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00:00Nosotros encontramos en estas municipalidades, a través de los informes de Contraloría, que existen graves irregularidades.
00:07Voy a empezar por el caso de Ciudad del Este, porque la verdad que la prensa a mí me dice,
00:10queremos saber qué pasó en Ciudad del Este, porque lo de Asunción medio que ya sabemos luego.
00:14Quiero empezar por lo de Ciudad del Este.
00:17Muchos ciudadanos en Ciudad del Este presentan regularmente denuncias a la Contraloría General de la República.
00:23Recibimos regularmente denuncias. Ese control ciudadano es legítimo y es importante.
00:28Entonces, en una ocasión, unos esteños presentan una denuncia a la Contraloría al respecto de la utilización de los recursos municipales
00:35para la Subcomisión Distrital de Apoyo a la Navidad Sustentable. Ese es el nombre. Ese es el nombre que tiene.
00:41Entonces, empieza esto con una denuncia ciudadana. Posteriormente, se le solicita informes a la Municipalidad Ciudad del Este, que es lo habitual.
00:50La Municipalidad Ciudad del Este pide una prórroga de 30 días para responder a los informes y enviar la documentación,
00:56que es muchísimo eso, se le concede 15 días, que es más de lo normal, y la Municipalidad no responde.
01:04Pero cuando estaba por salir el informe, finalmente la Municipalidad responde con algunos documentos, no con todos.
01:09Entonces, lo primero que le llama la atención al equipo de auditoría de la Contraloría es
01:15por qué se está haciendo esto de la Navidad Sustentable.
01:19Por qué se hacen transferencias a una subcomisión para apoyar la Navidad Sustentable.
01:23En ese sentido, hay que hacer un pequeño paréntesis. Los organismos y entidades del Estado tienen la facultad,
01:29tienen el derecho, tienen la potestad de hacer transferencias a las ONGs. Pueden hacerlo.
01:37Pero eso tiene que tener un propósito, tiene que tener una vocación para resolver un problema o atender una necesidad de la ciudadanía.
01:44Y eso es algo que no se verifica en este caso. Por eso llamó la atención y se tomó como muestra este asunto.
01:49Y en ese sentido, tras revisar la documentación que manda la Municipalidad y hacer su comprobación del equipo auditor,
01:57encuentra algunas de las siguientes inconsistencias que me permito compartir con la audiencia.
02:03Y son las siguientes.
02:05Las transferencias que se realizaron a esta organización no gubernamental denominada Comisión Distrital de Ciudad del Este
02:10en apoyo a una Navidad Sustentable por 2.000 millones de guaraníes no contaron con todos los documentos exigidos en las normas presupuestarias.
02:17Y los documentos que sí se presentaron, no había manera de comprobar que se presentaron en fecha antes de realizar la primera transferencia.
02:25Es decir, yo le puedo hacer a usted, ONG, una transferencia.
02:29Pero usted tiene que tener todos los documentos al día antes de recibir la primera transferencia.
02:36Los desembolsos fueron realizados a través de cheques y no a través del CPAP, como establece la normativa.
02:42Las transferencias y depósitos se hicieron en una cuenta bancaria particular, que es la 644-081-7203,
02:51habilitada a nombre de la secretaria de la subcomisión y no a través del beneficiario que era la subcomisión.
02:58Estos dos últimos puntos guardan relación, están interconectados porque eso contribuye a romper la trazabilidad.
03:04Porque si es que son transferencias de cuentas a cuentas, como dice la norma, uno puede ver el camino que recorrió el dinero.
03:11Y por supuesto tiene que ser a nombre de la beneficiaria.
03:15No a través de un particular, porque si me das a mí la transferencia a mi cuenta bancaria y no a la cuenta de la ONGX,
03:23entonces esos recursos de mi cuenta particular se pueden mezclar con los otros recursos que tendrían que tener otro propósito.
03:28Adicionalmente, las rendiciones de cuentas, que en este caso eran rendiciones por 1.900 millones de guaraníes aproximadamente,
03:38la gran mayoría de los cuales eran de un solo proveedor,
03:41no acompañaron documentos que demuestren un proceso competitivo para la adquisición de bienes y servicios adquiridos en la Navidad Sustentable.
03:52Repito, Navidad Sustentable.
03:53Y en este momento quiero que por favor la producción tenga la gentileza de compartir esas imágenes que yo estaba facilitándoles.
04:00Porque a mí me parece que es una cuestión también bastante llamativa.
04:06Esta es la imagen.
04:07Esta es la imagen que solamente es un ejemplo de esto, ¿no?
04:11Es una factura.
04:12Hay un montón de documentos que tenemos entre todas estas auditorías mencionadas,
04:18las cinco anteriores a Ciudad del Este y las dos nuevas.
04:20Esto es solamente una muestra.
04:21Porque también nos siguen por radio.
04:24Es una factura del 19 de septiembre del 2023 a la subcomisión de distritos de Ciudad del Este en apoyo a la Navidad Sustentable.
04:35Correcto.
04:35Y fíjate el caso que está resaltado.
04:38Se adquieren, aparentemente, por esta subcomisión, no por la municipalidad, es por la subcomisión,
04:44dos soldadores, Gladiator dice allí, de 250 por valor de 2 millones de guaraníes cada uno.
04:49Esta clase de adquisiciones forman parte habitual de las compras que se hacen para activo fijo de la municipalidad.
04:58Es decir, forma parte de los bienes patrimoniales de la municipalidad.
05:01Nosotros no entendemos bien qué tiene que ver la adquisición de 90 varillas y de estos soldadores para la Navidad Sustentable.
05:09Pero más importante que esto es qué pasó de estos bienes a posteriori.
05:14Estos bienes pasaron a integrarse al patrimonio de la subcomisión o de la municipalidad.
05:19En cualquiera de los dos casos es un problema.
05:21Si se adquirieron para ser parte del activo de la subcomisión, nos preguntamos para qué quiere la subcomisión mantener soldadores en su patrimonio.
05:32Y en el caso de que esto sea parte del patrimonio de la municipalidad de Ciudad del Este, significa que se le hubieron procesos de contratación.
05:39Porque cualquier soldador o lo que sea se tiene que comprar a través de un proceso competitivo.
05:44Hay más imágenes más abajo.
05:45Sí, sobre el soldador me dice un compañero que encontró en internet a un millón y medio.
05:53Es probable, es probable.
05:54Y ese es justamente el asunto de los procesos competitivos y los procesos de contratación.
06:00Todas las normas que se establecen en la ley de contrataciones tienen un propósito.
06:06Ese propósito es que cualquiera de los oferentes pueda mostrarle a los demandantes,
06:12que son las instituciones públicas, yo te ofrezco a este precio.
06:16Yo te ofrezco en estas condiciones y yo te ofrezco en este plazo.
06:20Cuando no se tienen procesos de contratación, la opacidad es mucho más sencilla.
06:27El control es, en consecuencia, mucho más complicado.
06:31Y es muchísimo más probable que sean ineficientes las adquisiciones.
06:35Que de por sí luego los procesos de contratación pública van a ser un poquito más caros
06:39porque tenés que pagar toda la infraestructura.
06:41Pero ahí encontrás esas inconsistencias como la que aparentemente te comentan a vos
06:47que hay una diferencia grande de precios.
06:49Otra factura.
06:51En esta podemos encontrar que se compran compresores de 100 y 200 litros,
06:59sopletes.
06:59Y en compresores, por ejemplo, se gastaron, solamente en estos casos se gastaron
07:06más de 25 millones de guaraníes.
07:08Solamente entre los compresores.
07:11Y fíjate la fecha.
07:1220 de septiembre del 2023.
07:17Entonces, si vos haces un esfuerzo y calculás,
07:23el mismo proveedor, por cierto,
07:24la Navidad Sustentable se va a hacer en un lugar, ¿cuál?
07:29Público, abierto.
07:30¿Para qué compran compresores?
07:32Entonces, esa clase de inconsistencias son las que llamaron mucho la atención de los auditores.
07:36Y por eso, este informe manifiesta lo que manifiesta.
07:39Hay otras facturas también, por favor, si podemos avanzar.
07:41En línea general, hasta acá, doctor,
07:43la Contraloría se va, hace la auditoría,
07:45encuentra estas inconsistencias
07:47y le pide un reporte, un retorno
07:50a la Municipalidad de Ciudad del Este.
07:53¿Contestaron ellos?
07:54Contestaron, pero solamente con esto.
07:56Entonces, acá tenés también en otra factura
07:58un ventilador industrial.
08:01Se compran varios ventiladores industriales
08:02por más de 16 millones de guaraníes.
08:05¿Qué pasaba en este momento?
08:08El auditor se plantea,
08:10bueno, y eso nomás me vas a mandar,
08:11o sea, ¿qué más?
08:12Porque la mera remisión de una factura no te dice nada.
08:14No explica.
08:15No te dice nada.
08:16Entonces, el informe final,
08:18que está publicado en la página de la Contraloría,
08:20la gente puede ver desde su celular,
08:22la gente puede entrar y mirar esto.
08:24Dice,
08:24la subcomisión distrital no presenta vinculación
08:29con una problemática existente en el distrito.
08:32Tampoco identifica planes de acción.
08:34Inclusive, el Estatuto Social de la Entidad Beneficiaria,
08:37de esta subcomisión distrital,
08:38en apoyo a la Navidad Sustentable,
08:41no establece fines y objetivos.
08:43No es, por ejemplo, como otras ONG que te dicen,
08:47nosotros nos dedicamos a esto.
08:48Nosotros tenemos este propósito.
08:51A nuestros esfuerzos, a nuestros recursos,
08:52lo vamos a destinar a este asunto en particular.
08:55No, no es así.
08:56Directamente dice,
08:58somos la subcomisión,
09:00esta es nuestra constitución,
09:01con fulano presidente,
09:02mengana secretaria, etcétera.
09:04Nada más.
09:05Y además menciona el informe final,
09:06que las rendiciones proporcionadas
09:11por la Municipalidad de Ciudad del Este
09:12no existe evidencia de los resultados
09:14de los trabajos llevados a cabo
09:16por la subcomisión distrital de Ciudad del Este
09:18en apoyo a la Navidad Sustentable,
09:20ante la falta de un informe que demuestre
09:22tomas fotográficas y o videos de todo lo realizado,
09:26de la participación de la ciudadanía
09:28haciendo alusión a la población beneficiaria del proyecto,
09:30ubicación de donde se realizaron las actividades,
09:33más que la factura de los gastos
09:35de los aportes presentados,
09:36como rendición de cuentas.
09:38Entonces,
09:39esta cuestión
09:40es grave
09:43y estoy seguro
09:45que si pasaba, por ejemplo,
09:46en la Municipalidad de Asunción
09:47o en el Gobierno Central
09:49iba a ser un escándalo.
09:50Estoy seguro.
09:51Acá me hacen una pregunta
09:52de un oyente,
09:52me dice,
09:53¿qué garantías hay
09:56de que las intervenciones
09:58no sean políticas?
09:59Y le voy a contestar yo
10:00por la conversación que tuvimos
10:01ahí en la pausa.
10:02No hay garantías, en realidad,
10:04porque la decisión finalmente
10:05recae en el estamento político.
10:08Y en la Cámara de Diputados
10:09ha pasado,
10:10Edgardo,
10:10vos sabés muy bien,
10:12que colorados y liberales
10:14una vez se pusieron de acuerdo
10:15y blanquearon
10:16a una rista
10:17de intendentes
10:19que tenían denuncia
10:20gravísima.
10:21varias eran, pero flagrantes,
10:23eran como para mandar
10:25a los presos.
10:26Pero se hicieron
10:26un acuerdo político
10:27y no se le intervino
10:28a nadie.
10:29¿Pero cuál era la pregunta?
10:30Si la solicitud
10:31de intervención...
10:32Claro, no.
10:33¿Cuál es la garantía
10:34de que la intervención
10:36no tenga un condimento político?
10:37Ah, la intervención.
10:38Sí.
10:38La solicitud de intervención
10:39podemos garantizar
10:40desde la Contraloría
10:40que tiene total fundamento.
10:42Y si me permiten,
10:43paso a eso, ¿no?
10:44Porque un poquitito
10:45de Ciudad Letra
10:46y luego vamos a Asunción.
10:48Antes hablábamos
10:48del tema de la transferencia.
10:50Gracias por compartir
10:50el artículo constitucional
10:51porque ayer el asesor jurídico
10:53de la Municipalidad de Asunción
10:54dijo que supuestamente
10:54no tenemos competencia.
10:55Eso es falso.
10:57Sí tenemos competencia
10:58como está en la pantalla.
10:59165, inciso 3
11:00de la Constitución Nacional.
11:02Antes le hablaba
11:03de la transferencia
11:04de 2.000 millones de guaraníes
11:05a la subcomisión distrital
11:06de Ciudad del Este
11:07y ahora en otro examen documental
11:09que trata acerca
11:10de los gastos de capital
11:10de la Municipalidad Ciudad del Este
11:12podemos hablar, por ejemplo,
11:13de que la Municipalidad Ciudad del Este
11:14ejecutó 27.900 millones
11:16de guaraníes
11:17en gastos
11:18predominantemente
11:20vía transferencia
11:21al sector privado
11:22para utilizar este mecanismo
11:23para construir
11:24aparentemente
11:24obras públicas
11:25pero eludiendo
11:27proceso de contratación.
11:28Solamente
11:28entre esta observación
11:29y la anterior
11:30que les mencioné
11:30tenés más de 30.000 millones
11:32de guaraníes
11:32y aquí hay un problema
11:33que si me preguntas
11:35qué es lo más grave
11:35de la Municipalidad Ciudad del Este
11:36es el manejo discrecional
11:38y opaco
11:39de las transferencias
11:40que no solamente
11:41están en estos informes
11:42sino en otros anteriores
11:43y ahí hay un problema
11:44muy muy grave
11:45de la Municipalidad Ciudad del Este
11:46no solamente qué se decide
11:48dar en transferencias
11:50cuánto
11:51que no hay documentación
11:52y justificación suficiente
11:53sino también
11:54que se están eludiendo
11:55los procesos de contratación
11:56que como antes hablábamos
11:57son importantes
11:58para que se puedan tener
11:59precios justos
12:00competitivos
12:01para que pueda haber
12:02transparencia
12:02si yo voy a poner
12:04en este dictamen
12:06de Contraloría
12:07todo lo que nos dijeron
12:08los vecinos
12:09de Ciudad del Este
12:10todo lo que le dijeron
12:11a los auditores
12:12esto va a ser
12:13una locura
12:14no lo hacemos
12:15porque no tenemos
12:15evidencia
12:16que lo confirme
12:17que se yo te dicen
12:18ahí luego fulano
12:20es amigo de mengano
12:22y que tal
12:22a la Municipalidad
12:23sino que estamos
12:24dejando asentado
12:24en un informe
12:25lo que corresponde
12:26y eso es lo que
12:27estamos compartiendo
12:28hoy como fundamento
12:29de este dictamen
12:30hay otra cosa más
12:31como por ejemplo
12:32que la Municipalidad
12:33de Ciudad del Este
12:33lisa y llanamente
12:34omitió transferir
12:35más de mil millones
12:36de guaranías
12:36al Servicio Nacional
12:37de Catastro
12:38amparado en una cuestión
12:39meramente interpretativa
12:40de la norma
12:41que no corresponde
12:42y para enganchar
12:43esta situación
12:43de las transferencias
12:44y de la manera
12:45en la que se están
12:46dilapidando los recursos
12:47públicos en asuntos
12:48que no son problemáticos
12:50ni resuelven
12:50ninguna necesidad
12:51de la ciudadanía
12:51como el caso
12:52de la Navidad Sustentable
12:53y luego pasar
12:54a conectar con Asunción
12:55quiero mencionar
12:56parte de lo que dice
12:57el dictamen
12:58específicamente
12:58un párrafo
12:59de esta obra
13:00que es
13:00Derecho Administrativo
13:02comparado
13:04y chileno
13:05de un autor
13:06que se llama
13:06Enrique Silva Sima
13:07que hizo un libro
13:08sobre el control
13:09público
13:09específicamente
13:10y dice en una parte
13:11que
13:12el control
13:15junto con subordinar
13:16el actuar
13:17de la administración
13:17al derecho
13:18especialmente
13:18en el orden
13:19de la inversión
13:20de su patrimonio
13:21va aún más lejos
13:22ya que a menudo
13:23ese daño
13:24no provendrá
13:24en sí
13:25de la ilegalidad
13:26de la inversión
13:26sino
13:27que de su inconveniencia
13:30falta de planificación
13:31de programación
13:32en muchos casos
13:33producirá
13:33gastos inútiles
13:35aún cuando puedan
13:37ser legales
13:37en este caso
13:40de la Municipalidad
13:41de Ciudad del Este
13:41y también en el caso
13:42de la Municipalidad
13:43de Asunción
13:43no solamente
13:44encontramos gastos
13:45que se hacen
13:46al margen
13:46de todos los requisitos
13:48legales
13:48sino también
13:48que son inútiles
13:49y ese claramente
13:51es un perjuicio
13:51y la extensión
13:53y la repetición
13:55de tantas irregularidades
13:57muestra
13:59una falencia grave
14:00en el caso
14:00de la Municipalidad
14:01de Ciudad del Este
14:02que repito
14:02le invito
14:03a toda la gente
14:04a leer el dictamen
14:05de la Contraloría
14:05y a solicitar
14:07si lo tienen
14:07a bien
14:07los documentos
14:08de respaldo
14:09y a verificar
14:10en la página
14:10de la Contraloría
14:11todos los informes
14:12en relación
14:13a la Municipalidad
14:13de Ciudad del Este
14:14porque de un lado
14:15se dice
14:15no, esto es una cuestión
14:16que es tan
14:17más o menos
14:17una conspiración
14:19contra la Municipalidad
14:20de Ciudad del Este
14:20y una conspiración
14:21contra la Municipalidad
14:22de Asunción
14:23de un lado
14:23se dice eso
14:24sin ningún tipo
14:24de fundamento
14:25y del otro lado
14:26tenés todos los fundamentos
14:27en la página
14:28de la Contraloría
14:28está esto
14:29Doctor, este tipo
14:30de irregularidades
14:31también se dan
14:31en otros municipios
14:32porque justamente
14:33me mencionan
14:34algunos municipios
14:35pero dicen
14:35no creo que
14:36los otros municipios
14:37estén tan alejados
14:38de esta realidad
14:39como Ciudad del Este
14:40Algunas cosas
14:41algunas cosas
14:42también se presentan
14:43no todas
14:44pero algunas cosas
14:45también se presentan
14:46ahora
14:46como decía ayer
14:48el Contralor
14:48si la conferencia
14:50de prensa
14:50se anunciaba ayer
14:51para anunciar
14:53la intervención
14:54de
14:54voy a poner
14:55solo un ejemplo
14:56esto no es algo que
14:57solo un ejemplo
14:58si anunciamos
15:00por conferencia
15:01de prensa
15:01la intervención
15:02de la Municipalidad
15:03de Yataitú
15:05del Norte
15:05o sea
15:07que nos van a decir
15:08ustedes
15:08ustedes están
15:09están bromeando
15:11o sea
15:11tenés casos
15:12en Asunción
15:13en Ciudad del Este
15:13por el peso
15:15por el peso
15:15la Municipalidad
15:17de Asunción
15:17y Ciudad del Este
15:18son con gran diferencia
15:19las dos que mayores
15:19recursos maneja
15:20solamente la Municipalidad
15:21de Asunción
15:21tiene más presupuesto
15:23que todas las gobernaciones
15:25del país
15:25combinadas
15:26ustedes mencionaban
15:27antes el caso
15:28de Hugo Javier
15:28el Gobierno
15:30Departamental
15:31de Central
15:31es chiquitito
15:32pequeñísimo
15:33al lado
15:34de Ciudad del Este
15:35y de Asunción
15:36pero insignificante
15:37prácticamente
15:38y en relación
15:38a Asunción
15:39que pasamos
15:40a enganchar
15:40eso me pidió
15:41también el subcontralor
15:42le mando un saludo
15:43está atento
15:43que expliquemos
15:44también el caso
15:45de Asunción
15:46mencionaba
15:48antes el asunto
15:49de la inconveniencia
15:50de los gastos inútiles
15:52como dice
15:52esta obra
15:53que acabo de citar
15:54y ese es el caso
15:55de la Municipalidad
15:56de Asunción
15:56también
15:56la Municipalidad de Asunción
15:58cree que puede valerse
15:59un mecanismo
16:00que se llama
16:00cuenta única
16:01básicamente
16:02la ley
16:04orgánica municipal
16:05y la ley
16:05de administración financiera
16:06del Estado
16:07prohíben
16:07realizar
16:08gastos
16:10a través de
16:11corriente
16:12a través de crédito público
16:13simplificando mucho
16:15la ley te dice
16:16vos te podés endeudar
16:17perfecto
16:18pero no podés
16:20gastar
16:20dinero de deuda
16:21de un préstamo
16:22vos no podés
16:23contraer
16:23para gastar
16:24en gasto corriente
16:25que sería el equivalente
16:26que no sé
16:27que hagamos un crédito
16:28para irnos de vacaciones
16:29o para irnos
16:31a comprar cosas
16:31en el súper
16:32más si me quiero comprar
16:33no sé
16:33unos championes
16:34y un micrófono
16:36para tener en mi casa
16:37y hacer streaming
16:38en YouTube
16:39no
16:39no podés usar
16:42el dinero
16:42de crédito
16:43para eso
16:44¿por qué?
16:44porque si yo me voy
16:45de vacaciones
16:46a crédito
16:47estoy pagando
16:49en mis carnes
16:49y en mi bolsillo
16:50las consecuencias
16:51de una decisión financiera
16:52de ese tipo
16:53¿está bien?
16:54pero yo no le puedo
16:55hacer pagar
16:56a la ciudadanía
16:57por los gastos
17:00corrientes
17:00con crédito
17:01porque no le estoy
17:02haciendo pagar
17:03solamente
17:03al asunceno
17:05de ahora
17:06le estoy haciendo pagar
17:06al asunceno
17:07del día de mañana
17:07y al esteño
17:09del día de mañana
17:09¿está bien?
17:11y es lo que está viendo
17:12hoy la Contraloría
17:12es lo que está detectando
17:13la Contraloría
17:14y además
17:14la Contraloría
17:16detecta una persistencia
17:18en este asunto
17:19cuando la Contraloría
17:20formula una observación
17:22le dice
17:22señores
17:23encontramos esto
17:25nuestro criterio
17:26es esto
17:26la conclusión
17:27a la que llegamos
17:27es esto
17:28se asienta
17:29el descargo
17:29de la entidad
17:29sujeto de control
17:30la municipalidad
17:31IPS
17:32el ministerio X
17:33pueden responder
17:34y se asienta
17:35en los informes
17:36en todos los informes
17:37que son
17:38en modalidad
17:39de financiera
17:40cumplimiento
17:40de desempeño
17:41y en las fiscalizaciones
17:42especiales inmediatas
17:42en esas cuatro modalidades
17:44vamos a encontrar
17:45extensamente
17:46el descargo
17:46¿no?
17:48en los otros
17:48vamos a encontrar
17:49las respuestas
17:49pero siempre
17:50se le escucha
17:52a la entidad
17:52para saber
17:54cuál es su posición
17:55entonces
17:55se asienta a eso
17:56hay una conclusión
17:57y una recomendación
17:58la recomendación
18:00dice
18:00sugerimos
18:01que se reviertan
18:02los procesos
18:02administrativos
18:03la cuestión es
18:04normalmente
18:04contables
18:05jurídicas
18:06y nosotros
18:07hemos recomendado
18:08a la municipalidad
18:08de Asunción
18:09que corte con esto
18:10pero no ahora
18:10en 2019
18:11ya le recomendamos
18:12que no puede mantener
18:13ese ritmo de endeudamiento
18:15tan grande
18:16y recomendamos
18:17que se reduzcan
18:18los gastos
18:18y que se incrementen
18:19las recaudaciones
18:20porque si no
18:20no calzan los números
18:22y eso va a tener
18:22repercusiones
18:23en muy largo plazo
18:24el contralor mencionaba
18:24ayer
18:25que estima
18:25que es extremadamente
18:26difícil
18:27que en el caso
18:27de la municipalidad
18:28de Asunción
18:28solamente con el pago
18:29de impuestos
18:30se puedan hacer
18:30frente a todos los compromisos
18:32y que es lo que estamos
18:33encontrando en la municipalidad
18:34de Asunción
18:34a más de lo que
18:35ya en su momento
18:36se publicó
18:36sobre la cuestión
18:37de los bonos
18:38y de la cuenta única
18:39que la municipalidad
18:40persiste en esta situación
18:42que hay nuevos
18:43endeudamientos
18:44nuevas denuncias
18:45ampliaciones
18:46de denuncias
18:47también en el caso
18:48de Ciudad del Este
18:49a través
18:50como en el caso
18:50de Ciudad del Este
18:50a través de
18:51presentaciones ciudadanas
18:53de los ciudadanos
18:54que presentan
18:55y se preocupan
18:55por esta situación
18:56ahora lo que dice
18:57nosotros lo escuchamos
18:58varias veces
18:59al intendente
18:59asuncenón
19:00en Necho Rodríguez
19:01y básicamente
19:01su respuesta
19:02es que
19:02los anteriores intendentes
19:04lo hicieron
19:04o que siempre se hizo
19:05entonces como
19:07yo hago eso
19:08porque es lo que se hace
19:09siempre
19:09no
19:10a ver
19:11el problema
19:13con Asunción
19:14es cierto
19:15que abarca
19:16a muchas administraciones
19:17anteriores
19:18pero puntualmente
19:19lo que motiva
19:20la intervención
19:20de la Contraloría
19:21no corresponde
19:22a administraciones
19:25anteriores
19:25brevemente
19:26en 1997
19:28creo que era
19:29el señor Wurt
19:29el intendente
19:30por primera vez
19:31la municipalidad
19:32de Asunción
19:33contrae
19:33créditos
19:34estos créditos
19:36se utilizan
19:36en ese momento
19:37para financiar
19:38gastos de infraestructura
19:40porque necesitaba
19:41gastos de infraestructura
19:41si no vamos a ir
19:42incluso podemos irnos
19:43más al pasado
19:43porque antes
19:44la municipalidad
19:45era
19:45casi una dependencia
19:47del poder ejecutivo
19:48el presidente
19:49de la república
19:49o sea
19:49Stroessner designaba
19:50quien era
19:51el intendente
19:52luego vienen
19:53las elecciones
19:54gana
19:55Carlos Filizola
19:56cuando gana
19:57Carlos Filizola
19:58él obviamente
19:59le mete a un montón
20:00de gente
20:00que era de su confianza
20:02y le metió
20:03a mucha gente
20:03entonces eso
20:04también empezó
20:05a desbalancear
20:06los gastos
20:06de la municipalidad
20:07y el que vino
20:08después
20:08Martín Burt
20:09también le metió
20:10a su gente
20:10y a su equipo
20:11de confianza
20:11y eso
20:11volvió a mantenerse
20:13luego por primera
20:13que gana el partido
20:14colorado
20:15la intendencia
20:15y metió
20:16también su gente
20:17entonces empezamos
20:18un proceso
20:19de aumento
20:20de los gastos
20:20rígidos
20:21y en el 97
20:22faltaba plata
20:23para empezar
20:24a invertir
20:24en obras
20:25entonces
20:25empiezan
20:26a endeudarse
20:27la municipalidad
20:28empieza a endeudarse
20:29desde el 97
20:30hasta ahí
20:31más o menos
20:31todo bien
20:32después
20:33en 2012
20:34empieza el asunto
20:36de los bonos
20:37no me acuerdo
20:37quién era el intendente
20:38en ese momento
20:38pero empieza el tema
20:40de los bonos
20:40entonces la municipalidad
20:41contrae un bono
20:42que es una forma
20:43de endeudarse
20:43y esto sigue así
20:45hasta que a fines
20:46del 2018
20:48estaba todo
20:49más o menos
20:49normal
20:51había ya un pasivo
20:52para fines del 2019
20:53de 400 mil millones
20:54de guaraníes
20:55pero en ese momento
20:55la junta municipal
20:57bajo la intendencia
20:59del señor
21:00Mario Ferreiro
21:01sanciona la ordenanza
21:02de cuenta única
21:03copiando una figura
21:05jurídica
21:05que tiene el gobierno
21:07central
21:07que es lo que es
21:08la cuenta única
21:09la cuenta única
21:10es un mecanismo
21:11que maneja
21:12el banco central
21:12del paraguay
21:13con el ministerio
21:13de economía
21:14y finanzas
21:14entonces
21:15supongamos que
21:16cada uno de nosotros
21:17somos un ministerio
21:18obras públicas
21:19ministerio del interior
21:20y yo soy ministerio
21:21de salud
21:21y por una cuestión
21:23estacional
21:23el ministerio del interior
21:25a través de migraciones
21:26tiene en una época
21:27determinada
21:28de la policía nacional
21:29más recaudación
21:29entonces le sobra
21:30un poco de plata
21:31una cuestión estacional
21:32ponerla en diciembre
21:33y justo en diciembre
21:34el ministerio
21:36de obras públicas
21:37necesita pagar
21:39por el inicio
21:40de ciertos contratos
21:41entonces
21:43a través del mecanismo
21:44de cuenta única
21:45el ministerio de economía
21:45y finanzas
21:46y el banco central
21:46del paraguay
21:47pueden tomar la plata
21:48que le sobra
21:50que le sobra
21:51al ministerio del interior
21:53para darle
21:54al ministerio de obras públicas
21:55y luego
21:56cuando llegan los recursos
21:57supongamos
21:58a través de un crédito
22:00o a través de
22:00otra recaudación extraordinaria
22:02de impuestos
22:02o lo que sea
22:03luego
22:04entonces el ministerio
22:05de economía y finanzas
22:06a través del banco central
22:07le devuelve la plata
22:08al ministerio del interior
22:10la administración central
22:11tiene esa capacidad
22:13tiene esa capacidad
22:14financiera
22:15y también tiene
22:16la capacidad jurídica
22:17es un mecanismo
22:17que funciona
22:18bastante bien
22:19hasta el momento
22:19según lo que nosotros
22:20podemos saber
22:21y según lo que
22:22hemos recabado
22:23a través del ministerio
22:24de economía y finanzas
22:25pero que pasa
22:26con la municipalidad
22:27de asunción
22:27no puede utilizar
22:29eso porque en realidad
22:30no hay una cuenta única
22:32sino que es una cuenta
22:32operativa no más
22:33de la municipalidad
22:34de asunción
22:34en la que se mezclan
22:36todos los conceptos
22:37y segundo
22:37no tiene la capacidad
22:38financiera para
22:39reponer ese dinero
22:40con la rapidez
22:41con la que debería
22:42y precisamente
22:43eso fue lo que
22:44aconteció
22:44la municipalidad
22:46de asunción
22:46dice
22:46señores
22:48acreedores
22:49yo quiero plata
22:50entonces yo pido bonos
22:52bonos G8 G9
22:54500 mil millones
22:55de guaraníes
22:55¿para qué vas a usar
22:57esos bonos?
22:57para financiar
22:58ABCDE obras
23:00para esa razón
23:02yo declaro
23:03que quiero los bonos
23:04algo así como
23:04que nos vamos
23:05a un banco
23:05y pedimos un crédito
23:06y decimos
23:07yo quiero construir
23:08una casa
23:09pero en realidad
23:10en lugar de construir
23:11la casa
23:12yo me voy
23:12de vacaciones
23:13yo me voy
23:14de vacaciones
23:14o ponerle que no sea
23:16irte a vacaciones
23:16ponerle que sea
23:17mi hijo necesita
23:19irse al colegio
23:20y necesita
23:20tomar leche
23:22y necesita vestirse
23:23entonces yo
23:24tomo la plata
23:25que era para
23:27construir la casa
23:27y sufrago
23:29los gastos
23:30que mi hijo
23:31y mi familia
23:31necesitan
23:32recuerdo lo mismo
23:33pasó
23:33pasando a una cuestión
23:34municipal
23:35por supuesto
23:35salvando la distancia
23:37con la administración
23:37familiar
23:38con la municipalidad
23:39asunción
23:40entonces
23:40eso fue lo que
23:42detectamos
23:43y la municipalidad
23:45efectivamente jamás
23:46pudo reponer
23:47en tiempo y forma
23:48los recursos
23:49por eso
23:49las obras
23:50no empezaron
23:50en tiempo y forma
23:51y posteriormente
23:53a eso
23:54como dije
23:54recibimos denuncias
23:56hay ampliaciones
23:57de denuncias
23:58e inclusive
23:58manifestaciones públicas
23:59de concejales
24:00de varios partidos
24:02y demás
24:02que expresan
24:04que esta cuenta única
24:05tiene que revertirse
24:06que hay que anular
24:07la utilización
24:08de esta cuenta única
24:08entonces
24:09tenemos un proceso
24:10de creciente
24:12endeudamiento
24:13de la municipalidad
24:13de Asunción
24:14ya advertido
24:15por la contraloría
24:16en 2019
24:17y tenemos que
24:18este mecanismo
24:19de cuenta única
24:20se utiliza
24:20como dice
24:21la propia
24:22municipalidad
24:22de Asunción
24:23en la respuesta
24:23que le dio
24:24a la contraloría
24:24para comprar
24:25un montón
24:25de cosas
24:26que no son
24:27las que estaban
24:28previstas
24:29al contraer
24:30los bonos
24:31y la misma
24:32respuesta
24:32de la municipalidad
24:33de Asunción
24:34despeja las dudas
24:34sobre el particular
24:35y esto
24:35también ya lo manifestamos
24:37en varias oportunidades
24:38dicen que compraron
24:40combustibles
24:41alquiler de vehículos
24:42recolectores
24:42cubiertas
24:43seguros
24:44reparación de vehículos
24:45repuestos varios
24:45herramientas
24:46piedra triturada
24:48uniformes
24:49leche
24:50servicio de transporte
24:51y disposición final
24:52de residuos
24:52todo esto
24:53sin documento
24:53de respaldo
24:54y además
24:55pagaron
24:55155 mil millones
24:57de bonos
24:57de deuda
24:58es decir
24:59contraen deuda
25:00para pagar más deuda
25:01y este
25:02también
25:03al igual que antes
25:05en el caso
25:05por otras razones
25:06de la municipalidad
25:07de Ciudad del Este
25:07aunque con varias
25:07semejanzas
25:08porque también
25:09la municipalidad
25:09de Ciudad del Este
25:10de los 80 mil millones
25:11de guaraníes
25:12que tuvo de gasto
25:12de capital
25:13destinó la mitad
25:14a gasto corriente
25:14que también
25:15es una irregularidad
25:16pero al igual
25:17que en el caso
25:18anterior
25:18esto constituye
25:20también un manejo
25:21grave
25:21de las finanzas
25:23municipales
25:24una precisión
25:25una precisión
25:26en el 2002
25:26el que empezó
25:27con los bonos
25:28quien era el intendente
25:29a Arnaldo Zamanigo
25:31ahora de la publicidad
25:33puntualmente doctor
25:34esto ya cerrando
25:36las
25:37dos municipalidades
25:39hay documentos
25:41respaldatorios
25:41por parte
25:42de la Contraloría
25:43que
25:44bueno
25:45eleva el informe técnico
25:47al Ministerio
25:48del Interior
25:49para que la Cámara
25:50de Diputados
25:51si considera
25:52dependiendo de los votos
25:53tome las decisiones
25:55hay suficientes elementos
25:56técnicos
25:56para una intervención
25:57sobradamente
25:58para ambos
25:59sobradamente
25:59y le invitamos
26:01a todas las personas
26:02interesadas
26:03creo que la cuarta
26:03vez que lo menciono
26:04a todas las personas
26:05interesadas
26:05y por supuesto
26:06si tienen a bien
26:07a los señores
26:08diputados
26:08y senadores
26:09si quieren verificar
26:10todo esto
26:10que nosotros tenemos
26:11sin ningún tipo
26:12de problema
26:12me decían antes
26:14en el corte
26:14no pero esto va a terminar
26:16en una cuestión
26:16política y demás
26:17la Contraloría
26:18hizo su trabajo
26:19hizo todo lo que estuvo
26:21a su alcance
26:22la Contraloría
26:22tiene los documentos
26:24tiene los informes
26:25lo ha presentado
26:26yo estoy tratando
26:27de exponer
26:28con la mayor simplicidad
26:29posible
26:29todos estos asuntos
26:30técnicos
26:31ahora
26:32si esto termina
26:34en una distancia
26:34de carácter político
26:36o en la Cámara de Diputados
26:37o lo que fuere
26:38eso no es porque así
26:39lo dicte la Contraloría
26:40la norma constitucional
26:41así lo establece
26:42así dice la Constitución Nacional
26:44yo no creo
26:44que los constituyentes
26:45en 1992
26:46estuviesen ya confabulados
26:48para sancionar
26:49a Nenecho
26:50y a Prieto
26:51en el 2025
26:52o sea
26:53esa es una cuestión
26:53de diseño constitucional
26:55en la República
26:56del Paraguay
26:56pero puntualmente
26:58en lo que refiere
26:58al trabajo
26:58de la Contraloría
26:59hemos hecho
27:00todo lo que está
27:00a nuestro alcance
27:01para proteger
27:01los recursos
27:02de los ciudadanos
27:03de Asunción
27:04y de Ciudad del Este
27:04¿cuál consideras
27:05técnicamente
27:06que es más grave
27:07lo de Ciudad del Este?
27:08el de Ciudad del Este
27:09porque afecta
27:10a más áreas
27:10de la gestión municipal
27:11como está
27:12en los informes
27:13que están citados
27:15en el dictamen
27:16de la Contraloría
27:17porque son varios informes
27:18tenés cuestiones
27:18de obras
27:19tenés cuestiones
27:20de recursos humanos
27:21tenés cuestiones
27:22de comprobantes
27:23de rendiciones
27:24de cuentas
27:25tenés cuestiones
27:25de transferencia
27:26tenés cuestiones
27:27de elusión
27:27de los procesos
27:28de contratación
27:28en el caso
27:29de la Municipalidad
27:30de Asunción
27:30también es muy grave
27:31por la cuantía
27:32de los recursos
27:32involucrados
27:33y porque
27:33básicamente
27:34lo que hace
27:36con la cuenta única
27:37de la Municipalidad
27:37es borrar
27:38la prohibición
27:40de usar
27:41deuda
27:42para pagar
27:42gastos corrientes
27:43y eso rompe
27:45también la trazabilidad
27:45y no sabes
27:46finalmente
27:47a qué fue
27:48cada cosa
27:48me parece
27:50que las dos cosas
27:50son graves
27:51pero para mí
27:51un poco peor
27:52el caso
27:52de Ciudad del Este
27:53eso es una opinión
27:54nada más
27:54la Contraloría
27:55no dice
27:56este caso
27:56es peor
27:56que el otro
27:57dice
27:57los dos
27:57son graves
27:58si doctor
27:58te iba a pedir
27:59un mensaje
27:59final
28:00a la ciudadanía
28:01a los parlamentarios
28:02pero me parece
28:02que más o menos
28:03dijiste
28:04que la Contraloría
28:05hizo su trabajo
28:05y ahora bueno
28:06se cae en manos
28:07de ustedes
28:07a hacer lo que
28:08deban hacer
28:08tengo un último
28:09mensaje
28:09que también
28:10en concordancia
28:11con lo que mencionaba
28:12ayer el señor
28:13Contralor
28:13la corrupción
28:16se tiene que combatir
28:17sin importar
28:18cuál sea el color
28:19de las administraciones
28:20públicas
28:21locales
28:22o del gobierno
28:22central
28:23o de lo que sea
28:23históricamente
28:24si nosotros
28:25hacemos un breve
28:26repaso
28:26vamos a encontrar
28:27que hechos
28:28de corrupción
28:28denunciados
28:29comprobados
28:30que tienen
28:32condena
28:32o que no tienen
28:33condena
28:33existen
28:34de todos
28:35los partidos
28:36políticos
28:36existen
28:37de todos
28:37los grupos
28:37y partidos
28:38políticos
28:38gente que quedó
28:39impune
28:40también
28:40por supuesto
28:40pero la corrupción
28:42no es una cuestión
28:42privativa
28:43de un solo
28:44partido político
28:44o de un sector
28:45político
28:46por lo tanto
28:47insto
28:48a las autoridades
28:49como representante
28:50de la Contraloría
28:51a que evalúen
28:52los documentos
28:53a que evalúen
28:53los argumentos
28:54y que analicen
28:55si es que
28:56caben los presupuestos
28:57establecidos
28:58en el artículo 165
28:59de la Constitución
28:59Nacional
28:59para nosotros
29:00claramente sí
29:01clarísimamente sí
29:02y por esa razón
29:03corresponde que se intervengan
29:04estas municipalidades
29:05en el artículo 165
29:06de la Constitución
29:07de la Constitución
29:08de la Constitución
29:08de la Constitución
29:09de la Constitución
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