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00:0013h-14h, Europe 1 Info.
00:03La suite à 13h32 sur Europe 1, vous écoutez Clélie Mathias et ses deux chroniqueurs de ce vendredi 5 décembre.
00:09L'avocat et essayiste Gilles-William Golnadel est le directeur adjoint de la rédaction du journal du dimanche, Raphaël Stainville.
00:14Ça va se passer demain à 14h, après la chef des écologistes Marine Tondelier, Jean-Luc Mélenchon,
00:20va être auditionné par la commission d'enquête sur les liens entre mouvances islamistes et partis politiques.
00:25Laurent Wauquiez, député Les Républicains, qui a mis en place cette commission, s'est exprimé sur le sujet. Écoutez-le.
00:32La commission d'enquête sur les liens entre LFI et l'islamisme.
00:34On a fait toute une série d'auditions qui ont apporté des preuves accablantes.
00:37Sur la façon dont les frères musulmans utilisent LFI pour pousser le rentrisme politique,
00:42sur la complicité de LFI qui accepte en son sein des cadres proches des frères musulmans ou de l'islamisme,
00:48sur aussi parfois la façon dont LFI a défendu une école comme Averroès,
00:52dont même des parents musulmans à l'intérieur de l'école se sont indignés des dérives intégristes de cette école,
00:58ou encore sur des voyages à l'étranger de cadres de LFI
01:01qui sont allés rencontrer des personnalités proches des milieux terroristes.
01:05La prochaine étape pour nous, c'est d'avoir l'audition de Jean-Luc Mélenchon.
01:09Il a cherché à y échapper. On a réussi à mettre en place cette audition.
01:13Elle aura lieu ce samedi. Elle sera publique. Commission LFI, on ne lâche rien.
01:17Alors, J. William Golnadel, ça va être intéressant de voir comment il va s'expliquer, Jean-Luc Mélenchon.
01:23Oui, enfin bon, je n'attends pas de grandes confessions de sa part.
01:28Qu'est-ce qui peut en sortir, d'après vous ?
01:30Non mais c'est intéressant, ne serait-ce que sur le plan symbolique.
01:32Les insoumis sont d'une très grande cohérence sur le plan politique.
01:39Ça, je ne peux pas leur reprocher.
01:42Ils sont faits montres à l'égard des frères musulmans,
01:47mais aussi du Hamas, d'une proximité invraisemblable.
01:52Je ne peux pas le dire le témoin, je suis l'avocat de ça,
01:57puisque j'ai poursuivi, en tant que président d'Avocats sans frontières,
02:01Mme Soudet, Mme Hassan Rima, M. Porte, Thomas, devant la justice,
02:09non seulement pour apologie du terrorisme,
02:13mais également pour intelligence, avec organisation classée terroriste.
02:19M. Porte était à quelques kilomètres des kibbutz,
02:25la veille du 7 octobre,
02:28avec une organisation classée terroriste par les Américains,
02:32ce n'est pas rien.
02:33Je dois vous dire, pour rester modeste,
02:36que pour l'instant, la justice française, le parquet,
02:40n'a pas fait montre d'une très grande diligence en la matière.
02:44Pas du tout.
02:44Donc, je suis bien heureux que au moins le Parlement fasse quelque chose,
02:50et donc, on va demander non seulement à M. Mélenchon des comptes,
02:56comme M. Wauquiez l'a dit, sur les frères musulmans,
03:01et le Hamas, qui est un membre des frères musulmans,
03:04mais également, il y a M. Emmanuel Rabzavi,
03:07qui a publié, dans le Point et a communiqué au Parlement,
03:11un rapport sur les relations entre des membres de la France insoumise
03:17et la République islamique, considérée comme des agents d'influence.
03:22Ça, je pense qu'on va leur poser aussi la question,
03:25qu'on va poser la question à M. Mélenchon.
03:27Ça va être intéressant.
03:28Raphaël Stainville.
03:29Oui, je pense que la question qui demeure,
03:31c'est quel Jean-Luc Mélenchon se présentera demain
03:34face aux députés qui participent à cette commission.
03:40Est-ce que ce sera le Jean-Luc Mélenchon d'avant,
03:44lorsque ce dernier se disait, c'est-à-dire lorsqu'il se disait républicain
03:50qu'il était contre le voile pour les jeunes filles,
03:52ou celui qui, ayant fait de cette clientèle
03:56ceux qui lui permettraient peut-être de conquérir le pouvoir,
04:03usera probablement des mêmes arguments que les frères musulmans,
04:07dissimulant ses propos derrière mille habiletés
04:11pour masquer la radicalité, l'antisémitisme qu'il porte
04:18et que désormais la France insoumise porte dans ses discours.
04:24C'est ça un petit peu l'enjeu, même si on sait et on a compris
04:27qu'aujourd'hui il y avait des intérêts communs
04:29entre les frères musulmans, la République islamique d'Iran
04:34et la France insoumise,
04:37et notamment du fait d'un côté pour les frères musulmans
04:41pour étendre leur influence,
04:42et du côté de Jean-Luc Mélenchon,
04:43parce qu'il a fait de cet électorat,
04:47de ces Français de confession musulmane,
04:50cette variable qui lui permettra
04:52d'accéder au second tour de la présidentielle.
04:55Et donc il est main dans la main avec eux,
04:58prêt à satisfaire un certain nombre de leurs revendications.
05:02Mais c'est...
05:03M. William Colnadelle.
05:03Je veux dire, au-delà de ce qui va se passer demain,
05:06il sera peut-être dans la diatribe,
05:08je ne sais pas dans quoi il sera,
05:09et ça, franchement, ça m'intéresse assez peu,
05:12au-delà du symbole.
05:13Ce qui est terrible, c'est qu'on s'habitue,
05:16c'est ça qui est le plus terrible,
05:17c'est qu'on s'habitue à l'idée
05:20qu'un parti licite, qu'à pignon sur rue,
05:26a des rapports avec des pays,
05:29des États ou des organisations terroristes,
05:32en utilisant aussi la présence
05:36sur le territoire national
05:38d'une population
05:40dont l'importance quantitative
05:44est loin d'être négligeable.
05:46c'est en matière de désagrégation de l'État
05:50et en matière d'insécurité
05:52et en matière de menaces permanentes
05:55dont peut-être les autorités déjà
05:57ont tiré le parti.
05:59Quand Macron ne marche pas
06:01contre l'antisémitisme
06:03en expliquant le lendemain en Suisse
06:06que c'est pour ne pas être désagréable au banlieue,
06:09c'est déjà une capitulation morale
06:12terrible
06:13et le signe d'une crainte.
06:16Raphaël Stainville, je reviens sur la commission
06:18et sur ce que vous disiez.
06:21Potentiellement, on va dire,
06:22probablement, si on veut,
06:23Jean-Luc Mélenchon sera candidat
06:25à la prochaine élection présidentielle.
06:27Qu'est-ce qui peut sortir de cette commission, demain ?
06:30Je pense que ceux qui connaissent déjà le sujet,
06:35la matière,
06:36et qui ont déjà écrit sur la collusion
06:38entre la France insoumise
06:40et les réseaux fréristes
06:42verront une confirmation
06:44de ce qu'ils avançaient.
06:45Pour autant, je ne suis pas certain
06:46que cela change fondamentalement la donne
06:48si le pouvoir politique
06:50n'en tire pas toutes les conséquences.
06:52C'est-à-dire qu'à terme,
06:54lorsque un parti comme la France insoumise
06:57et un certain nombre de ses alliés
06:58sont des alliés objectifs
07:02de puissances ennemies,
07:04il faudrait peut-être songer
07:06à les interdire.
07:07Mais est-ce que le pouvoir politique
07:09prendra le risque ?
07:11Est-ce qu'il aura le courage
07:12d'aller jusqu'au bout
07:13de ce que voudraient dire
07:17les conclusions de cette commission ?
07:19Je crains que non.
07:20Au contraire,
07:21ça risque de satisfaire
07:24ceux qui n'attendent qu'une seule chose,
07:28c'est la confirmation,
07:29notamment dans les banlieues,
07:30que ce parti, aujourd'hui,
07:33collabore de manière plus ou moins voyante
07:36avec l'islamisme en marche.
07:39Jérôme Gonnade.
07:40Oui, Raphaël a raison,
07:41mais il y a une donnée aussi terrible,
07:44c'est que ce parti antisémite
07:46ne rencontre pas d'opposition
07:50formidable sur le plan des médias.
07:54Pardon de le dire,
07:55mais Le Monde, par exemple,
07:58ne critique pratiquement jamais
08:00la France insoumise.
08:02Pareil pour l'audiovisuel de service public.
08:04C'est-à-dire qu'au-delà même
08:06de la réflexion quantitative,
08:08il y a aussi ce que j'appelle
08:09le privilège rouge
08:11qui fait que ce parti,
08:13malgré ce qu'il est et ce qu'il fait,
08:16a pignon sur rue.
08:18C'est un danger physique
08:21et intellectuel
08:22dont on ne se rend pas compte
08:23de l'importance.
08:24Allez, on suivra,
08:25ce sera à 14h demain,
08:26l'audition de Jean-Luc Mélenchon.
08:28Sous-titrage Société Radio-Canada
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