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00:00No vamos urgente nosotros hasta el... creo que está en el Congreso.
00:05El Contralor General de la República está hablando ahora
00:08y que acaba de decir, habla de irregularidades en salud.
00:14Está haciendo un informe financiero del Ministerio de Economía y Finanzas
00:20presentado del año pasado y el Contralor está hablando de irregularidades en salud.
00:25Móvil Midas, Láser Imporción Aquino. Adelante, seguimos al Contralor.
00:32Tratar de profundizar y este informe nos va a dar mucha luz para eso.
00:37Y quiero aprovechar esto para aquí hablarle al Senador,
00:40al Presidente de la Comisión de Cuentas y Control,
00:42sobre un aspecto que me parece que no es menor.
00:45Y el caso de INCAM podría ser como un ejemplo.
00:48Nosotros tenemos una disputa institucional acerca de las competencias
00:54que tiene la Contraloría General de la República
00:56en virtud de la Constitución Nacional y la ley orgánica
00:59y la supuesta competencia que tiene el Tribunal de Cuentas
01:04conforme lo que establece la Constitución Nacional,
01:07que entre paréntesis no dice absolutamente nada con relación al Tribunal de Cuentas,
01:11si dice con relación a la Contraloría.
01:14Y aquí, ¿por qué digo esto, Senador?
01:15Porque en el Senado hoy está un proyecto de ley que puede definir esta situación.
01:21Quiero usar esto como un ejemplo.
01:22Si es que se aprueba el juzgamiento de las cuentas de inversión
01:26o que el Tribunal de Cuentas pueda verificar la ejecución del año anterior
01:30de todas las instituciones del Estado,
01:34porque con esta ley, la versión del Senado,
01:37todas las instituciones del Estado,
01:39especialmente el Poder Ejecutivo, los ministerios,
01:42todos van a poder rendir cuentas ante el Tribunal de Cuentas
01:45sobre la ejecución del año anterior.
01:47¿Y qué va a pasar?
01:48Y uso este caso del INCAM.
01:50La Contraloría General de la República hace la auditoría,
01:53como manda la Constitución, sobre la ejecución del año anterior.
01:56Pero la verificación de este medicamento se hizo en el año, creo que 2022.
02:01En el año 2023.
02:02Fue la compra del medicamento que venció.
02:05Esto posiblemente se va a remitir al Ministerio Público.
02:08El Ministerio Público eventualmente podría hacer una imputación sobre esto.
02:14Pero en el caso de que el Tribunal de Cuentas tenga legitimidad
02:17para aprobar la ejecución presupuestaria del Ministerio de Salud,
02:20ya toda esta parte va a estar juzgada,
02:22porque ya va a hacer referencia a la ejecución del año 2024.
02:26Pero acá el hecho eventual, el hecho punible,
02:29o el perjuicio, es del año 2023.
02:31Es decir, si nosotros habilitamos que todas las instituciones del Estado
02:37brindan cuentas al Tribunal de Cuentas sobre el año anterior,
02:40entonces la mayoría de los casos de auditoría
02:43que se detecten con posibles hechos punibles
02:46van a estar juzgados.
02:47Porque lastimosamente una auditoría,
02:50si bien eso es la ejecución del año anterior,
02:52pero siempre va hacia atrás,
02:54porque hay que buscar el origen del problema.
02:56Y casi todas, como van a ver estos informes,
02:59la mayoría de estos es sobre la ejecución del año 2024.
03:02Pero claro, va al año 2023, 2022,
03:05porque hay que buscar siempre el origen
03:07de la observación que fue parte de la muestra de la auditoría.
03:13Y es un tema que a mí particularmente me preocupa muchísimo,
03:17y lo digo públicamente, siempre lo sostengo,
03:20inclusive hemos discutido con todos los titulares
03:23de otros poderes del Estado,
03:24que hay que encontrar una salida
03:26que no favorezca la impunidad.
03:31Porque si nosotros creamos un mecanismo de rendición
03:34que eluda a este control por parte de la Contraloría,
03:37el propio Congreso Nacional va a perder
03:39la legitimidad que tiene en virtud de la norma constitucional
03:43de controlar la ejecución del presupuesto.
03:45¿Por qué?
03:46Porque de qué va a servir el análisis
03:47de la Comisión de Cuentas y Control
03:49sobre una ejecución que detecta un hecho punible
03:52del año 2023, si esa ejecución ya está juzgada
03:56por parte del Tribunal de Cuentas.
03:58Todo este trabajo va a ser un sinsentido el día de mañana
04:01si es que se llega a aprobar.
04:03Y yo le pido disculpas al Senador por el atrevimiento
04:05de poder hacer referencia a eso.
04:07Pero leyendo los informes,
04:09es que es imposible no darse cuenta
04:11de que siempre volvemos a lo mismo.
04:14O sea, vamos a hablar de denuncias que hacemos nosotros.
04:18Nosotros tenemos denuncias de casos muy emblemáticos
04:21para que están en el Ministerio Público,
04:23cuya ejecución ya fue juzgada por el Tribunal de Cuentas.
04:27Y las personas que están imputadas, inclusive,
04:29en virtud de esos casos,
04:32su argumento jurídico de su abogado son...
04:35No, esto ya es cosa juzgada,
04:36porque el Tribunal de Cuentas ya ha aprobado
04:39el juzgamiento de esa ejecución del presupuesto.
04:42Dicho esto, quiero felicitar
04:44a los funcionarios de la Contraloría General de la República,
04:47aquí los directores que me acompañan
04:49son los directores generales,
04:51específicamente que estuvieron encima
04:53de las auditorías financieras,
04:54que son básicamente el sustento elemental
04:57del informe dictamen,
04:59pero hay muchísimas actividades de control
05:01que también están en este trabajo.
05:04Por supuesto, Senador, estamos a total disposición,
05:07como lo hemos hecho,
05:08desde que usted está al frente de la Comisión,
05:10y antes, inclusive,
05:12de venir aquí a trabajar
05:13y a mostrar uno a uno.
05:15Yo...
05:16Es un trabajo muy amplio.
05:18Hay más de 2.500 actividades de control.
05:22Nos va a llevar horas
05:23poder presentarlos uno a uno,
05:25que, por supuesto,
05:26estamos nosotros firmes para poder explicarlo,
05:29pero creo que hoy
05:30no sé si nos va a dar el tiempo
05:32de poder hacer más
05:34que este pequeño resumen
05:35acerca del informe
05:37que está siendo presentado.
05:38Contralor,
05:38con respecto a la evaluación
05:39de la ejecución
05:40de estas entidades,
05:42¿indicios de que hallaron
05:44algo que les haya llamado
05:45la atención
05:46en alguna institución
05:47como Contraloría
05:48y la ejecución
05:49que le dan al presupuesto
05:50a cada entidad?
05:52No, como decía,
05:53no podemos nosotros
05:54todavía
05:54establecer una conclusión
05:57en cuanto a la cuestión
05:58de perjudicio patrimonial.
06:00Eso recién ahora
06:01en las mesas de trabajo
06:02que van a hacer
06:02con la dirección
06:03de auditoría forense,
06:04con la asesoría jurídica,
06:06cada observación
06:07va a ser evaluada.
06:08Y luego,
06:09la institución pública
06:11tiene el procedimiento
06:14de presentar
06:15un plan de mejora.
06:16Ese plan de mejoramiento
06:17puede levantar.
06:18Lo que sí vemos nosotros,
06:20siempre las observaciones
06:21se repiten
06:21en cuanto a la falta
06:23de sinceridad
06:24de los estados contables.
06:26Es decir,
06:26vemos que
06:28muchas veces
06:30los balances
06:30no reflejan
06:31la realidad
06:32de lo que se verifica.
06:33Y eso
06:34es una responsabilidad
06:36enorme
06:36que deben tener
06:37los ministros
06:38de poder
06:39dar de baja
06:40aquellos bienes
06:41que no existen.
06:41Nadie aparentemente
06:42quiere tomar esa decisión
06:43porque, claro,
06:45uno figura en su balance
06:46un patrimonio gigantesco
06:47que al dar de baja
06:49disminuye ese patrimonio.
06:51Pero una decisión
06:52que se tiene que tomar
06:53porque no puede ser
06:55que el balance
06:55no refleje
06:56la verdad.
06:56¿Y en qué instituciones,
06:57por ejemplo,
06:57detectaron esas diferencias
06:59entre el balance
07:00y lo que realmente existe?
07:02En la mayoría
07:04de los ministerios
07:06que fueron evaluados.
07:07En el Ministerio
07:08de Relaciones Exteriores,
07:09el Ministerio del Interior,
07:10el Ministerio de Educación,
07:11en casi todos.
07:13Uno ve
07:13en el balance
07:15y va a los depósitos,
07:16siempre hay una diferencia
07:17entre lo que existe
07:17y lo que figura
07:19en el balance.
07:20¿Qué es lo que señalaba,
07:21por ejemplo,
07:21en el Ministerio de Salud?
07:22¿Hay otros casos similares?
07:23Porque en este caso particular,
07:25un medicamento
07:25que se compró
07:27cuando el paciente
07:27que necesitaba eso
07:29ya había fallecido.
07:30Pero hay otros hechos similares,
07:32inversiones millonarias
07:33por parte del Ministerio de Salud
07:34o otros ministerios
07:35que finalmente
07:36no se pudieron utilizar
07:37porque no se previó
07:39como correspondía.
07:39Sí, yo creo que el caso
07:42del INCAM
07:43es un caso muy emblemático
07:44como decía antes
07:46porque es de la más alta sensibilidad
07:49que requiere
07:50que el compromiso absoluto
07:52del funcionario público
07:53de ser muy sigiloso
07:54al momento
07:55de programar las compras,
07:57de evaluar
07:58a qué paciente va a dar
07:59y no puede ser
08:01que, por ejemplo,
08:02las compras
08:02se hagan
08:03a diferencia
08:05de lo que se planificó
08:06en el pie
08:07o así condiciones,
08:08por ejemplo,
08:09o que se compró
08:09un remedio
08:10que está a punto
08:11de vencer.
08:12O sea,
08:12eso hay que programar.
08:14Imagínense
08:14que ni siquiera
08:14tenían la lista
08:15de los enfermos
08:16oncológicos
08:17antes de hacer las compras.
08:19Eso es simplemente
08:20una irresponsabilidad
08:22porque
08:22¿cómo puede ser
08:23que yo no tenga
08:24la lista de las personas
08:25a quienes debo
08:26de dar tratamiento
08:27y estoy haciendo
08:28procesos de compra?
08:29Y luego
08:29hay que analizar
08:31eso sí,
08:32yo creo que amerita
08:32una profundización
08:33en cuanto al sistema
08:35de compra vía judicial.
08:36Es decir,
08:37claro,
08:38la gente
08:39en su desesperación
08:40recurre a medidas judiciales
08:42para conseguir los remedios
08:43lo cual
08:44es absolutamente
08:45razonable
08:46pero no puede ser
08:47la regla.
08:49Esa tiene que ser
08:49una excepción.
08:50No puede ser
08:50que el 90%
08:51de las compras
08:52se hagan siempre
08:53por amparo judicial.
08:53Pero se tiene que prever
08:54justamente para evitar eso.
08:56Se tiene que prever.
08:57Yo creo que
08:58esta es una oportunidad
08:59que puede tener
09:00el Congreso
09:01inclusive para informarse
09:02acerca de los datos
09:05en la referente a esto
09:06y para ver también
09:08la inversión
09:08como decía
09:09para el año que viene.
09:11Yo me acuerdo
09:12que en el informe
09:13que hizo el presidente
09:13de la República
09:14hablaba de dar
09:15mayores recursos
09:16del INCAM
09:16para comprar medicamentos.
09:18Me parece a mí
09:18que ojalá
09:19solo que hay que hacerlo
09:21con una programación.
09:23Por ejemplo,
09:24repito,
09:25hace apenas unos meses
09:26el INCAM
09:27adquirió
09:29el informe
09:30de la lista
09:31de los enfermos
09:32de los pacientes
09:33oncológicos
09:33del programa.
09:34Contralor,
09:34si bien es cierto
09:35se explayó bastante
09:35en el área
09:36de salud
09:36y mencionaba
09:37también el área
09:37de seguridad
09:38con el Ministerio
09:39del Interior
09:39que es recurrente
09:40en sus desprolijidades.
09:42¿Qué otras instituciones
09:43y qué tipo de hechos
09:44también resalta
09:45este informe?
09:47Como le decía,
09:48es muy amplio,
09:49pero voy a hablar
09:52de algunos casos.
09:53Por ejemplo,
09:53el Ministerio
09:54de Relaciones Exteriores,
09:55el Estado paraguayo
09:56tiene 138 mil millones
09:58en inmuebles
09:59para consulados
09:59y embajadas
10:00que no han sido
10:01debidamente registrados
10:02a su nombre.
10:04Estos bienes
10:04están como inmuebles
10:05en proceso de transferencia.
10:06Hay más de 17 mil millones
10:08en las cuentas bancarias
10:10del Ministerio de Relaciones
10:11correspondiente
10:11a operaciones
10:12de antigua data
10:13que no fueron resueltas.
10:15Durante el 2024
10:16se realizaron operaciones bancarias
10:17por más de 8 mil millones
10:21que no fueron registradas
10:22correctamente.
10:23Retenciones garantidas
10:24sin regularizar.
10:25Existe un saldo
10:26de más de 8 mil millones
10:27en una cuenta
10:28de retención
10:28y garantías
10:29de antigua data.
10:30Los reportes
10:31sobre el valor
10:31de los bienes
10:32del Ministerio de Relaciones
10:33y su depreciación
10:34no coinciden.
10:35Se encontraron
10:36diferencias positivas
10:36por más de 8 mil millones
10:38y negativas
10:39por 76 millones.
10:41Son observaciones
10:42como decía,
10:44en principio
10:45son observaciones
10:45administrativas
10:46que requieren
10:47que el Ministerio
10:48tome medidas,
10:49presente un plan
10:49de mejoramiento
10:50para que puedan ser levantadas
10:51y se puedan ser corregidas.
10:52Los indicios
10:53de hechos punibles
10:54porque también mencionaba
10:55que encontraron
10:57algunos
10:57por lo menos
10:57en el ejercicio
10:58fiscal 2024.
10:59¿En qué instituciones
11:00y qué hechos
11:01específicamente?
11:02No, aquí se informan
11:04los reportes
11:05que ya fueron remitidos
11:06al Ministerio Público
11:07pero en su totalidad
11:08tienen que ver
11:09con el informe
11:09y dictamen
11:10del año anterior
11:11porque estas auditorías
11:13que culminaron
11:13esta semana
11:14todavía no están
11:15en ese estadio.
11:19Recién ahora
11:20se van a hacer
11:20las mesas de trabajo
11:21para evaluar
11:22cuáles son las auditorías
11:24que tienen mérito
11:25para ser remitidas
11:26al Ministerio Público
11:26y cuáles no
11:27pero recién ahora
11:28como decía nosotros
11:31por el mandato
11:32de la Comisión
11:33de Cuentas y Control
11:34adelantamos
11:35inclusive un mes
11:36la fecha de presentación
11:37del informe
11:38de dictamen
11:38por segundo año
11:39consecutivo.
11:40Eso hace
11:41que haya un enorme esfuerzo
11:43se trabajó muchísimo
11:44hasta el final
11:46los últimos informes
11:47salieron creo que ayer
11:48entonces recién ahora
11:51no podemos hablar
11:52hoy de ningún caso
11:54que tenga reporte
11:55de indicios
11:55de hecho punible
11:56las auditorías
11:57pueden tener
11:58sí
11:58como todas las auditorías
12:00especialmente
12:01las financieras
12:02que verifican
12:04que hay
12:05una comisión
12:06o un indicio
12:07de hecho punible
12:07en nuestra obligación
12:08por mandato
12:09de la Constitución
12:10y la ley
12:10de remitir
12:11al Ministerio Público
12:12bajo pena
12:13de hasta una suerte
12:14de complicidad
12:15por parte
12:15tanto del Contralor
12:16el Subcontralor
12:17los directores
12:18y los auditores
12:19también
12:19esa es una carga
12:21muy pesada
12:21que tenemos nosotros
12:22que nos obliga
12:23a tener que denunciar
12:24los hechos
12:25de corrupción
12:26que detectamos
12:27bueno
12:31es la conferencia
12:32de prensa
12:33que está dando
12:33el Contralor
12:34General de la República
12:35está compareciendo
12:36ante qué comisión
12:38y él
12:38le entregó
12:39ahora
12:39el informe
12:40final
12:40de la Contraloría
12:41General de la República
12:42al titular
12:43del Congreso
12:44Basilio Bachi Núñez
12:46había hecho
12:46una especie
12:47de informe
12:47preliminar
12:48claro
12:49porque
12:49están
12:50los representantes
12:51de la Comisión
12:52de Cuentas
12:52y Control Presupuestario
12:53etcétera
12:54otra vez
12:54se quejó
12:55el Contralor
12:55del Tribunal
12:57de Cuentas
12:57que es un caso
12:58que yo no sé
12:59cómo va a quedar
13:00eso
13:01porque es su competencia
13:02entre comillas
13:02claro
13:03porque la Contraloría
13:04de hecho
13:05que prácticamente
13:05ya es un florero
13:06con esto
13:07así como la dirección
13:08de contrataciones
13:08públicas
13:09porque recordemos
13:09que Itaipú
13:10está haciendo
13:10millonarias
13:11licitaciones
13:11y le está
13:13puenteando
13:14a contrataciones
13:14públicas
13:15y también
13:16ahora
13:16a Contraloría
13:17la Contraloría
13:18de la Contraloría
13:19de la Contraloría
13:20de la Contraloría
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