement des gens défiler, des milliers de personnes défiler aujourd'hui à Bondi sur les lieux du crime pour se recueillir, pour déposer des gerbes de fleurs.
06:02Vous avez dû voir les images, il y en a maintenant des milliers, des milliers de bouquets. Il y a aussi des représentants à la communauté juive qui sont venus organiser une cérémonie également,
06:12allumer des bougies, une ménorah également pour rendre hommage à toutes ces victimes.
06:19Ça a été une journée très, très chargée émotionnellement, ponctuée par ailleurs par un certain nombre de conférences de presse, à la fois du Premier ministre,
06:27mais aussi parfois des autorités policières pour nous donner les dernières avancées concernant l'enquête.
06:34Mais ça a été une journée très forte comme il y en a très rarement eu en Australie, tout simplement parce qu'en fait, c'est la plus grave attaque terroriste jamais perpétrée dans ce pays.
06:43On va revenir avec vous dans quelques instants, Grégory, sur l'enquête parce qu'elle progresse quand même assez vite malgré tout.
06:49Mais une question de la communauté juive australienne, on l'a vu sous choc. Quelle réaction particulièrement aujourd'hui ?
06:59Encore évidemment du choc et de la tristesse pour toutes les victimes, mais aussi des critiques qui font un petit peu écho à celles émises par le gouvernement israélien hier soir.
07:10Ils estiment qu'ils alertent déjà depuis des mois les autorités sur la montée de l'ancéthémitisme dans le pays.
07:17Il y a eu de fait un certain nombre d'incidents, de tentatives de dégradation, voire de tentatives d'incendie qui ont frappé des lieux de culte, des centres communautaires ces derniers mois.
07:31Et ils considèrent que malheureusement l'événement qui s'est déroulé hier était prévisible et que les autorités n'en ont pas fait assez pour les protéger.
07:40Effectivement, ce sont les Israéliens qui en premier lieu ont qualifié le drame attentat antisémite hier en Australie.
07:51La communauté juive vit dans la peur depuis les attaques terroristes du 7 octobre au Proche-Orient relativement préservé des violences jusqu'en 2023.
08:00L'Australie connaît une explosion des actes antisémites.
08:03C'est ce que va nous rappeler tout de suite en images. On vous retrouvera juste après Grégory, Anna Pereira et Caroline Baum. Regardez.
08:09L'Australie sous le choc après la fusillade de ce dimanche pendant des célébrations de Ranuka à Bondi Beach.
08:17Un acte fermement condamné par les autorités australiennes.
08:20La réaction du premier ministre israélien ne s'est pas faite attendre.
08:24J'ai dit au gouvernement australien que leur politique jette de l'huile sur le feu de l'antisémitisme et qu'ils encouragent la haine des juifs qui sévit dans les rues d'Australie.
08:36L'antisémitisme est un cancer qui se propage lorsque les dirigeants restent silencieux et n'agissent pas.
08:43Ils doivent remplacer la faiblesse par la fermeté à son égard, ce qui n'a pas été le cas en Australie.
08:51Une vague d'actes antisémites a déferlé sur l'île continent depuis le 7 octobre 2023.
08:56Une synagogue incendiée dans le sud de Melbourne en décembre 2024.
09:01Une crèche de Sydney brûlée et taguée de Croix-Gammais en janvier 2025.
09:04Et puis une série d'attaques individuelles contre des commerces juifs, des rabbins et même des enfants.
09:11Depuis le 7 octobre, le chiffre d'incidents antisémites a explosé.
09:16Selon le conseil exécutif de la communauté juive australienne, 2025 a connu une légère baisse des agressions antisémites,
09:23comparée à l'importante augmentation enregistrée en 2024.
09:27En août dernier, les autorités australiennes sont allées jusqu'à expulser des diplomates iraniens.
09:32Ils les accusent d'être à l'origine d'au moins deux attaques antisémites.
09:36Celles contre une épicerie cachère à Sydney et d'une synagogue à Melbourne.
09:41Ça ne fait aucun doute que ces actes d'agression extraordinaire et dangereux orchestrés par une nation étrangère sur le sol australien ont dépassé les limites.
09:49C'est pourquoi nous avons déclaré l'ambassadeur d'Iran en Australie personne n'a non grata,
09:53ainsi que trois autres responsables iraniens qui auront sept jours pour quitter le pays.
09:56Avec 117 000 membres, la communauté juive d'Australie se situe au 9e rang mondial.
10:03Un tiers d'entre eux réside à Sydney.
10:07Grégory, on ne cesse de parler depuis hier de l'explosion de l'antisémitisme en Australie.
10:13C'est aussi le cas en France depuis les attentats du 7 octobre.
10:17C'est une notion qui est perçue par les Australiens eux-mêmes ?
10:24Oui, en premier lieu évidemment par ceux issus de la communauté juive.
10:29Les autres ont tous vu ces images qui ont beaucoup choqué ici ces derniers mois,
10:33ces tentatives d'incendie qui étaient mentionnées dans le sujet qui vient de passer,
10:37contre une synagogue alors que des fidèles se trouvaient à l'intérieur.
10:40Également une crèche, pour le coup, c'était en pleine nuit et le lieu était vide.
10:43Mais voilà, c'est un lieu qui abrite de tout jeunes enfants.
10:46Et forcément, ce genre de choses, ça a beaucoup choqué en Australie.
10:50On mentionnait également un certain nombre d'attaques individuelles.
10:52Ce sont effectivement parfois les maisons de particuliers qui ont été couvertes de tags antisémites.
10:58Toutes ces choses-là, bien sûr, choquent énormément et continuent de choquer encore aujourd'hui.
11:03David Cameroux, vous rappeliez juste avant les liens particuliers quand même entre Israël et l'Australie.
11:09Comment expliquer qu'on en est arrivé là aujourd'hui ?
11:12Le nombre d'incidents a multiplié par cinq depuis le 7 octobre.
11:17Et une semaine avant, il y avait une réunion justement à Sydney de quelque chose qui s'appelle
11:22la communauté de sept pays de l'hédispora contre l'antisémitisme
11:28qui a fait justement que l'Australie suivait l'exemple.
11:32C'est la tendance mondiale de ces...
11:34Et c'est des images de Gaza, en fait.
11:39Ce qui a changé en Australie,
11:41la population d'origine de juifs, de coins juifs,
11:45représente à peu près 1% de la population,
11:47entre 0,5 et 1%, selon comment on la mesure.
11:51La population musulmane, c'est plus que 3%.
11:54L'Islam est maintenant la deuxième religion du pays.
11:59Et donc, il y a eu des manifestations d'un million de personnes
12:03contre l'Israël et contre les guerres à Gaza.
12:08Ce qui a provoqué aussi la réaction du premier ministre israélien.
12:12Il a utilisé cette fois exactement le même propos
12:15qu'il a utilisé quand l'Australie,
12:17en suivant le leadership du président Macron,
12:22a reconnu un État palestinien.
12:26Et il a dit que ça mettait de l'huile sur le feu.
12:28Benjamin Netanyahou qui accuse le gouvernement australien,
12:31c'est quand même très précis et très fort comme accusation,
12:33de jeter de l'huile sur le feu de l'antisémitisme
12:36juste avant cette fusillade.
12:39Oui, parce que pour Netanyahou, l'Australie,
12:41après les États-Unis, c'est le plus grand soutien de l'Israël.
12:45En fait, moralement, le plus grand soutien de l'Israël.
12:48Donc, c'était perçu comme une sorte de trahison
12:51à cette reconnaissance d'un État palestinien
12:55après l'exemple des Français, Canadiens et Britanniques.
12:59Et donc, ça a un aspect émotionnel plus grand, peut-être,
13:05que par exemple la reconnaissance d'autres pays d'un État palestinien.
13:10D'où cette lettre qui a été envoyée quand même en août dernier.
13:13Ça remonte à quelques mois, envoyée à Anthony Albanissi.
13:16après l'annonce de Canberra de vouloir reconnaître l'État de Palestine.
13:20Ça a cassé quelque chose entre Canberra et l'État hébreu ?
13:25Je crois que ça a cassé quelque chose, mais surtout ce qui a cassé quelque chose en Australie,
13:31comme ailleurs, c'est ces images de Gaza, ces images de quand même 70 000 morts depuis le 7 octobre.
13:39Donc, l'amalgame entre antisémitisme et antisionisme a été instrumentalisé un peu par les Israéliens
13:50dans leur condamnation de l'Australie.
13:55Condamnation, évidemment, un peu partout dans le monde,
13:58parce qu'on a entendu les très nombreuses réactions un peu partout sur la planète
14:02pour dénoncer, évidemment, l'acte ignoble mené hier sur cette plage.
14:07Et plus, généralement, l'antisémitisme galopant.
14:11Parce que, je le disais en introduction, ces chiffres ont explosé en Australie,
14:14ils ont explosé aussi en France.
14:16Oui, oui, Arthur.
14:17On va s'intéresser maintenant au profil des tueurs,
14:22ces deux hommes qu'on a aperçus à maintes reprises sur les réseaux sociaux,
14:26ce père et ce fils portant ses armes à feu
14:30et donc choisissant leurs victimes,
14:33tirant coup pour coup sur ces personnes qui s'étaient rassemblées pour fêter cette fête juive.
14:39Que nous dit l'enquête précisément ?
14:40Le renseignement s'était intéressé a priori dès 2019 aux plus jeunes,
14:46ce fils, pour ses liens entretenus avec Daesh.
14:49Regardez.
14:52Qui sont ces assaillants ?
14:55Pourquoi ont-ils visé la communauté juive ?
14:59Les premiers éléments de l'enquête confirment qu'il n'y avait que deux tireurs.
15:05Deux hommes, un père et son fils.
15:10L'un de 50 ans est décédé et l'autre de 24 ans est stable à l'hôpital.
15:16La personne de 50 ans avait une licence de détention d'armes
15:21pour détenir six fusils.
15:26Nous en avons saisi un certain nombre,
15:29ainsi qu'à son domicile.
15:33Impossible pour le moment de comprendre pourquoi ils sont passés à l'acte,
15:39mais hors de question qu'un tel événement se produise à nouveau.
15:45Nous lançons l'opération Shelter pour protéger la population
15:48et renforçons les mesures en particulier pour protéger la communauté juive.
15:55Nous ferons en sorte d'être présents dans les lieux de culte
16:01et dans les lieux fréquentés par la communauté juive.
16:03Selon les autorités, l'Australie va porter le deuil de la fusillade
16:11avec des drapeaux en berne.
16:15Grégory, toujours avec nous depuis Sydney,
16:18que nous a appris l'enquête en 24 heures à peine ?
16:22On s'intéresse beaucoup au profil de cet homme le plus jeune.
16:26Oui, effectivement, ça a été précisé dans le sujet.
16:33Ça a d'abord été révélé par la chaîne ABC,
16:36mais ça a été ensuite confirmé par le Premier ministre lui-même
16:39lorsque ce jeune homme avait 17 ou 18 ans, c'était en 2019.
16:44Il a fait l'objet d'une enquête de la part des services de renseignement
16:46parce qu'il entretenait à cette époque des liens
16:48avec des membres d'une cellule de Daesh ici en Australie.
16:52Une enquête qui a duré environ six mois,
16:55mais au terme de laquelle les services avaient estimé
16:57que le jeune désormais hospitalisé
17:01et qui va devoir répondre des actes qu'il a commis avec son père
17:04ne représentait pas à l'époque une menace.
17:08Alors, est-ce qu'il s'agit d'une erreur ?
17:10Six ans, quand on a 18 ans et 24, il se passe beaucoup de temps,
17:14il peut passer beaucoup de choses aussi.
17:16Voilà ce qu'on sait pour l'instant.
17:17Pour le père, a priori, aucune information n'a circulé.
17:20En revanche, sur une potentielle radicalisation des liens de ce type,
17:24l'information principale qui a circulé à son sujet,
17:29c'est donc qu'il était effectivement détenteur d'un permis de port d'armes,
17:32que les armes qui ont servi à commettre cette tuerie
17:35avaient toutes été acquises légalement.
17:38Et ça, ça a déclenché une autre polémique
17:40et a priori une réforme qui va bientôt être mise en œuvre
17:43pour durcir encore la restriction sur les armes à feu en Australie.
17:48Voilà, c'est ce qu'a annoncé le Premier ministre ces dernières heures.
17:50L'Australie qui envisage de durcir la législation sur les armes à feu
17:53après cette attaque, est-ce qu'on sait de quoi il en ressort exactement,
17:57un peu plus précisément ou pas ?
18:00Alors, pour l'instant, il y a juste quelques pistes qui ont été données
18:04par le Premier ministre lui-même, Anthony Albanissi.
18:06Je crois qu'on l'entendait dans le sonore qu'on a entendu un peu plus tôt.
18:09Il suggérait, par exemple, de limiter le nombre d'armes à feu
18:13que chaque personne peut détenir.
18:16Ce serait déjà une première étape.
18:18C'est vrai que 6 pour une personne qui vit en ville,
18:20ça fait quand même un peu beaucoup.
18:22Il a aussi donc évoqué le fait que ces permis de port d'armes,
18:25ils puissent être réévalués à intervalles réguliers
18:28plutôt qu'être donnés une fois et valables pour toute la vie.
18:31Parce que, comme il l'a dit, la situation des gens peut changer.
18:34Leur état d'esprit également.
18:35Et que, je sais que parfois, la question se pose, par exemple,
18:39pour le permis de conduire.
18:40On considère que les gens âgés ne devraient plus être sur la route.
18:43Et bien, si on se pose la question pour ça,
18:44on devrait d'autant plus se poser la question pour des armes à feu.
18:48Et ce n'est pas lui qui prend les décisions,
18:51mais le Premier ministre de Nouvelle-Guelle du Sud, Chris Mintz,
18:54s'est également exprimé sur ce sujet avant le Premier ministre.
18:57Et lui, il avait considéré tout simplement qu'en Australie,
19:00il ne voyait pas pourquoi des gens qui ne sont pas agriculteurs,
19:04qui ne sont pas confrontés régulièrement à des animaux sauvages
19:07qui peuvent mettre en péril leur exploitation,
19:10pourraient détenir des armes à feu.
19:12Alors, on ne sait pas s'il sera entendu,
19:13mais lui, c'était la position qu'il avait semblé défendre
19:16plus tôt aujourd'hui.
19:17Un mot juste de la réaction des autorités.
19:20On parle évidemment de ces hommages,
19:23de ces décisions à venir sur le port d'armes
19:26et sur la sécurisation des lieux cultes juifs.
19:29Des annonces ont été annoncées en France.
19:31C'est le cas aussi, chez vous ?
19:34Oui, oui, absolument.
19:36Le Premier ministre et les autorités policières
19:38ont annoncé aujourd'hui la mise en place d'un dispositif
19:42appelé « shelter », ça veut dire « mettre à l'abri » en français,
19:46composé de plus de 300 policiers
19:47qui, effectivement, font en sorte de sécuriser
19:50un certain nombre de lieux de culte,
19:52mais également juste de lieux où se rassemble la communauté juive
19:55pour leur montrer qu'ils sont présents,
19:58qu'ils sont là pour les protéger.
19:59Et je précise, par rapport à ça,
20:01je vais revenir un petit peu en arrière,
20:02j'ai évoqué les incidents antisémites
20:04qui se sont déroulés ces derniers mois,
20:06parce que ce n'est pas mon rôle de défendre le gouvernement australien,
20:09mais ils ont été beaucoup attaqués
20:10pour n'avoir soi-disant rien fait.
20:12Ce n'est pas totalement vrai.
20:13Déjà à l'époque, il y a une task force
20:15qui avait été mise en place
20:16rassemblant à la fois des policiers,
20:17des officiers des services de renseignement
20:19pour enquêter sur ces incidents.
20:21C'est ainsi qu'on est arrivé à l'expulsion
20:23de l'ambassadeur d'Iran à Canberra,
20:25accusé d'être derrière au moins deux de ces attaques.
20:28Et là aussi, il y avait eu un certain nombre
20:30de renforts policiers positionnés
20:32devant des lieux de culte,
20:34des écoles juives, etc.
20:36Merci beaucoup, Grégory.
20:38En direct de Sydney,
20:40ce que nous dit Grégory,
20:41c'est que c'est un peu facile,
20:43les arguments évoqués tout de suite
20:44par le gouvernement israélien,
20:46de dire que les Australiens n'ont pas vu venir
20:48ou plutôt ont vu venir et n'ont rien fait.
20:50Ce n'est pas tout à fait la vérité, ça ?
20:52Non, ce n'est pas tout à fait la vérité.
20:55Et aussi, c'est...
20:57Oui, c'est les choix de société.
21:01Est-ce qu'on souhaite vivre dans une société
21:03où il y a une policière à chaque coin de l'eau ?
21:05En fait, c'est ça qui est derrière aussi,
21:09cette ambiguïté du gouvernement australien.
21:11Et ce que vous nous disiez à l'instant,
21:13c'est que finalement, sur le port d'armes,
21:16la législation du port d'armes en Australie,
21:18le Premier ministre, certes, a fait des annonces durcir,
21:22mais on a le sentiment qu'il répond plus
21:24à une polémique qui est en train de monter
21:27après ce drame qu'à une réalité,
21:30parce que là aussi, elle fait partie
21:31des législations les plus strictes au monde.
21:33Oui, pour l'instant,
21:35la seule femme politique,
21:37homme politique qui a souhaité profiter,
21:40c'est Pauline Hanson qui dirige
21:42un parti d'extrême droite
21:43qui s'appelle United Australia Party,
21:48One Nation Party, pardon,
21:50une seule nation.
21:52C'est elle qui est rentrée au Parlement
21:54en portant un burqa,
21:56parce qu'il faut dire aussi,
21:57une montée d'antisémitisme
22:04qui est aussi accompagnée
22:05par une montée d'islamophobie.
22:08Et il y avait une commission parlementaire
22:12sur les sujets.
22:15Et leur réaction était,
22:16il faut traiter un peu les deux formes de racisme.
22:20Il ne faut pas,
22:22et c'est ça qui fait un peu polémique,
22:25qu'on ne voulait pas vraiment traiter
22:27l'antisémitisme séparément
22:29de d'autres formes de racisme dans ce pays.
22:31Washington, Manchester,
22:34hier, Siné,
22:36on sait que les Français
22:37sont très inquiets
22:39de l'état de la menace
22:40qui pèse notamment
22:41sur la communauté juive de France.
22:44Il y a une banalisation
22:46du discours haineux aujourd'hui.
22:48On en parle régulièrement ici.
22:50C'est le cas en Australie aussi ?
22:52Je crois que c'est un peu le cas,
22:53mais les médias sociaux
22:55sont en partie,
22:58les vecteurs, justement,
22:59de ce montée.
23:01Et également,
23:03je crois que,
23:05encore une fois,
23:06c'est ces scènes de Gaza
23:07qui ont provoqué en Australie
23:09comme ailleurs,
23:11un montée,
23:12pas simplement contre l'Israël,
23:13mais c'est ça qui est malheureux.
23:18et une montée aussi
23:19contre le comité juif
23:21dans son ensemble.
23:23Merci beaucoup.
23:24Oui.
23:25Voilà.
23:26Vous pouvez terminer.
23:28Non, non,
23:29mais je crois que c'est intéressant
23:30de savoir quel héros
23:32justement des événements.
23:33Je ne sais pas si on va
23:34montrer les images
23:35de ces hommes.
23:35Bien sûr,
23:36cet homme qui s'est interposé
23:37pour désarmer le papa,
23:39je crois,
23:39le père,
23:40qui était en train de tirer
23:41et d'abattre probablement
23:42des victimes.
23:43C'est le fils, en fait.
23:44Il y a cet homme
23:45qui s'est interposé
23:46qui a lui-même reçu
23:47deux balles,
23:48mais qui est à l'hôpital.
23:49Il est à l'hôpital, oui.
23:50Et cet homme,
23:51c'est un immigré syrien
23:53qui vient d'être naturalisé
23:55en 2022
23:56et qui est musulman.
24:00Donc, ça montre aussi
24:01la complexité
24:02de la situation.
24:05Voilà un homme
24:06qui a régi
24:07comme tout homme
24:08en fait,
24:11dans une situation
24:11et il s'est mis
24:13en danger
24:13lui-même
24:14pour sauver
24:16les vies
24:16et sans doute
24:17il a sauvé
24:17les vies
24:17des dizaines
24:18de personnes.
24:19Ce que vous êtes
24:19en train de dire,
24:20c'est que c'est la séquence
24:20qui fait du bien,
24:22le profil
24:22de cet homme
24:23alors qu'on est
24:24en train de parler
24:24de la montée
24:25de l'antisémitisme
24:26en Australie
24:26aujourd'hui.
24:27C'est le monde
24:28de fruits et légumes.
24:30Merci beaucoup
24:31David Cameroun.
24:31Merci d'avoir été
24:32l'invité
24:33de l'Info du jour.
24:34Évidemment,
24:34on reviendra
24:34sur le sujet
24:35dans le journal
24:36qui démarre
24:37dans quelques instants.
24:37restez avec nous
24:38à Paris Direct
24:39se poursuit.
24:39A tout de suite.
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