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00:00Y lo traemos a Raúl porque queremos hacer una suerte de exploración de un tema que en algún momento ya Manuel lo había analizado a profundidad
00:09de lo que está pasando también, obviamente a nivel internacional, esa implicancia a nivel doméstico en materia de cómo incide el tipo de cambio,
00:17la liquidez, no liquidez, hablo mucho también en torno a eso. Así que yo dejo abierta la pregunta y ustedes pueden ir ahí intercambiando el análisis.
00:27Yo creo que es muy interesante explorar un poco para la gente sobre todo la situación que estamos viviendo,
00:34una situación donde el dólar se exploma de una manera dramática para la gente generando una incertidumbre importante.
00:44Las tasas de interés en Guaraní empiezan a subir también por una escasez importante en ese sentido
00:52y nos movemos también de contramano a lo que ocurre en el mundo.
00:57En el mundo estaba ocurriendo un proceso, de todo este año estuvieron ocurriendo, Paraguay estuvo moviéndose al revés de lo que al mundo le pasaba.
01:06¿Cómo estás viendo vos, Raúl, ese tema?
01:09Justamente estuvimos hablando con prisa, hace 10 días más o menos estuvimos hablando y lo que yo siempre digo es un conjunto de cosas, ¿verdad?
01:15Porque como yo dije de un comienzo, así como cuando el tipo de cambio subió a 8.000 más o menos, ¿verdad?
01:21Acordando que nosotros empezamos el 2024, casi 7.300 terminó el 2023.
01:26El 2024 tuvo una evaluación importante, cerca del 8%, terminó cerca del 7.800 y este año llegó hasta 8.000, ¿verdad?
01:32Entonces hay un contexto paralelo también que no es solo tipo de cambio, no solo balanza comercial, sino que también un tema de tasa de interés, ¿verdad?
01:39Entonces yo meto un poco en la canasta y después mete elección americana, hay un montón de otros condimentos, siempre seguirle muy de cerca a la FED.
01:46Entonces, cuando hablamos con prisa, yo meto todas estas cosas y vamos quitando conclusiones juntos en eso, ¿no?
01:52Y como decía, siempre Paraguay otra acción es, los efectos le van llegando un poco más tarde, ¿verdad?
01:56Y muchas veces te es más fácil predecir, cuando van a llegar y eso, calcula 4 o 5 meses después, llega siempre acá.
02:02Pero tiene que llegar, en algún momento el mundo te arbitra, entonces no hay que te mantenés, digamos, aparte de todo eso.
02:07Entonces, cuando hablamos de tipo de cambio, tenemos esta historia de que terminamos el 23.700, cerca de 7.300,
02:14nos fuimos un 8% de evaluación, con poca explicación técnica, porque decir, inflación americana, muy cerca de la de...
02:21Bueno, con déficit de balanza comercial.
02:24Con déficit, sí, pero entonces vos decís, no, no debería haberse evaluado tanto, ¿verdad?
02:28Pero ocurrió, entonces lo que sí muchas veces ocurre es, ¿cuáles eran las expectativas del doble?
02:33Entonces eso fue evaluándose.
02:34Yo creo que un gran responsable aquí fueron las tasas de interés, ¿verdad?
02:38Porque con una FED, nosotros básicamente tocamos la tasa, tocó 8.50, post pandemia,
02:44cuando hubo una inflación bastante alta.
02:46La inflación americana.
02:47No, no, no, 8.50, nuestra tasa de política monetaria, nuestra TPM toca 8.50 para controlar esa inflación alta
02:54que teníamos después de la pandemia.
02:56A partir de agosto del 23, esa tasa, como dijimos, ah, bueno, estamos congruendo a nuestra inflación de 4 más menos 2,
03:02nuestro TARG, empezaron a ajustar la tasa de política monetaria, que está en 8.50,
03:07eso empieza en agosto del 23 y termina en marzo del 24 en 6.
03:13Acá hay una expectativa de una inflación local muy controlada y una expectativa de inflación americana más controlada,
03:18pero que nunca terminó, siempre estuvo caliente.
03:21La FED estamos, tenemos que recordarnos, en esa época estaba en 5.25, 5.50,
03:25y nosotros con una tasa de guaní de 6.
03:28Ahí al lado.
03:29Está al lado.
03:30Nunca estuvo tan corto.
03:31La única vez que yo vi en estos últimos 20, 25 años fue en pandemia,
03:35que la FED estaba en 0.025 y nosotros en 0.75.
03:39Después nunca yo vi un expectativa de guaraní del dólar de 0.50.
03:42Entonces hubo una, digamos, una moneda, referencia fuerte,
03:47con una de un mercado emergente, con un expectativa de 0.50.
03:50Hay que ver un poco qué tipo de avistaje se da.
03:51Y además cuando vos tomás, un tema que es importante,
03:54cuando vos tomás, esa es la tasa nominal.
03:55Así mismo.
03:56Cuando vos tomás la tasa nominal y le restás la inflación,
03:59te convierte a la tasa real.
04:00A la tasa real.
04:01Esa tasa real era menor en guaraní que comparaba con la tasa del dólar.
04:09Entonces era más barato, en términos reales, tomar guaraní que tomar dólares.
04:13Sí, exacto.
04:15Y este creo que es uno de los fenómenos que se empieza a agotar la cantidad de guaraní.
04:20Técnicamente no hay mejor explicación que esa.
04:22El guaraní se volvió muy barato,
04:24comparando con las otras monedas.
04:27Entonces, si yo tenía un préstamo en dólar,
04:29empezaba a hacer ese análisis.
04:30¿Sigo tomando en dólar o tomo un guaraní?
04:32Un 100 básicos más caro con una tasa real que me combina acá.
04:35Entonces empezó a haber una guaranización.
04:37Sobre todo de gran volumen.
04:38Exactamente.
04:39Hablamos sobre todo, hablamos siempre con el corporativo.
04:42El corporativo que se maneja un dígito.
04:44Y cuéntame una cosa.
04:45En términos de plazo, más o menos, esos créditos cortos.
04:48Normalmente cortos.
04:49Hasta 180 días, poné.
04:51En el corto es el que, digamos, reacciona más rápido.
04:55Porque como decimos, el roll over,
04:56las renovaciones son más cortos.
04:58Son mucho para capital operativo, de corto plazo,
05:00entonces van ajustando.
05:02Ahora, un proyecto de 5 o 10 años
05:03a una tasa de guaraní del 7 y medio,
05:05es un proyecto que te firmo mañana.
05:07Esas cosas empezaron a acontecer.
05:09Tomo yo el dólar de largo plazo,
05:126 y medio, 7.
05:13O tomo el guaraní del 7 y medio, 8.
05:167 y medio, 8 menos 4.
05:18Claro.
05:18Y el otro es 7 menos 2.
05:21Exacto.
05:22Entonces, en la moneda que yo pongo,
05:24genero flujo, genero mi negocio,
05:26tengo calzado todo el negocio,
05:28empezó a guaranizarse mucho.
05:29Por eso es que cuando uno ve el crecimiento
05:31de los activos comerciales, préstamos, ¿verdad?
05:34Pues ve que el sistema creció arriba al 20%, ¿verdad?
05:37El año pasado sigue a ese ritmo,
05:38ahora en los interanuales.
05:39Y la cartera guaraní está cerca del 30%,
05:42lo que es guaraní de per se, ¿verdad?
05:43Entonces, hay una demanda.
05:46Entonces, básicamente, como yo explicamos la otra vez,
05:48el bien se vuelve más escaso, ¿verdad?
05:50Porque todo el mundo empieza a consumir a consumir
05:52y cuando un bien se vuelve escaso,
05:53se vuelve más caro.
05:55Y esa referencia está más cara.
05:55Hay una cosa que a mí me llama la atención
05:57en este proceso, ¿verdad?
06:00Que se empieza a vivir.
06:02Una de las cosas que me llama la atención
06:03es que el Banco Central mantiene las tasas bajas
06:07con una curva de tasas muy plana, ¿verdad?
06:09Muy flastido, sí.
06:10Curva de tasas muy plana,
06:11básicamente significa que se paga casi lo mismo
06:15por el corto plazo que por el largo plazo,
06:17lo cual no es normal.
06:18Normalmente, la curva tendría que ser ascendente.
06:20Tendría que tener una pendiente con ciertos valores.
06:24Y normalmente, normalmente también,
06:26esto lo hacen las entidades bancarias, ¿verdad?
06:28En general, que son las que operan grande
06:30dentro de este tipo de negocios.
06:33Cuando vos ves las colocaciones de letras,
06:38prácticamente todas las ofertas
06:39y prácticamente, bueno, prácticamente todas las ofertas
06:43son de corto plazo, ¿verdad?
06:44Menos de 90 días incluso, ¿verdad?
06:46Sí, sí.
06:47Para todo lo que es letra.
06:49Entonces, se desploma la cantidad de letra
06:52porque el Banco Central no toma, ¿verdad?
06:54Lo que ofrece el mercado.
06:56Se desploma la cantidad de letra,
06:57lo cual significa que tu cantidad de dinero
07:00se amplía muy grandemente billetes en poder del público,
07:06digamos el M1, el M2, detrás de eso.
07:10Y esa cantidad de dinero se saca de vuelta del mercado
07:13a través de operaciones cambiarias del propio Banco Central.
07:17Así mismo, así mismo.
07:19Entonces, ¿cómo estamos en este proceso?
07:22Porque este es el proceso que ocurrió, ¿verdad?
07:23Eso es lo que ocurrió.
07:25Justamente, la hora de traje un copiatini.
07:27Pero tengo acá en la cabeza las licitaciones
07:29del central de los últimos siete meses, ¿sí?
07:31Vos tenés cada...
07:33El último miércoles, antes del último viernes,
07:35hábil de cada mes de hacer la licitación de las letras.
07:38Y con las licitaciones de enero a julio,
07:40básicamente venció mucho más de lo que se renovó,
07:43excepto la subasta de marzo,
07:44que se tomó ahí ese pequito más guaraní.
07:46¿Mil millones de dólares había caído?
07:48Había caído...
07:49¿En guaraníes?
07:50Tengo que decir, en guaraníes.
07:522023 terminamos con un stock cerca de 14 billones.
07:552024 ya terminamos en 7.8.
07:58¿Y la mitad?
07:58Exactamente.
08:00Y ahí están los mil millones de dólares, ¿verdad?
08:01Y 2025 a julio estábamos en 5 billones.
08:06O sea, tuviste una caída súper importante
08:08de básicamente cerca de 9 billones, ¿verdad?
08:10Lo que fue 2000...
08:11Esto también muy en línea con qué.
08:14Concentrarse dos tipos de intervenciones,
08:16como explicamos, las complementarias
08:18y las compensatorias, ¿no?
08:20Él tiene ciertas operaciones genuinas del mercado,
08:22que es donde compra del gobierno, del Estado,
08:24Royal, Tito, todos los flujos en dólares,
08:26e ingresa a guaraníes del mercado
08:27y después a través de esas mismas operaciones
08:29quita de vuelta su guaraníes y como que deja cuenta a cero.
08:32Pero después tienen las complementarias
08:33donde ingresa a intervenir los mercados
08:37para evitar pico y todo eso.
08:39En el año 2024 fue 601 millones el neto.
08:42Siempre hay que mirar como el número neto.
08:44Esos 600 millones son un poquito más de 4 billones,
08:46que básicamente es la bajada del stock.
08:48Y en este año van 301.
08:50Al numerito hace dos semanas que tenía.
08:53Entonces, esos de vuelta son 2.5 B.
08:55Muy en línea con la bajada del stock y de letras que hay.
08:59Y sobre todo los stock y letras,
09:00también hay que mirar como que muchas veces
09:02las letras de regulación,
09:04que yo considero que son los activos más líquidos
09:06del mercado financiero,
09:07esos se utilizan como colchones de liquidez, ¿no?
09:09Que uno tiene que mantener ciertos ratios, ¿verdad?
09:11No es que eso puede bajar por siempre para hacer...
09:13Eso uno tiene que mantener.
09:15Para justamente para aprovechar estas ventanillas
09:17de liquidez que te da el central, ¿no?
09:19Donde te hace líquidos, letras de regulación monetaria,
09:21bonos de AFD o bonos del Ministerio de Economía.
09:24Entonces, uno tiene que mantener eso.
09:26Eso no debería bajar, ¿verdad?
09:27Entonces, cuando esto empieza a bajar,
09:28ciertos niveles son holgura de liquidez
09:30hasta cierto punto.
09:31Después decir, esto ya no puede bajar el cerebro, ¿verdad?
09:34Estos son los colchones.
09:35Entonces, ahí es donde empieza a escasear un poco el bien.
09:37Entonces, uno empieza a subir los precios
09:38o para tomar un nuevo depósito, ¿verdad?
09:41O para no generar esa oferta, ¿verdad?
09:44Pero las renovaciones, a mí, yo hablando con empresarios
09:49de distintos ruros, me decían,
09:51las renovaciones en Guaraní, yo tenía tasa de 7.
09:55Así mismo.
09:55Y las renovaciones me pasaban a 16 la tasa, ¿verdad?
09:58Por ejemplo.
09:59Está a dos dígitos, ¿verdad?
10:00Y de acuerdo un poco.
10:01No, pero te digo, gente, este es el caso más extremo.
10:04Sí, así mismo.
10:05Pero empresas de primera línea, ¿verdad?
10:06Estamos hablando, obviamente...
10:10Ahora, ¿cómo se va a dar el proceso de reversión de esto?
10:13Es la pregunta, ¿verdad?
10:14Está.
10:15Hay una explicación también a eso.
10:17Y está empezando a acontecer.
10:19Porque muchos de los que tienen algún tipo de flujo en dólares
10:23o tienen dentro de la cadena el flujo de dólares,
10:25empiezan a comparar tasa.
10:27Vos solicitas, el que solicitó 16 en Guaraní,
10:30le dijo, ok, a ese plazo, vamos a poner 180 días,
10:3390 días en Guaraníes, ¿cuánto me saldría dólares?
10:35Y te dice 7.
10:37Debo tener una tasa de 9% después.
10:39Debería decir, no, se va a evaluar 9%,
10:42siendo que la expectativa ahora está en el sentido contrario.
10:46Dame nomás dólares.
10:46Dame nomás dólares.
10:47Entonces, ¿qué pasa?
10:48¿Vos le quitás presión al Guaraní?
10:50Ese 16 no se colocó.
10:51Sí, el mercado naturalmente va haciendo...
10:53Se ha buscado un equilibrio.
10:54Va a tomar esos dólares, va a cancelar el préstamo Guaraní que tenés,
10:57va a meter presión sobre el tipo de cambio para abajo,
10:59porque el banco le va a dar dólares, va a cambiar a Guaraníes,
11:03cancelar su préstamo en Guaraníes,
11:05entonces mete de vuelta presión sobre el tipo de cambio,
11:07eso sigue bajando un poco,
11:08y la presión sobre la tasa de Guaraníes se va bajando.
11:10Y va encontrando su equilibrio de vuelta.
11:13Porque fue una guaranización de las carteras comerciales,
11:15va a ser un equilibrio de vuelta entre dólar y Guaraníes,
11:18como antes estaba.
11:20Claro.
11:22En otras palabras, lo que podemos decir es
11:23nuestro tipo de cambio, nuestra tasa de interés,
11:26estaban desequilibradas en la pospandemia, digamos, ¿verdad?
11:31O generaba un proceso de desequilibrio.
11:33Un poquito desequilibrado en los últimos 15 meses,
11:35sobre todo, Manuel, ¿no?
11:3615, 18 meses se equilibró un poquito, ¿no?
11:40Ahí podríamos decir.
11:41Yo creo que hay también una expectativa de suba de tasa en Guaraníes, ¿verdad?
11:45Digamos, hoy está precificado eso,
11:47de hecho, está precificado.
11:49Precificado, una palabra racilera, ¿verdad?
11:51No, de precificar, de ponerle precio.
11:53No, después, una palabra racilera, ¿verdad?
11:55Sí.
11:56Entonces, bueno.
11:57Ponerle precio.
11:57Ponerle precio, entonces, digamos.
11:58También acontece, Manuel, ahora,
12:00yo creo que hay una expectativa diferente
12:02con respecto a la FED de lo que había hace 12 meses, 15 meses.
12:05Hay todo un tema con Trump y Power y todo, ¿verdad?
12:08Pero hoy vos podrías decir que se está poniendo precio a la bajada,
12:12una bajada quizás ya este año y dos más al año que viene, ¿verdad?
12:15Y como casi un hecho,
12:17con una tasa que ya no está en el 5, 25, 6, 50,
12:20sino que está obviamente unos casi 100.
12:224, 50.
12:22Exactamente, 100 básicos abajo de eso, ¿verdad?
12:25Entonces, el dólar guaraní ya está volviendo a su spread natural
12:28de cerca de 200, ¿verdad?
12:29Hoy día está en 185.
12:31Entonces, eso está aconteciendo.
12:32Entonces, cuando vuelva a su, digamos,
12:34su punto de equilibrio, que serían unos 200, 250,
12:37ahí se tienta también a normalizar un poco más todo, ¿verdad?
12:39En general, se están ordenando mucho mejor
12:41de la ficha de lo que era hace 12, 15 meses.
12:43Pero tenemos también otras situaciones estructurales propias nuestras, ¿verdad?
12:48Una de ellas es nuestro déficit de balanza comercial que se va a profundizar este año.
12:51Así mismo.
12:53También un tema de estacionalidad que es normal, ¿verdad?
12:55Ahora comienzan las compras de fin de año, va a haber una demanda natural, digamos,
13:00de dólares por parte, sobre todo de los importadores,
13:03mucho más teniendo en cuenta que hay dos procesos que se están dando, ¿verdad?
13:05Un primer proceso que se está dando es que el dólar está más bajo, ¿verdad?
13:11Entonces, puedo comprar más productos y puedo ofrecer a mejores precios esos productos
13:15para cierre de fin de año, ¿no?
13:17Es lo mismo comprar a 8.000 que comprar a 7.300.
13:20Y así, rápido y panaderos son 9% de diferencia, ¿verdad?
13:22O la que tal en tipo de cambio, ¿verdad?
13:25Exactamente.
13:26Y aparte, hay otro proceso que se está dando también impacto.
13:30Si vos te fijás en las importaciones de China,
13:34unitariamente han bajado el precio también.
13:36Ah, el precio de importación en sí.
13:38El precio de importación.
13:39Bueno, es un cálculo muy burdo, pero es básicamente cantidad y volumen.
13:45Ese número es más bajo hoy que el año pasado.
13:48Y porque, ¿qué es lo que está pasando también?
13:50Este tema comercial entre Estados Unidos y China está haciendo que sobre mucho producto en China.
13:59Y ese producto, obviamente, ellos están tratando de colocar en los distintos mercados.
14:03Paraguay es uno de ellos.
14:04Nosotros tenemos 5.000 millones de dólares de importaciones en China.
14:08Es un número chico, ¿verdad?
14:09Es un número importante.
14:10Para nuestra economía es muy importante.
14:12Claro, es muy importante.
14:13Y sobre todo afecta, por ejemplo, toda la zona fronteriza.
14:17Afecta mucho también bienes de capital.
14:19Afecta mucho también bienes intermedios como agroquímicos y cosas así, ¿verdad?
14:24Entonces, estos dos procesos se están dando casi en simultáneo que van a meter una presión también sobre el tipo de cambio.
14:33Y hay otro tema estructural que me parece muy importante también.
14:36El Ministerio de Hacienda, el Ministerio de Economía hoy, no era un jugador en los mercados.
14:46Cuando yo estaba en el Ministerio, Paraguay recibía por años 660 millones de dólares.
14:54Tomaba ese dinero, obviamente, lo metía en el Banco Central y le decía, yo te voy a reclamar de eso.
15:03Solamente 75 millones de dólares que eran los vencimientos de las deudas.
15:09Los vencimientos de los intereses de las deudas.
15:11Porque en general las deudas se hacían todas rollover, ¿verdad?
15:13Y todas se pagaban con deuda nueva, ¿verdad?
15:16Estamos hablando de 2013, 2012.
15:18Te estoy hablando de 2013, hasta el 2013.
15:21Hoy el ingreso de Paraguay bajó a 440 millones de dólares.
15:25Que es básicamente Itaipú.
15:26El compromiso de deuda, de pago de deuda en dólares, está en 750 millones.
15:38De 75 pasó a 750.
15:41Estoy hablando solamente del Estado Central, no estoy hablando de Andes y compañías que podrían tener otros números inclusive.
15:49Eso quiere decir que esto afecta o las reservas internacionales del Banco Central o hace que el Banco Central salga a tener que comprar esos dólares del mercado.
16:01Entonces hay una presión.
16:03Hoy el Estado paraguayo está compitiendo también con el privado por los dólares.
16:10Cosa que no existía anteriormente.
16:12Era una situación muy neutral la que tenía el Estado paraguayo.
16:15Y esto es por el crecimiento de la deuda fundamentalmente.
16:19Sí, escúchate, el Príncipe me comentó ese número hace unos días.
16:22Yo no lo tenía en el radar.
16:24Ahora, no sé si entra a competir en el mercado en sí, a competir con los otros agentes, o dentro del central.
16:31Básicamente esa cuenta pasa a menos disponibilidad, ¿verdad?
16:35Porque hay que ver cómo hacen las cuentas.
16:37Pero realmente, no con la situación de esa...
16:39Si vos mirás la cuenta del activo, que es la que está impactada dentro del Banco Central,
16:43la cuenta de activos internacionales netos, reservas internacionales en general,
16:52esta es la cuenta que está impactada.
16:54Entonces, o le prestás a tu reserva y vas disminuyendo tu reserva,
16:58o salí a comprar del mercado, ¿verdad?
17:00Así mismo.
17:01Salí a comprar del mercado con un dinero que lo produce.
17:06Y pues siempre...
17:08¿Por qué es tan importante esta relación guaraní-dólar?
17:12Porque para comprar dólares necesita guaraní, ¿verdad?
17:14No puede comprar dólares con oro.
17:17No puede comprar, ¿verdad?
17:19Incluso, esta fue mucho la política argentina de mi ley.
17:23Mi ley para regular su economía, lo que hizo fue ajustó la cantidad de dinero.
17:28Entonces, los argentinos no tenían pesos para ir a comprar los dólares.
17:32Obviamente, eso frenó la suba del dólar y hizo desaparecer fundamentalmente el dólar blue.
17:39Una situación parecida está pasando en Paraguay, ¿verdad?
17:42Una situación donde no encontramos en eso.
17:45Y hay otra presión sobre la inflación que también me parece muy interesante
17:48y que tiene mucho que ver también con lo que vamos a hablar seguramente en la segunda parte del programa.
17:56¿Qué es?
17:59Paraguay tenía una X cantidad de dinero, ¿verdad?
18:04Teoría cuantitativa del dinero, básicamente,
18:07si vos subís la cantidad de dinero, te sube la...
18:10Si la relación entre la cantidad de dinero y los productos es más alta, hay inflación.
18:15Exacto.
18:16Así de sencillo.
18:18¿Qué pasó?
18:20Hace dos años, los paraguayos nos íbamos todos a comprar clorinda.
18:26El volumen de contrabando que había era gigantesco.
18:31Era un volumen realmente muy importante.
18:35Fíjate, yo puedo hablar de los números de esa época, no sé hoy.
18:40Cuando yo estaba en el ministerio, había una situación parecida a esa
18:44y salían de Paraguay 200 millones de dólares en efectivo por mes.
18:48Ese número habrá sido mucho más grande en los últimos tiempos del gobierno premis ley, digamos.
18:55Sí.
18:55Ahora, ¿qué pasó?
19:01Esos bienes desaparecieron de la canasta.
19:04Yo me iba a comprar una mayonesa a clorinda porque salía a la mitad del precio.
19:08Hoy esa mayonesa en clorinda sale el doble del precio de lo que cuesta acá.
19:12Entonces vengo a comprar acá.
19:14Compró en el supermercado.
19:15Y si vos miras los datos del Producto Interno Bruto, ves crecimiento en comercio,
19:20crecimiento en servicios que están muy vinculados a una política que no es paraguaya,
19:24una política que es argentina en realidad.
19:27Ese impacto es un impacto significativo.
19:30Entonces la cantidad de bienes se achicó relativamente a la cantidad de dinero.
19:34Y vos miras la cantidad de dinero.
19:36Y en términos reales sigue creciendo.
19:39Sigue creciendo.
19:40Entonces, obviamente tenés presión sobre la inflación también.
19:43Estas son causas monetarias de la inflación, ¿verdad?
19:45Y creo que por acá está mucho la preocupación también del gobierno que llama
19:50a todos estos temas de precios y compañía, ¿verdad?
19:55Que es lo que queremos hablar después, justamente.
19:58Y que a mí me parece que están disparando para cualquier lado, ¿verdad?
20:03Pero esta es una posición personal mía, ¿verdad?
20:07¿Cómo vos ves también esta situación en términos de impactos de precios y compañía?
20:13Yo creo que crea, mira, cuando mi ley sube, creo que sube a comienzos del 24.
20:18¿Verdad?
20:19Sí, fin del 23.
20:20Sí, fin del 23, creo que ellos suben en noviembre, diciembre.
20:23Pero sí, por ejemplo, nosotros tuvimos unas primeras reuniones justamente con empresarios
20:26y todo eso, hacia febrero, marzo del 24, para ver un poco qué sentían en el impacto.
20:31Y yo me acuerdo puntualmente del rubro de distribución de combustible.
20:35Sí, ese de ahí paró así.
20:36Exactamente. Por eso digo, ese número se me quedó acá.
20:38O sea, ellos me decían que estimaban más o menos que 22 millones de litros,
20:43creo que si no me acuerdo bien el número, era algo que pasaban del otro lado a comprar.
20:47Básicamente iban al otro lado a comprar.
20:49Y cuando se regulariza esto, ellos dicen aumentamos las ventas en 60 millones,
20:54que otra era como tres veces lo que estaban estimando, ¿verdad?
20:56Entonces ahí es donde yo veo que se activa toda una cadena,
20:59porque vos tenés que empezar a importar más, ¿verdad?
21:02Esas importaciones vienen en dólares.
21:04Entonces hay un montón de cosas que empiezan a afectar ya tanto todo el tema del flujo,
21:09de la liquidez, el tipo de cambio.
21:11Porque vos tenés que traer, como vos decís, hay que empezar a traer más productos
21:14para que esa ecuación siga, porque la demanda está ahí, ¿verdad?
21:16Solamente qué pasó desde el lado del puente, ¿verdad?
21:18No, pues si vos achicás la cantidad de productos, tenés inflación.
21:21Tenés inflación.
21:22Y de hecho se achicó la cantidad de productos.
21:24Y lo que pasa es que hay que ver cuántas mayonesas comprabas
21:28porque estaba a mitad de precio.
21:30Y realmente cuál es tu poder adquisitivo para comprar una mayonesa
21:32a su precio real de este lado.
21:32No, pero por eso, estaba moviendo datos de una encuesta, por ejemplo,
21:37que hoy la principal preocupación de la gente es la canasta familiar.
21:40Obviamente es la canasta familiar, porque esa mayonesa que me costaba
21:43a mí 5 mil ahora me cuesta 10 mil, porque en Argentina cuesta 15 mil, ¿verdad?
21:47Sí.
21:48Entonces, obviamente, entré a jugar un partido distinto, ¿verdad?
21:52Y la cantidad de dinero que antes me alcanzaba con esos precios más bajos,
21:58no me alcanza.
22:00Entonces, hay una presión significativa sobre los precios por ese lado.
22:06En este sentido, una de las posiciones debería ser, y creo que los bancos
22:14están pensando esto, ¿verdad?
22:16Yo digo por los números que veo, no por haber hablado con nadie en especial,
22:22sino por los números, veo que nosotros necesitamos una tasa de interés más alta
22:29y reducir la cantidad de guaraníes, ¿verdad?
22:31Este proceso, y esto debe ser natural con este proceso de ajuste entre guaraníes y dólar,
22:36que también se está empezando a dar, ¿verdad?
22:39Yo creo que hoy el mercado le puso precio a eso, ¿no?
22:42Y automáticamente esa escasez se dio, ya se dio y consecuencia de esos de los precios que hay, ¿verdad?
22:48O sea, si bien tu TPM se quedó en seis como referencia,
22:55quizá para mi gusto una cubra un poco, digamos, muy plana, sin pendiente,
23:00yo siempre comparo un poco la pendiente histórica de la letra,
23:03de año y medio, que es la que yo uso como referencia de 540 días,
23:06siempre fue menos 120, 130 puntos.
23:08Hoy está en 70 puntos, 80, la pendiente queda muy plana,
23:14entonces yo creo que ahí hay algo que capturar todavía de precio
23:17para normalizar un poco la pendiente histórica, ¿verdad?
23:19Porque venimos obviamente de un tema de pandemia, 20, 20, 21,
23:23con obviamente un tipo de precio, después eso subió mucho, casi a dos dígitos,
23:27las letras llegaron a 9,90, y eso después de vuelta se ajustó totalmente para abajo
23:31una vez que la inflación se controló.
23:33Yo creo que hay todavía unas correcciones de precios que hacer ahí en el corto plazo como referencia,
23:37y yo creo que eso el mercado precificó en estos últimos cuatro meses.
23:41Básicamente vos tenés el proyecto cooperativo a dos dígitos.
23:44Y es donde se está...
23:46Y el tema de las letras...
23:47Y si no te gusta, te groba.
23:49Hay que ver qué hacer.
23:50Ahí es donde podrías tener un riesgo de que se te enfríe un poco la economía,
23:54de un proyecto que a 8 o 9% te salía, al 12 o 13 no sale,
23:59entonces paras un poco algunas cosas, entonces tenés ese riesgo de enfriar.
24:02Pero eso es lo que pasa, básicamente lo que yo digo,
24:05el mercado mismo empezó a precificar eso.
24:07Y con el tema de las letras es, si bien se acepta letras a esos precios,
24:12hay un montón que se rechaza a otros precios.
24:14Porque digamos que el mercado le pone el precio de la letra año al 7 y medio, al 8.
24:18Yo compraría ese precio, pero dentro de la política no está que esos precios sean aceptados.
24:23No acepta.
24:23No acepta.
24:24Entonces por eso también hay un poco más...
24:26Eso vence, no se renueva, entra al mercado, pero los precios están.
24:29Hay ciertas marcaciones que el mercado está diciendo...
24:32A lo que me refiero es, el Banco Central no está aceptando esos precios,
24:35porque cree que el valor tiene que estar más bajo para extender la cantidad de dinero.
24:41Exactamente.
24:41Sin embargo, la cantidad de dinero hoy es muy grande para la cantidad de bienes que tenemos.
24:46Ese es el cálculo que habría que hacer ahí para justamente...
24:49Y te digo por el tema del contrabando, ¿verdad?
24:51Por el tema del fin del contrabando.
24:52Nosotros sencillamente...
24:54A ver, si vos antes compraba dos mayonesas, vamos a traer el ejemplo, ¿verdad?
24:58Dos mayonesas.
24:59El tema de las carnes.
25:01Acá entraba carne argentina a lo bestia, entraba en el 2023.
25:05De contrabando, ¿verdad?
25:07Vos te ibas y compraba, creías que compraba una vaca paraguaya.
25:10Mentira, no.
25:11Era una vaca paraguaya.
25:14Ese proceso se acabó.
25:16Y obviamente, ¿qué es lo que pasa?
25:17Se achica la cantidad de carne que hay y suben todos los precios, ¿verdad?
25:20Por eso tenés 22% de aumento en el producto que mayor participación tiene dentro de la carneta, que es la carne, ¿verdad?
25:29Entonces, hay un proceso monetario que está sosteniendo esto.
25:35¿Y cómo se hace eso?
25:37¿Qué es lo que está pasando?
25:39Le están tirando más...
25:41Yo creo que están tratando de apagar un poco el fuego con nafta, ¿verdad?
25:45No sé si con nafta, pero tal vez con gasoil, ¿verdad?
25:47Que se quema menos fuerte, ¿verdad?
25:50Que al final es una cuestión medio paradójica, ¿verdad?
25:55Porque necesitas una tasa de interés un poco más elevada para tener la cantidad de dinero adecuada que necesitas en el mercado, ¿verdad?
26:05Y eso va a hacer bajar las tasas privadas también, porque debería regularizar el sistema, ¿verdad?
26:11Sí, ¿cuál es la perspectiva que tienen desde el sector, Raúl, con respecto a la tasa?
26:17A la tasa yo creo que hay un efecto que, como le comentaba, para mi gusto, estaba como muy pegada a la moneda dura y ese proceso ahí se está desprendiendo,
26:26pero a consecuencia que la moneda dura es la que se está tomando su...
26:29Está tomando su...
26:30Ahora, por el lado de lo que es mercado local, yo veo que el mercado local ya le puso precios a eso más alto,
26:37porque justamente el bien estaba escaseando ya, ¿verdad?
26:40Entonces, ya le puso...
26:41Automáticamente ya se puso precios ahí, ya se precipitó, como lo digo yo.
26:45Entonces, eso ocurrió desde la...
26:48Porque yo sí quería seguir creciendo, que de hecho estamos creciendo a este ritmo de 20, 30% de las cartas de Guadagné,
26:54necesito tomar Guadagné de algún lado.
26:56Entonces, esos Guadagné cada vez se van a volver más caros, ¿verdad?
26:58Entonces, el mercado ya le puso precios a esos más caros.
27:00Automáticamente para regular esta...
27:02Claro, el que tiene Guadagné es el rey ahora.
27:03Exacto, exacto.
27:04Voy a conseguir precios que históricamente no conseguían en ningún lado, ¿verdad?
27:07Entonces, voy a tener Guadagné y voy a elegir dónde colocar...
27:09Para CEA y compañía.
27:10Para CEA, los bonos que salen a emitirse ahora, es dos dígitos.
27:15O nadie quiere hablar contigo, ¿verdad?
27:16Entonces, eso automáticamente implica que los préstamos comerciales son más caros.
27:20Y eso regula el precio.
27:21Porque, como dice, bueno, al 16 no va a tomar.
27:24Entonces, va a empezar a analizar, ¿toma dólares o dejo de hacer la inversión?
27:27Entonces, eso se empieza a...
27:28¿O espero o no más?
27:28O espero o no más.
27:29O espero o no más.
27:30Ya va a llegar.
27:31Cuando llega 8 o 9, de vuelta estoy en el...
27:33Entonces, eso se regula por precio también del otro lado.
27:36Pero eso tiene otra consecuencia, que se te puede enfriar un poco la economía.
27:39El proyecto que tenía que salir no sale.
27:41O yo compro menos mercadería y hago menos negocio al fin de año.
27:45¿Cómo ves vos...
27:46Todo eso tiene su consecuencia.
27:47¿Cómo ves vos que te va a impactar la situación internacional en todo esto?
27:53¿Cuál de las situaciones internacionales?
27:55Y los montones.
27:56De Trump hasta ahora.
27:58Pues, antes ya estábamos en la conferencia bancaria, ¿no?
28:01Con este expositor brasileño que me hace un capo que le puso trambulencia, ¿verdad?
28:04Que le puso el tren en la trambulencia y...
28:08Solo efectos trambulencia y economía americana, tarifa, tiene todo un...
28:13Podemos hablar de tres días, podemos hablar acá.
28:15Y cada media hora cambia de vuelta, ¿verdad?
28:17Porque con...
28:18Estuvimos hablando el jueves pasado y veníamos un fin de semana donde habló tres veces con el presidente chino,
28:23arregló con la Unión Europea, cerró con Japón, metió lo de Brasil a...
28:27Y eso pasó en cuatro días, ¿verdad?
28:38Entonces, y después ahora...
28:39Ah, no, te pongo en stand-by y a vos te estiro, no, para vos entró ya, para vos en el primero,
28:42entonces ahí tenés todo un capítulo, ¿verdad?
28:45Sí, es respecto a eso.
28:47Y tenés varias perspectivas, ¿verdad?
28:49Por ejemplo, un dólar más débil, ¿verdad?
28:51A nivel, cuando vuelve a comprar contra el DXY, ¿verdad?
28:54El DXY y todo eso, contra las carnadas, va a tener un dólar más débil.
28:57Es algo que mucho relaciona acá con el guaraní, pero yo creo que son efectos un poco...
29:03Geniales.
29:03Sí, algo como que comentamos al comienzo, ¿verdad?
29:05Llega el efecto después de cuatro o cinco meses, ¿verdad?
29:07Se ajusta para abajo.
29:08Eso ya venía ocurriendo desde la campaña de Trump cuando decía que iba a hacer varias cosas,
29:14vos le ponías precio a lo que creías que sí y a lo que creías que no, ¿verdad?
29:17Y después cuando se empiezan a concretar las cosas que decía.
29:19Entonces, un dólar más flaco, sí.
29:22Una economía americana que tiene que ver un poquito qué tanto va para allá,
29:25qué tan fuerza agarra ese.
29:28O, por ejemplo, muchas veces la tarifa pasa a ser un impuesto, ¿verdad?
29:30Básicamente un producto importado te sale mucho más caro y si tiene reemplazo,
29:34si tiene un bien sustituto adentro...
29:35Estados Unidos está actuando como si fuese un shopping, ¿verdad?
29:40Y te dice, vos querés venir a comprar acá, acá todo es más caro.
29:45Si querés venir a comprar acá, entrar acá es más caro.
29:49Si querés vender acá, entrar acá es más caro.
29:51Este es el shopping chuchi de la ciudad.
29:53No, es el shopping maquinal.
29:56Le estoy renovando toda la infra, le estoy haciendo nueva pintura.
29:59Incluso escuché la otra vez, que ahora, viste que va a subir el costo de la visa de Estados Unidos.
30:04También.
30:05Creo que eso es en octubre.
30:06Escucharon, está modificando.
30:07A 450, 3 es el precio más o menos que tenía, o 4 es el precio que tenía.
30:12Pero no solamente eso.
30:14¿Te querés ir de vacación a Estados Unidos?
30:16Tienes que dejar 15 mil dólares.
30:18Dejar.
30:18Tienes que dejar 15 mil dólares depositados.
30:21Cuando volvete, devuelvo.
30:23Para que no te quede.
30:24O sea, esta también es una de las posiciones que el gobierno americano está pensando seriamente.
30:31Es restringir, es cerrarse.
30:34Y en este mundo, ¿qué es lo que pasa?
30:37Empieza a sobrar mercadería, ¿verdad?
30:39Sí.
30:40Empieza a sobrar mercadería.
30:41Y una mercadería que todos los países están buscando.
30:46Fíjate que la Unión Europea a mí me impresiona cómo agachó la cabeza, ¿verdad?
30:50La Unión Europea no es lo que se le podía plantar a Trump.
30:54Agachó la cabeza y dijo 15%.
30:56Está bien el 15%.
30:58Es espectacular.
30:59Me imagino que alguien está haciendo números atrás de eso, ¿verdad?
31:03No, claro que hay algunos números, pero...
31:08Pero es justamente ahí en esta charla me pareció un punto muy interesante también
31:12y que creo que vale la pena recalcar, ¿verdad?
31:14Que justamente el país que está poniendo tarifa a todos
31:17es el país que tiene más multinacionales alrededor del mundo, ¿verdad?
31:20Sí.
31:21Si vuelve a pagar con la misma moneda, realmente él debería ser...
31:24Obviamente cuesta pagarle con la misma moneda el tipo de empresa que tiene.
31:27Y fíjate una cosa, Trump está tomando solamente el tránsito de bienes, no de servicios.
31:32Es claro.
31:33Y donde tiene las empresas...
31:34Pero acá seguramente un montón de gente nos está escuchando por Instagram, por...
31:38Que son todos servicios americanos.
31:39Todos, sí.
31:40Ah, vos tenés...
31:42O estás viendo Netflix.
31:43Netflix, sí.
31:44O vos básicamente todos usamos el sistema...
31:46El paquete Microsoft en la computadora.
31:50Correcto.
31:50Y tu buscador es Google, ¿verdad?
31:52Y tu inteligencia artificial, por ejemplo, termina en...
31:55Chagibitig.
31:56Chagibitig.
31:56Todo americano.
31:57Que todos son americanos y son servicios, ¿verdad?
31:59Y son las empresas con un procesador de envidia y son las empresas que valen todos los trillones.
32:04¿Cómo es lo de Brasil?
32:05Porque ese de Brasil no es un problema económico, eso es un problema político.
32:09Sí, yo creo que ahí ya entramos en otro tema de más de política que de números.
32:15Porque de vuelta, cuando vos bajás los números, números justamente...
32:18El expositor, de vuelta le iba a mencionar, el expositor trajo ahora para la balancia comercial
32:23Estados Unidos-Brasil es superitaria, con superávit para Estados Unidos.
32:28Sí.
32:28No, es que yo tengo que compensar una cuenta.
32:30En bienes.
32:31Sí, en bienes.
32:32El servicio es gigantemente superávitario.
32:34Exactamente.
32:35Entonces, no es un tema de números ni que había algo que arreglar o compensar, ¿verdad?
32:39Entonces, yo creo que habría que ver un poco...
32:40No, no, no.
32:40Este es un tema político, ¿verdad?
32:42Un tema político vinculado a la relación de Trump con Bolsonaro.
32:46Posiblemente termina y todo.
32:47Sí.
32:47Pero una cuestión que es interesante es, hay una serie de productos donde uno no le puede dejar
32:55comprar a Brasil.
32:57A ver, vos no le compras carne a Brasil y está frito.
32:59Vos no le compras azúcar a Brasil.
33:01A ver, jugo de naranja.
33:02La naranja, la participación del mercado en el mundo, también en Estados Unidos, es
33:07terrible.
33:07Entonces, yo no sé exactamente si es la tarifa, viste que iba sobre hierro, si iba sobre algún
33:12sector puntual y puso como excepciones otro.
33:15Viste que después te agrega, te cobro 50, ahí sale el título grande así, pero después
33:19te diga, ah, no, excepto naranja.
33:21Sí, claro.
33:22Todo lo que le conviene a ellos.
33:23Claro, entonces, yo muchas de las letras chicas, para serte honesto, no leí, pero yo
33:26creo que, como decís...
33:27Una lista de 70 productos.
33:28Yo leí los productos.
33:29Sí.
33:29Ok.
33:31Estaba medio te correí, pues, en mi casa y tenía tiempo para mirar así, mire uno
33:35a uno.
33:35Uno a uno de todos los productos.
33:36Entonces, hay que ver que el título y como decís, es que realmente es lo que pongo
33:40la tarifa y en cuál, ¿no?
33:41Porque, como decís, hay cosas que no puede dejar, ¿verdad?
33:44Nosotros tenemos que liberarlo a Raúl en aproximadamente tres minutos.
33:47Si querés cerrar con alguna pregunta puntual, Manuel, o lo vamos despidiendo como conclusión,
33:53reflexiones finales.
33:54Una reflexión de...
33:55Sí.
33:56Siempre la gente quiere saber, bueno, yo tiro ahí, Manuel, si de repente vos no tenés
33:59cuenta ahí en mente.
34:02Quedan como cuatro meses aproximadamente y...
34:05O cuatro meses y veintidós.
34:06Algo así, sí.
34:08Y la gente siempre está como expectante del tipo de cambio.
34:10Y cuando a Manuel se le hace esa pregunta, ¿qué esperar con el dólar en lo que queda
34:14del segundo semestre?
34:15Básicamente, yo no tengo la bola mágica y capaz de tu respuesta sea casi la misma.
34:19Pero, ¿cuáles son los factores que hay que considerar?
34:23¿O qué es lo que se podría esperar para los siguientes meses en materia de tipo de cambio?
34:26Yo creo que la dinámica del fin de año, como también Manuel mencionó, es bastante
34:29marcada.
34:29Uno empieza a traer bienes, empieza a comprar ahora y a pagar la cuenta a medida que se
34:34acerca al fin de año, ¿verdad?
34:34Sí.
34:35Entonces, normalmente, historialmente, y yo creo que algo que se repite es que hay
34:38una presión sobre el tipo de cambio para arriba en los últimos tres o cuatro meses,
34:41hasta noviembre, ¿verdad?
34:42Diciembre, básicamente, ya toca vender, ¿no?
34:45Y ir cobrando.
34:46¿Qué acontece?
34:47Y va muy en línea con lo que comentamos hace diez días, no cambió mucho.
34:51El dólar, de hecho, bajó un poco más raro en estos días, hasta abajo de 7.300
34:55ya hoy.
34:55Sí.
34:55Terminó 2.70, 2.90, terminó ayer.
34:58Entonces, lo que veíamos es que hay todavía una… a medida que esto se va balanceando
35:03de vuelta a todas las carteras comerciales y esto, va a seguir ocurriendo esto, tomando
35:06dólares, cancelando guaní, eso mete un poco de presión.
35:09Entonces, nosotros le veíamos todavía una pequeña bajada al tipo de cambio, tienen
35:13un poquito de espacio todavía.
35:15Y a partir de qué tan bajo hay, ahí hay como un 3-4% hacia arriba nuevamente por la
35:18demanda, que hay mucha más demanda que oferta, ¿no?
35:21Entonces, tiene después un ciclo normal que yo creo que se podría volver.
35:25A repetir, de subir hacia fin de año, ¿no?
35:28Pero no a los niveles donde está, sino que algo un poco más ya, de acuerdo a que tanta
35:32demanda haya, y un poquito donde BSP también ve que no se creen esos picos.
35:37Sí, algo que a diferencia de otros años yo estoy encontrando ahora es que hay mucha
35:41gente cerrando ya forward.
35:42Aprovechando que tienen un spot en 7.300, ok, te cierro ya un forward a 7.400, 7.500 para
35:48octubre, para diciembre, ¿no?
35:49Entonces, van comprando ya.
35:50¿Qué tasa te da eso en Guaraní?
35:52Porque al final es una tasa.
35:53No, al final es la tasa de hoy de 2.000, pero con un spot muchísimo más bajo.
35:57Claro.
35:58Entonces, si vos tenías tu presupuesto, cuando hiciste tu presupuesto 20-24, allá hacia...
36:02Tenía 8.500.
36:03Ah, eso voy.
36:04Cuando voy a decirte tu presupuesto, vamos, el presupuesto del 20-25, todo el mundo cierra
36:07hacia noviembre del 24, ¿no?
36:09O sea, hacia octubre del 24, vos cerráis y en ese momento el todo ya está a 7.200.
36:12Entonces, yo digo, ok, voy a calcular 8.000, 8.100, ese es mi presupuesto 20-25.
36:16Hoy tené a 7.300.
36:18Claro, comprar rápido y cerrar.
36:20Comprar todo lo que pueda, cuando pueda.
36:21Entonces, hoy día, no hay caja, haces derivado.
36:24Y en el mercado de efectos tenemos derivado.
36:26Y hay mucho forward.
36:28Hay mucha venta de forward.
36:29Está habiendo mucho más de lo que solía haber.
36:30Mucho más de lo que solía haber, ¿verdad?
36:32Entonces, vos ves gente ya, importadores, ¿no?
36:35O gente con obligación en dólares cerrando forward a septiembre, a octubre, a noviembre.
36:39Entonces, compras que iban a ocurrir en ese momento están ocurriendo ya hoy.
36:43Entonces, digamos que del 100% de demanda que va a tener los próximos cuatro meses,
36:47va a tener 90 quizás ya ahora.
36:49Y hay que ver cuánto más aumenta ese número.
36:51Entonces, también va a haber una menor...
36:52Sí, tené también otra cosa, ¿verdad?
36:53Tené también la soja no se acabó tan rápido este año por la situación argentina nomás también, ¿verdad?
37:02Pero nosotros tenemos un millón de toneladas menos de soja y tenemos una soja 50 dólares más barata que el año.
37:09Entonces, ahí hay unos 600, 700 millones de dólares que van a dejar de entrar, ¿verdad?
37:14Que también va a generar una presión hacia arriba.
37:17Pero la carne compensa mucho.
37:19La carne compensa y compensa todo el año, ¿verdad?
37:21Porque viste que antes me no era muy marcado.
37:23Los primeros cinco meses vos tenías soja, cobraba la soja y cambiaba a guaraní.
37:27Sí.
37:28También hablé con Prince hace 10 días más o menos y también vos vas a tener bien esos datos.
37:33Es que esa cadena de soja cada vez está más dolarizada.
37:37La cadena de soja, sí.
37:38Y el tipo de cambio te afecta a lo que cambiaba a guaraní.
37:41Que es más o menos un 20% últimamos nosotros.
37:43Y ese número inclusive se va achiscando, porque vos sabés, el campo ya compran dólares, la camioneta compran dólares, el tractor está en dólares, las semillas están en dólares.
37:51Lo que pagaba es salario, gasoil y gasoil.
37:54Y eso es lo que pasa.
37:55El fléter creo que sigue en guaraní, que sería gasoil y eso.
37:58Entonces, esa cadena está cada vez más dolarizada y lo que te afecta al tipo de cambio es cuánto cambias a la moneda local, no lo que ingresa.
38:04Ingresa lo que te afecta es el flujo, las compensaciones y todo eso.
38:08Entonces, esa cadena de carne que se agregó a todo el año.
38:12Antes de dólar era concentrado los primeros cinco meses, carne te da una tradicionalidad de que todo el año estás exportando carne.
38:18Si podemos saber que sí, seguimos nosotros teniendo nuestra fecha.
38:22¿De concentración?
38:22Nuestra caída de volumen post-Septiembre, ¿verdad?
38:25¿Tenés? ¿Seguro?
38:26En carne.
38:26Ah, en carne, ok.
38:27En carne estoy diciendo.
38:29Porque carne es, y además hay otra situación, ¿verdad?
38:31Esta situación de Brasil, uno de los productos afectados por la situación con Trump es la carne, ¿verdad?
38:39Si vos mirás hoy, el precio de ganado está mucho más barato en Brasil que en Paraguay.
38:44Posiblemente tengamos...
38:46No, ese es otro punto que, como vos mencionaste, como el producto chino está más barato,
38:50también va a ocurrir donde estas tarifas...
38:52¿El producto brasileño?
38:53Exactamente.
38:54Por eso te digo, esa lista que vos mencionaste, la 70, es súper importante ponerle un ojo a eso,
38:59porque eso va a ser producto que si se está produciendo va a empezar a sobrar.
39:01Y cuando algo sobra, uno sale a liquidar.
39:04Claro.
39:04Entonces, hay que estar atentos a la lista, ¿sí?
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