¿Realmente se redujo la pobreza en lo que va de la administración de Santiago Peña? El equipo de Enfoque Económico desglosa los números para entender de qué manera el Instituto Nacional de Estadística realiza las mediciones que afirman que cerca de 270.000 paraguayos que salieron de la pobreza y 91.000 que superaron la pobreza extrema.
00:00Manuel, yo estaba de hecho mirando los números, las estadísticas que presentaron desde el INE y toman evidentemente y hacen un corte desde el año 2022, no van más para atrás por esta cuestión del censo que finalmente arrojó que éramos un poco más de 6 millones de personas y evidentemente eso terminó reconfigurando e impactando en los datos anteriores al 2022 y entonces el corte se hace solamente desde ese año.
00:29Y obviamente hay una reducción importante de lo que ya también estaba diciendo Iván Ojeda en materia de pobreza.
00:37Bueno, en realidad la parte, en realidad hay un tema que es importante tenerlo en cuenta, la pobreza viene disminuyendo desde hace 20 y pico de años, o sea, no es una cuestión, no es una cuestión que en realidad sea,
00:56se pueda decir que es una cuestión que la ha hecho este gobierno. Eso por un lado. Por otro lado, también es importante tener en cuenta que
01:09si bien la pobreza ha disminuido a lo largo de distintos gobiernos, el gobierno lo que hace es mide la pobreza en general y los impactos que han tenido los programas sociales han sido relativamente
01:25relativamente pequeños en general en todo este tiempo. Y no estoy hablando de este gobierno, sino estoy hablando genéricamente de cuál es la situación en general.
01:37En el, si vos te pones a pensar o te pones a hacer los datos globales sobre este tema, cuando tomas el 20% más pobre, se dice que el 20,1% de la población es pobre,
01:58cuando tomas el 20% más pobre, el quintil más pobre. En general lo que estamos viendo es que el 72% del ingreso sigue proviniendo de ingresos laborales.
02:12Y esa para mí es la mejor noticia.
02:17Podemos acompañar con una placa para desglosar justamente estos datos, Manuel. Le pido a los compañeros la placa número 8, por favor,
02:23donde vamos a ver y hacer un zoom de hecho sobre esto que estaba mencionando Manuel con respecto a las fuentes de ingreso
02:31y donde los ingresos laborales terminan siendo el mayor porcentaje de los ingresos de las familias. Ahí tenemos justamente, Manuel.
02:39Claro, todavía no están, ahí están en televisión la placa. Lo que podemos ver es, fíjense, el 20% más pobre
02:53habla de un 72% de ingresos laborales. Y está hablando de un ingreso, los tres programas grandes que tiene el gobierno,
03:07el de Tecoporán que aporta 2%, el de adultos mayores que aporta 6,6% y el de almuerzo o cena que aporta 4,3% a esos ingresos totales.
03:25Para que tengamos una idea, más o menos, estamos hablando de que ese 20% más pobre tiene un promedio de ingreso familiar disponible
03:39de un millón ochocientos mil guaraníes.
03:42Le pedimos la placa número 9 a los compañeros también, por favor, para acompañar esto, de los números así, ahí tenemos justamente.
03:51Esos un millón ochocientos mil guaraníes.
03:53Entonces, fíjense que lo nuevo dentro de esto es el ingreso por almuerzo o cena en valores globales.
04:09Cuando tomamos el ingreso por almuerzo o cena, que alcanza 478 mil guaraníes,
04:20en realidad nos da un valor de más o menos 22 mil guaraníes por persona.
04:27Esto es persona, ¿verdad? No es familia.
04:31Y acá hay una cuestión que es importante.
04:34Las familias paraguayas están más o menos en una población, tienen alrededor de cuatro miembros en general.
04:42Vamos a suponer que sean el padre, la madre en promedio, ¿verdad?
04:46Sí.
04:46El padre, la madre y dos hijos, ¿verdad?
04:50Esto quiere decir que se está hablando más o menos de que como estos son valores promediados,
04:58esto tendríamos que multiplicar por cuatro, sería ochenta y ocho mil guaraníes,
05:04pero los adultos no reciben este pago, reciben solamente los niños.
05:09Es cierto.
05:09¿Verdad?
05:10Entonces tendríamos que dividir otra vez este valor solamente entre dos, ¿verdad?
05:17Ochenta y ocho mil y dos, sí.
05:19O sea, sería cuarenta y cuatro mil guaraníes en total que se generan por día.
05:25A mí hay algo que me llama la atención ahí, que yo estuve mirando los costos de los almuerzos escolares
05:35y los precios a los cuales salió el almuerzo escolar son de dieciséis mil guaraníes.
05:41Acá estamos hablando de cuarenta y cuatro mil guaraníes.
05:43Ya el veintidós mil es un número elevado, ¿verdad?
05:46Y hoy estamos hablando, no encontré por lo menos, no busqué, por lo menos todavía no encontré,
05:56cuántos son los niños que están siendo alimentados con este programa.
06:01Lo mismo ocurre con el programa adultos mayores.
06:05Exactamente la misma situación.
06:10El programa adultos mayores es un programa que le da un cuarto de salario mínimo.
06:16Si mal no recuerdo, estamos en dos millones ocho setenta, ¿verdad?
06:19Sí.
06:19En términos de salario mínimo.
06:23Lo cual quiere decir que son más o menos setecientos mil guaraníes.
06:27Y fíjate, fíjate en el número nuevamente, en el número que se da en este caso,
06:35donde tenemos un ingreso por adultos mayores de setecientos sesenta y cuatro mil guaraníes.
06:46Esos setecientos sesenta y cuatro mil guaraníes, que sería un cuarto de salario mínimo más o menos,
06:52más o menos, se le asigna a todos el veinte por ciento más pobre,
06:57pero el veinte por ciento más pobre no son todos adultos mayores.
07:02Con la pirámide poblacional que tiene Paraguay,
07:06donde nosotros permanentemente estamos recalcando que alrededor del sesenta por ciento de la población
07:11tiene menos de cuarenta años o de treinta y cinco años.
07:18Entonces, estamos hablando, y estamos hablando de que estos adultos mayores en general
07:26no podrían aportar tanto, tendrían que aportar un valor bastante menor.
07:35El número que tiene el caso de Tecopora es un caso también llamativo.
07:42Nosotros estamos hablando de alrededor de setenta, de doscientos, si mal no recuerdo,
07:49doscientos ochenta mil guaraníes en el aporte de Tecopora, más o menos.
07:54Podemos confirmar eso después.
07:57Y lo que vemos es que también parecería ser que todos los más,
08:03el veinte por ciento más pobre recibe Tecopora.
08:05Pero no solamente eso, se recibe Tecopora, el ochenta por ciento de la población paraguaya
08:12recibe Tecopora según este cuadro, ¿verdad?
08:14Sí.
08:15Fíjense que el veinte por ciento más pobre y los tres veinte por ciento siguientes,
08:20excluyendo solamente el veinte por ciento más rico, recibe Tecopora.
08:25Y el cien por ciento de la población paraguaya recibe adultos mayores,
08:31que es para aquellos no jubilados pobres únicamente, ¿verdad?
08:36Sí estoy de acuerdo con que el almuerzo o cena recibe el cien por ciento de los niños en general.
08:44Podemos ver que esa es una situación.
08:46Entonces, son estas dudas, creo yo, las que surgen a partir de esto.
08:56Además, el presidente decía que en el discurso que escuchamos,
09:02que doscientas setenta mil personas salieron de la pobreza.
09:05Y acá hay dos problemas.
09:08El primer problema es que entre el año pasado y este año,
09:14en realidad no son doscientas setenta mil personas que salieron de la pobreza,
09:19son exactamente ciento cuarenta y un mil ochocientas cuarenta y siete.
09:23No podemos tomar, no existen por lo menos publicados en el Instituto Nacional de Estadística,
09:34cuál es la cantidad de gente que salió de la pobreza desde el año dos mil veintidós.
09:42¿Por qué?
09:43Porque, fíjense que la población del país, en el año dos mil veintidós,
09:52todavía no se había publicado el censo, ¿verdad?
09:54Era siete millones trescientos cincuenta mil cero treinta y ocho.
10:00La población del año pasado, considerada, es cinco millones ochocientos setenta y un mil ochocientos cincuenta y cuatro.
10:11Hay una diferencia de un millón cuatrocientas mil personas menos.
10:14Pero, además, por ejemplo,
10:21en el caso del dos mil veintidós no se incluía a los departamentos de Boquerón y Alto Paraguay,
10:32que tampoco se incluyen en el dos mil veintitrés y en el dos mil veinticuatro.
10:39Pero, fíjense que en el dos mil veinticuatro no incluye a los departamentos de Boquerón y Alto Paraguay,
10:47a las comunidades indígenas y viviendas colectivas,
10:52ni a los trabajadores domésticos sin retiro.
10:55Los más pobres de los pobres son las comunidades indígenas en general.
11:02Entonces, si no incluís a las comunidades indígenas,
11:05que sí se incluyeron,
11:08o que tampoco se incluyeron en el año pasado,
11:11pero que sí se incluyeron,
11:13por lo menos no hay ninguna alusión de que no se haya incluido en el año dos mil veintidós, ¿verdad?
11:20Entonces, yo por lo menos, mirando los datos públicos,
11:26encuentro estas inconsistencias en la publicación que hacen que no sea comparable,
11:33que hacen que cuando el presidente sale y dice doscientas setenta mil personas,
11:37vos no puedas encontrar ese número en ningún lado,
11:40para certificar si es cierto lo que está diciendo el presidente.
11:44Y entonces tengas que poner en duda ese valor, ¿verdad?
11:47Además, hay otro tema que es importante.
11:52Él está diciendo durante mi gobierno, ¿verdad?
11:54Sí.
11:56Si está usando un dato que tal vez nosotros no conozcamos,
11:59que sea un dato que todavía no se publicó,
12:03si está usando datos del dos mil veintitrés,
12:06él fue presidente desde el quince de agosto del dos mil veintitrés.
12:09En otras palabras, más o menos alrededor de un tercio del año.
12:20Sí.
12:21Pero él está comparando los datos del año dos mil veintidós,
12:26donde dos tercios del año fue Mario Abdo el presidente, ¿verdad?
12:30Entonces, no puede comparar, en realidad lo que debería comparar es
12:35lo que obtuvo como resultado en el dos mil veintitrés y dos mil veinticuatro,
12:40y ahí tal vez asumir, asumir ese valor.
12:45Hay otra cosa que también a mí me llama,
12:47me llama bastante la atención,
12:49que es lo siguiente, ¿verdad?
12:55Y esto, acá hay un tema teórico que es importante de tenerlo en cuenta.
13:01Si nosotros tenemos una población pobre
13:05de un millón ciento ochenta mil,
13:11que es lo que dice, lo que dice acá que tenemos,
13:14lo que dice el Instituto de Estadísticas que tenemos en general.
13:22Y tenemos una línea de pobreza,
13:25y voy a usar la línea de pobreza total urbana nomás,
13:28como herramienta.
13:33Nosotros podríamos hacer lo siguiente,
13:37repartir esa plata de la pobreza total,
13:41repartir esa plata de la pobreza total,
13:43y en Paraguay no habría ningún pobreza.
13:47No sé si queda claro eso que estoy diciendo, ¿verdad?
13:51Y no, hay mucha plata.
13:54Son ciento treinta y tres millones de dólares nomás por mes.
13:58Pero en realidad,
13:59ese ochocientos,
14:00perdón, el límite de la pobreza está en ochocientos noventa y siete mil guaraníes.
14:07En realidad,
14:09vos tenés gente que posiblemente está en cero,
14:11y gente que posiblemente está en ochocientos noventa y siete mil,
14:15podés dividir este valor entre dos.
14:20Y necesitas sesenta y seis millones de dólares en total.
14:25¿Verdad?
14:26Sesenta y seis millones de dólares en total por dos,
14:28necesitas ochocientos millones de dólares.
14:31Con ochocientos millones de dólares en Paraguay no existe,
14:34y el número es menor que este,
14:36porque yo tomé el número más alto de todo.
14:38Que es la urbana.
14:40Que es el de la pobreza total urbana.
14:43Si tomamos,
14:45si vamos prorrateando esto,
14:47este número va a estar por los quinientos millones de dólares.
14:50Tenemos que recordar algunas cosas.
14:54Primer punto.
14:56Esto es una falacia, ¿verdad?
14:58Sí.
14:59Esto que estoy diciendo,
15:00esta es la crítica que hay al sistema de medición de pobreza,
15:08que es una crítica que está en toda la literatura,
15:12este es el sistema,
15:14a ver,
15:14este es el sistema que se utiliza en todo el mundo para esto,
15:17¿verdad?
15:17Es una cuestión que es muy importante tenerlo en cuenta.
15:21Pero nosotros con quinientos millones de dólares podríamos salir de la pobreza.
15:27Hoy estamos tirando trescientos millones de dólares con los problemas de la caja fiscal nomás.
15:32Es cierto.
15:33¿Verdad?
15:34Entonces tendríamos,
15:36podríamos solucionar una parte muy grande de los problemas,
15:40e identificar y darle esa plata a cada uno, ¿verdad?
15:43Lo cual te dice,
15:45no van a dejar de ser pobres igual en muchos casos,
15:48porque van a haber bienes que le van a faltar,
15:51bienes que no van a tener.
15:52Por eso también se hace una medición de pobreza no monetaria,
15:55¿verdad?
15:55Que complementa esta medición que se tiene.
15:59Pero yo,
16:00por lo menos,
16:01estoy encontrando esas inconsistencias
16:04que a mí me parecen preocupantes,
16:09es porque creo que en algún momento dado
16:13se puede perder credibilidad sobre estos datos.
16:19Y perder credibilidad sobre estos datos puede ser una situación bastante complicada.
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