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00:00Punchline, 18h-19h, Thierry Cabane sur CNews et Europe 1.
00:1318h43 sur CNews et sur Europe 1, merci de vous recevoir chez vous.
00:18L'équipe ce soir avec moi, Sabouina Medjammer, Laetitia Guinnant, Jean-Sébastien Ferjoux et Paul Amard.
00:23Et j'ai le plaisir d'accueillir Jean-François Ricard ce soir, ancien procureur national antiterroriste.
00:28Merci d'être avec nous, on en profite pour montrer le livre que vous avez co-écrit avec Gilles Kepel,
00:33un livre passionnant antiterrorisme, la traque des djihadistes.
00:37Avant de vous interroger, mais vous allez voir que tout est lié dans cette émission,
00:41on va parler de la sécurité sur les marchés de Noël.
00:44Je vous poserai la question de savoir s'il est légitime d'être très inquiet.
00:48En tous les cas, Laurent Lunas, vous le savez, a décidé de placer tous les marchés de Noël sous très haute surveillance.
00:52Et on va retrouver Chloé Tarka et Charles Pousseau du côté de l'hôtel de ville de Paris.
00:59Bonsoir Chloé Tarka, merci d'être avec nous.
01:01Vous avez pu interroger des Parisiens.
01:03Quel est l'état d'esprit ce soir à Paris, à ce qu'il y a de l'inquiétude ?
01:08Racontez-nous tout, je veux tout savoir.
01:13Eh bien écoutez Thierry, oui, nous sommes devant l'hôtel de ville.
01:17Nous avons interrogé en effet des Parisiens, mais aussi des touristes.
01:20Alors écoutez, pour l'instant, les personnes que nous avons interrogées nous disent se sentir en sécurité.
01:26Et pour cause, eh bien en effet, ce dispositif de sécurité renforcé à la demande donc de Laurent Nunez.
01:33Alors l'objectif, c'est évidemment garantir des conditions de sécurité qui sont optimales,
01:39alors que la menace terroriste est très élevée.
01:42annoncée donc ici, comme sur les autres marchés de la capitale, je pense par exemple aux Tuileries, à la Défense ou encore à la Villette,
01:49eh bien une présence policière renforcée avec des patrouilles régulières et puis également des fouilles aléatoires aux entrées.
01:56Nous avons d'ailleurs tout à l'heure croisé une patrouille de la police municipale,
02:01eh bien qui faisait une ronde autour de ce site.
02:04Donc comme je vous l'ai dit, les personnes y présentes ici ce soir se sentent plutôt en sécurité.
02:09Toutes ces patrouilles amènent également au sentiment de bonne ambiance ici, un sentiment bon enfant, un sentiment familial.
02:20Les gens se sentent bien, on boit du vin chaud et puis finalement on peut enfin profiter peut-être un petit peu de cette magie de Noël.
02:25Merci pour ces mots bagiques, ça fait du bien dans ce contexte actuel que l'Etat Arca avec Charles Poussour.
02:31Merci encore Jean-François Ricard d'être avec nous.
02:34Faut-il être inquiet ? Ce sera ma première question.
02:37Avec ces marchés de Noël, est-ce que cette menace terroriste existe ?
02:40Je pense que M. Nunez a parfaitement raison de prendre un certain nombre de mesures.
02:46Les marchés de Noël, les lieux de culte et notamment la période de Noël ont toujours été une obsession des djihadistes.
02:55Rappelez-vous, décembre 2000, donc il y a plus de 25 ans, déjà le marché de Noël de Strasbourg avait été un objectif.
03:04Et un attentat avait été déjoué à très peu de choses près.
03:09Les armes avaient été rassemblées, les explosifs étaient prêts.
03:13Tout avait été réalisé pour faire un massacre.
03:17Quelques jours avant la possible entrée en vigueur de ce projet, ces individus étaient neutralisés.
03:252018, hélas, même marché de Noël de Strasbourg, cette fois-ci, l'attentat avait été réalisé, il y a eu 5 morts.
03:32Et puis en 2022, toujours à Strasbourg, il y a eu des arrestations qui ont permis d'éviter également d'autres opérations.
03:40Les lieux de culte en France sont parmi les objectifs de ces individus.
03:45Il y a eu Saint-Etienne-du-Rouvray, il y a eu la Basilique de Nice.
03:49On doit donc être particulièrement prudent encore aujourd'hui.
03:52Est-ce que la France a les moyens de lutter contre cette menace terroriste aujourd'hui en 2025 ?
03:56Écoutez, c'était l'objet du livre que nous avons travaillé ensemble, Gilles Kepel et moi.
04:02On a fait un constat, en 30 ans, on est beaucoup plus outillé qu'on ne l'était en 1994-1995,
04:10quand ce phénomène du terrorisme djihadiste est apparu chez nous pour la première fois.
04:15Les services sont dotés de moyens importants, ils travaillent de manière beaucoup plus articulée entre eux,
04:21et la justice antiterroriste elle-même travaille en lien étroit avec l'ensemble des services.
04:26Donc nous sommes beaucoup plus outillés que nous l'étions dans le passé.
04:30Est-ce que vous arrivez à identifier d'où vient cette menace ?
04:32C'est une menace qui est tout à fait protéiforme.
04:35La menace qui existait et qui a frappé, par exemple, au moment du 13 novembre,
04:40était une menace projetée, c'est-à-dire d'un commando envoyé depuis la Syrie.
04:44Aujourd'hui, compte tenu des défaites militaires de Daesh,
04:48on peut estimer, et c'est ce que pensent tous les observateurs,
04:51que ce type de menace est moins prégnant qu'il ne l'a été.
04:55Mais il y a d'autres formes de menaces, une menace notamment inspirée par des individus
04:59qui sont chez nous, sur notre territoire, et qui, sans avoir besoin d'être actionnés,
05:04peuvent agir, soit par les moyens rudimentaires, le couteau, le véhicule,
05:08soit, comme on l'a vu, dès l'année 2017, en confectionnant eux-mêmes des explosifs,
05:13en obtenant des armes, en se préparant et en agissant sur le territoire.
05:16C'est cette menace-là qui paraît être, aujourd'hui, la plus dangereuse pour l'ensemble de notre pays.
05:22Paul Amar.
05:23Les services français, et il faut les en féliciter, ont réussi à déjouer de nombreux attentats,
05:28cette année, en tout cas ces derniers mois, mais certains de ces membres expriment une inquiétude.
05:33Ils redoutent un massacre de masse qui serait similaire au pogrom du 7 octobre, en Israël.
05:40Est-ce que cette inquiétude vous paraît exagérée ou pas ?
05:43D'après les éléments qui sont transmis par les services,
05:49il n'y a pas actuellement d'informations précises d'opérations de très grande ampleur.
05:55Cependant, je pense qu'il est indispensable de regarder autour de nous.
05:59On a vu en Angleterre ce qui s'est passé à Manchester.
06:02On a vu qu'en Belgique, un certain nombre d'individus ont été interpellés,
06:06alors qu'ils envisageaient de réaliser une action visant le Premier ministre.
06:10On a eu aussi des opérations en Allemagne,
06:13qui ont visé d'autres individus qui avaient acquis des armes.
06:18Angleterre, Belgique, Allemagne, la menace est donc proche.
06:23Et puis, il y a eu récemment encore plusieurs arrestations
06:26qui montrent qu'on est dans une période de tension,
06:29en tout cas de remontée de tension,
06:31par rapport à d'autres périodes qu'on a pu connaître,
06:33qui étaient, on peut le dire, plus calmes.
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