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00:00dos principales que tuvieron en cuenta para hacer la solicitud de intervención
00:05en Asunción y en Ciudad del Este, si me puede comentar eso y después yo le voy
00:10haciendo preguntas más puntuales.
00:13Sí, en ambos casos, como decíamos antes, nosotros vemos que en Ciudad del Este y en Asunción
00:21coinciden casualmente que ambos tras la auditoría que hemos realizado
00:26tienen graves irregularidades en la ejecución de su presupuesto.
00:31En el caso de Asunción, por la utilización de endeudamiento para gastos corrientes.
00:35En el caso de Ciudad del Este, por el abuso de la utilización de la transferencia a ONG
00:41y comisiones vecinales sin que cuenten con documentación reparatoria de dichos gastos.
00:46Por solamente eso, creemos nosotros que están reunidas las condiciones.
00:50Pero, además de eso, ambas intendencias tienen muchos reportes e indicios de hechos punibles
00:57por parte de la Contraloría y denuncias penales.
01:01Ambos remiten al Tribunal de Cuentas sus documentaciones, lo cual imposibilita nuestro seguimiento
01:08y ambos están imputados por lesión de confianza por el Ministerio Público.
01:13Para nosotros estas condiciones, sumado a eso, recientemente hemos recibido mayores requerimientos
01:21por parte del Ministerio Público en estas dos municipalidades
01:24y estamos recibiendo mayores denuncias nuevamente en las dos municipalidades.
01:30Esta coyuntura única que tienen ambos municipios, que tienen, por un lado, grave irregularidad
01:36en la ejecución de su presupuesto, están imputados, mandan al Tribunal de Cuentas
01:40y tienen muchos antecedentes penales por parte de la Contraloría,
01:44nos obligó a nosotros a instrumentar el mecanismo constitucional que es de pedir la intervención.
01:52Sumado a eso, ¿por qué?
01:53¿Por qué la Contraloría puede pedir excepcionalmente esto?
01:56¿Por qué está en la Constitución y en la ley?
01:58Porque puede ocurrir, como está ocurriendo aquí,
02:01que la Junta Municipal no está ejerciendo su rol constitucional y legal
02:06al pedir la intervención.
02:09¿En la asunción principalmente?
02:10En la asunción y también en Ciudad del Este.
02:12Los intendentes tienen mayoría en sus juntas municipales,
02:15sin siquiera hacer referencia del por qué tienen mayoría.
02:20Y entonces es por ello que la Constitución le habilita a la Contraloría
02:23a hacer excepcionalmente estos pedidos.
02:26La pregunta es si existen otros municipios.
02:28Si nosotros encontramos municipios que subsumen su conducta
02:32en estos requisitos que hoy establecemos como requisitos necesarios
02:37para pedir la intervención, categóricamente que vamos a pedir.
02:41Pero no encontramos nosotros hasta la fecha ningún otro que tenga todos estos requisitos
02:46que tienen estos dos municipios.
02:48Que reitero, sus intendentes están imputados por lesión de confianza,
02:52tienen graves irregularidades en la administración de su presupuesto,
02:56tienen muchos reportes y denuncias penales por parte de la Contraloría,
03:00y encima remiten su documentación al Tribunal de Cuentas,
03:04lo cual hace que la Contraloría se sienta impedida de poder proseguir otras investigaciones.
03:09Con todo respeto le consulto, pero no solamente en el ámbito de los municipios,
03:15hay muchísimas instituciones públicas que recurren al Tribunal de Cuentas.
03:20Hay, creo que en Paraguay todavía, la presunción de inocencia,
03:24que una persona imputada no está condenada, ¿por qué y de dónde salen estos parámetros
03:29que ustedes están estableciendo ahora mismo para ordenar o solicitar, mejor dicho, una intervención?
03:35Justamente, y me parece, coincido contigo, que una imputación no es un requisito suficiente
03:41para pedir la intervención de un municipio.
03:44Categóricamente que no, pero no es el motivo por el cual se está solicitando.
03:48Son hechos reveladores que simplemente suman.
03:51El hecho de lo del Tribunal de Cuentas es un escollo que tiene la Contraloría
03:57al momento de hacer la profundización de una auditoría.
04:02En el pasado, por decir, hubo un caso del Contralor Octavio Heraldi
04:06que pidió la intervención de Ciudad del Este precisamente,
04:09basado solamente en que mandó su papel al Tribunal de Cuentas, solamente por eso.
04:14Conducta que no fue reprochada en ese momento por absolutamente nadie,
04:18sino que fue defendida por las personas que hoy se están cuestionando esta conducta.
04:25Yo personalmente no veo mucha alternativa para salvaguardar los intereses de la ciudadanía
04:30ante semejante despojo que estamos evaluando.
04:34Y finalmente, se presume la inocencia también de la intervención.
04:40O sea, una intervención no significa que van a ser condenados y se van a ir a la cárcel.
04:44Significa que necesitamos, es el enorme, una persona que pueda acceder a documentación
04:50que nosotros no podemos acceder hoy y que quizá pueda sacar a la luz mayores irregularidades
04:56o quizá pueda, no sé, evaluar las situaciones que nosotros hoy nos sentimos impedidos ya,
05:03a pesar de haber hecho todos los esfuerzos.
05:06Nosotros nos sentimos en la obligación de responder a la ciudadanía.
05:12La ciudadanía clama, tanto en Capital como en Ciudad del Este,
05:17que no puede ser que la Contraloría no pueda cumplir con su cometido.
05:22Por eso es que tenemos la obligación de utilizar los mecanismos constitucionales y legales.
05:29Y sobre esto, esto te digo, que hay personas que quieren desvirtuar con una interpretación forzada
05:36la falta de legitimación por parte de la Contraloría.
05:39Esto no está en duda.
05:41Está en la Constitución Nacional, está en la ley, está en la ley orgánica municipal,
05:46está en la ley orgánica de la Contraloría.
05:48Pero finalmente también están los precedentes.
05:51Cuando el Contralor solicitó, Octavio Airaldi, en el 2010,
05:56la intervención del municipio de Ciudad del Este,
05:59cuando eso creo que estaba en la señora Sandra McLeod,
06:03la municipalidad acciónó ante el Poder Judicial contra ese pedido de intervención.
06:08Y la Corte rechazó dicha acción.
06:11Esto ya fue discutido en el pasado.
06:14Y esta discusión se resolvió diciendo,
06:17por supuesto que la Contraloría puede pedir la intervención
06:20cuando existen graves irregularidades en la ejecución del presupuesto.
06:24Doctor, yo le escuché en otro medio hoy a la mañana y usted dijo,
06:28si es que yo pedía solamente la intervención de la Municipalidad de Asunción
06:31y no la de Ciudad del Este, yo estaría siendo injusto.
06:34Yo no podía hacer eso.
06:36Más allá del planteamiento que usted hace,
06:40de que existen cuatro parámetros similares
06:42y que las situaciones son completamente iguales,
06:45¿hay una presión política para que usted solicite una intervención
06:51a un municipio oficialista y a un municipio opositor?
06:56No podía ser solamente para Nenecho Rodríguez.
07:00Por ejemplo, no me dio,
07:01no es que yo tenga algo personal contra Nenecho.
07:03Las últimas denuncias que recibimos son contra el Intendente de Ciudad del Este.
07:11Los últimos requerimientos del Ministerio Público son contra el Intendente de Ciudad del Este.
07:15Las últimas denuncias que recibimos aquí son contra el Intendente de Ciudad del Este.
07:19A mí me parece...
07:21Le quiero preguntar,
07:23¿el Ministerio Público a través de quién le solicitó usted requerimientos?
07:27Silvio Corbeta está solicitando que nosotros hagamos una evaluación
07:32por una causa en la cual él le tiene imputado al Intendente,
07:35que es la construcción de una costanera,
07:38donde según las publicaciones periodísticas,
07:41la empresa adjudicada le había pagado un soborno de 1.500 millones a alguien
07:46para que se le adjudique dicha obra.
07:49Por ese motivo el Intendente está imputado
07:51y ahora nos está pidiendo a nosotros que hagamos una nueva auditoría.
07:55Nosotros decimos, nosotros ya no podemos seguir.
07:57Ya hemos hecho demasiados trabajos en Asunción, en Ciudad del Este.
08:02Creemos que ante todo este cómulo de irregularidades
08:06y por sobre todo a que los dos se van al Tribunal de Cuentas,
08:10no tenemos otra alternativa más que usar las herramientas constitucionales y legales.
08:15Para mí es de suma gravedad y son casos semejantes.
08:21No podemos tener una vara contra uno sin tener la vara contra todos.
08:25Por eso es que me parece a mí muy atinado,
08:28si existe otro caso que reúna estos requisitos,
08:31claro que procede también.
08:33Pero yo le decía hoy justamente a tu colega,
08:38creo que hablábamos antes,
08:39cuando yo no esté aquí y no haya un Contralor que tenga coraje y personalidad,
08:44dudo que el día de mañana se utilicen las herramientas constitucionales como esta.
08:51Porque ¿quién se va a animar a hacer bien su trabajo?
08:54Si es que al hacer un trabajo que está en la Constitución, en la ley,
08:58y es nuestro deber como funcionario público de hacer,
09:01es la enorme crítica que recibimos sobre el sector perjudicado,
09:05porque siempre es lo mismo.
09:08La persona a quien nosotros le denunciamos es un perseguido político.
09:12Eso ocurre aquí y ocurre en cualquier otro país del mundo.
09:15Es normal, la gente se va a defender, doctor.
09:18Le consulto sobre los chats con Camilo Suárez.
09:22Camilo Suárez estuvo mencionando en sus redes sociales
09:24que estos chats fueron montados por el periodista Juan Carlos Lescano.
09:29¿Usted dice lo mismo?
09:29Yo no quiero entrar en eso.
09:32Yo no tengo, así como se están publicando, esos chats.
09:38Pero la verdad, la verdad es que son mensajes que tienen más de seis años.
09:45Yo sí me acuerdo que había solicitado información a él.
09:49Él era periodista cuando eso.
09:51¿Dónde pediste información?
09:52Yo sobre un caso que es el caso de gestión tributaria,
09:55que era una intención del municipio de darle a una empresa
10:00la gestión del cobro de tributo.
10:02La tercerización del cobro de tributo.
10:04Era un caso que les ruego investiguen.
10:06Era tapa de diario de ABC Color, de última hora,
10:10de todos los días como un escándalo de corrupción.
10:13Aquí, cuando yo asumo como contralor,
10:17había ya un dictamen favorable a esa empresa.
10:20Y es contra ese dictamen que yo insisto que se modifique,
10:24porque era violatorio a la Constitución Nacional.
10:27No se puede darle a una empresa que haga el cobro de tributo.
10:31Y es exclusivamente sobre eso.
10:33No hablaron de su causa, no hablaron de sacarlo a Mario Ferreiro.
10:38Es que no tiene relación.
10:40No tiene relación.
10:42El dictamen de la Contraloría en el caso de TX
10:44fue acogido favorablemente por Mario Ferreiro.
10:48No tiene relación ese trabajo con lo que ocurrió luego con Mario Ferreiro.
10:53Luego, lo que ocurrió con Mario Ferreiro,
10:55que no tiene nada que ver con la Contraloría,
10:57es con un asado de fin de semana que la Fiscalía la investigó
11:00por denuncia de Camilo Suárez.
11:03Pero mis mensajes no tienen relación con el problema que tuvo Mario Ferreiro.
11:08No hay ninguna relación.
11:10Lo que pasa es que aquí hábilmente,
11:12el abogado de Miguel Prieto,
11:14para tratar de utilizar ese famoso argumento ad hominem,
11:17es decir, desprestigiando la figura del Contralor,
11:21están queriendo desprestigiar el trabajo técnico de su defendido.
11:24Aquí hay que tratar de dar argumentos técnicos
11:27para levantar estos desvíos que estamos nosotros constatando.
11:30Y no recurrir solamente al agravio
11:33para tratar de destrozar todo un trabajo de gente
11:36que finalmente son auditores independientes,
11:39profesionales, que están haciendo su trabajo
11:40con mucha valentía, con mucho patriotismo
11:44y con mucha independencia.
11:46Doctor, ¿va a ir a la Cámara de Diputados
11:49en el caso de que los diputados aprueben este pedido
11:51que hace Mauricio Espinola
11:53para que usted vaya a brindar explicaciones sobre el caso?
11:56Sí, sí, yo creo que la Comisión tiene que convocarme,
12:00la que va a estudiar la intervención.
12:02Por supuesto, vamos a ir con todo el equipo técnico
12:05para poder dar explicaciones del trabajo técnico
12:08que hicimos en ambos casos.
12:10Por sobre todo, también para poder aclararle
12:14a aquellas personas que cayeron en el error
12:18de interpretar mal la Constitución Nacional y la ley
12:21y en cuanto a que digan que la Contraloría
12:23no tiene legitimación para poder hacer este pedido.
12:27No solamente la norma es clara,
12:29sino que los precedentes son claros.
12:32Nosotros tenemos...
12:33Yo nunca lo he hecho, pero la Contraloría sí lo ha hecho.
12:36Distintos Contralores han pedido
12:39la intervención del municipio
12:40cuando constataron grave irregularidad
12:43en la ejecución de su presupuesto.
12:44Una última pregunta, porque hoy también lo escuché,
12:47diciendo que no hay ni un solo asunceno
12:49que diga que Menenecho Rodríguez
12:51tiene que estar todavía en el cargo.
12:52Creo que algo así dijo hoy en la entrevista.
12:55Y le consulto porque siempre se habla mucho
12:56de su cercanía con Hugo Velásquez
12:58y también Fuerza Republicana está disputando
13:00la municipalidad.
13:03Creo que tiene ahí una persona
13:04que está haciendo también denuncias sucesivas
13:07contra la gestión de Menenecho Rodríguez,
13:09el abogado Guaje Nerez cercano a Velásquez.
13:13¿No se puede hablar de una politización
13:15de la Contraloría actualmente?
13:16Yo jamás me voy a dejar presionar por nadie,
13:21por absolutamente nadie.
13:23Yo tengo una obligación constitucional
13:24y un mandato de la ciudadanía
13:26de hacer mi trabajo con imparcialidad e independencia.
13:29Jamás.
13:30Uno, claro, puede tener afinidad y amigos
13:32en el sector privado,
13:34que a veces uno no los puede negar.
13:39Pero yo con él lo hablo hace años
13:41para darte un ejemplo nomás.
13:43Pero ahí él no se atrevería jamás
13:45a pedirme una cosa como esta,
13:47como cualquier otro político que me conozca,
13:50que sabe perfectamente que yo jamás
13:52voy a permitir que se le persiga
13:55absolutamente nada por motivos políticos.
13:57Pero aquí tenemos que ser muy claros.
14:00La corrupción no tiene partido.
14:01Nosotros tenemos que ponernos de acuerdo
14:03contra los hechos de corrupción.
14:06No si es que la persona denunciada
14:08es nuestro amigo,
14:09entonces la corrupción está bien
14:11y estamos luchando contra la corrupción.
14:14Esta doble moral y esta doble vara
14:16que estamos viendo hoy
14:17realmente es muy perjudicial.
14:20Yo estaba convencido que la ciudadanía,
14:24de hecho estoy convencido que la ciudadanía
14:26está muy feliz con esto,
14:27y estaba convencido que los medios de prensa
14:29iban a salir a aplaudir esta gestión
14:31que estamos llevando adelante.
14:33Para mí fue una enorme sorpresa
14:36que se politice un trabajo técnico
14:39como es lo que hace la Contraloría General de la República.
14:42No, doctor, pero las preguntas
14:44no significan que tengamos una valoración positiva o negativa.
14:50No, no me refiero a tu pregunta.
14:51Estoy hablando en general.
14:53Nosotros vemos hoy
14:54que están queriendo destruir
14:56la enorme imagen que la Contraloría
14:58ha construido en estos años,
15:00el enorme trabajo que tiene el auditor
15:01de la Contraloría,
15:03su independencia.
15:04Yo quiero que le investiguen
15:05a las personas que firman estos informes
15:07y vean cuál es su conducta pública.
15:12Hoy fácilmente a todos quieren
15:14de alguna manera escracharlo,
15:16hacer comentarios peyorativos
15:18para tratar de destruir
15:20sin argumento
15:21un trabajo que está basado en evidencia
15:24que es tras los procesos de auditoría.
15:26Gracias, Contralor.
15:27Gracias, Diego.
15:28Encantado.
15:28El Contralor, Camilo...
15:30El Contralor, Camilo...
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