00:00Este fue el tema de la semana y se dijeron muchas cosas, ¿verdad?, alrededor de esta denuncia
00:07y esta decisión del expresidente Mario Benítez de poner a disposición sus fueros.
00:14Pero estuvimos una semana con mucha expectativa de... porque se iba a presentar,
00:20no se iba a presentar el último día para presentar la denuncia,
00:24y una de las cosas que se escucharon que fue todo como muy raro, ¿verdad?
00:29Se presentó el fiscal que venía llevando el caso, renuncia 24 horas antes,
00:36y toman el caso dos personas que aparentemente no estaban en conocimiento real del caso, del expediente.
00:45¿Fue así realmente esto? Te pregunto a vos, Enrique.
00:48¿Fue una cosa así que de la nada inventaron a dos fiscales para que presentaran tal como se publicó? ¿Es así?
00:57Bueno, en realidad yo creo que en cualquier lectura del análisis que se hace,
01:04una situación mínimamente seria, una renuncia 24 horas antes de un acto conclusivo trascendental,
01:13en un caso que tuvo los ribetes escandalosos que todos conocemos,
01:18tiene que deberse a una razón poderosa.
01:21O sea, en realidad yo, la información,
01:25y eso en algún momento yo creo que el fiscal,
01:27el exfiscal Sanario va a tener que explicar,
01:30más allá que haya dicho que son problemas familiares y todo,
01:33pero fundamentalmente se lo presionó a él para que firme la acusación,
01:40que todos sabíamos que ya estaba redactada, en violación clara,
01:44y no voy a entrar por los vericuetos legales,
01:47porque de pronto el ciudadano, un sábado que escucha,
01:51no va a entender con precisión,
01:52pero en realidad la fiscalía no estaba nunca ni en condiciones de imputar y menos de acusar.
01:58De hecho, la acusación es una copia casi calcada de la imputación,
02:04y como había dicho un diputado de la Nación,
02:07van a aparecer unos mandraquitos,
02:09aparecieron y casualmente yo le pongo en el ojo la tormenta a un fiscal Nobel,
02:16porque hace cuatro meses fue designado agente fiscal,
02:22llamativamente se hace una concatenación de los eventos,
02:27este fiscal no ingresó en una primera terna,
02:31la corte no lo eligió,
02:33y en una segunda oportunidad,
02:35llamativamente luego de haber testificado en la famosa denuncia que hicimos nosotros
02:42contra el fiscal Aldo Cantero y Giovanni Grissetti,
02:47se presenta la desestimación,
02:49que a mi modo de ver la habrá hecho él,
02:50porque él dice que tuvo una gran participación,
02:53porque a Néstor Coronel no lo veo realizando eso,
02:55y quince días, tres semanas después es designado fiscal,
03:03y este es el que después reconoce que él,
03:07a instancias del propio fiscal en el Estado,
03:09que había sido que era el relator de Aldo Cantero,
03:12y que termina presentando la acusación,
03:14por eso yo lo llamo hasta una parodia,
03:16esta parodia de la causa armada que termina por dinamitar la escasa credibilidad
03:25que se tenía en el Ministerio Público,
03:27y hoy me atrevo a decir que la Fiscalía,
03:30le gusta o no le guste al señor Emiliano Rolón Fernández,
03:35porque lo trato como ciudadano, porque eso tiene que ser,
03:38le gusta o no le guste,
03:39ha perdido todo el capital que tuvo cuando la gente tenía algún tipo de esperanza
03:46sobre su gestión.
03:48Entonces yo hasta podría decir que a esta altura
03:51su labor es todavía peor de lo que se le censuró,
03:55cuestionó bastante a la abogada Sandra Quiñones
03:58cuando fue fiscal general del Estado.
03:59Carlos, en tu caso, los dos están manteniendo conversaciones permanentes
04:04con el expresidente Mario Aldo Benítez,
04:07¿qué saben?
04:08¿Él va a concurrir a la sesión?
04:12¿Quién les manifestó?
04:13¿Cuál es la intención a partir de todo esto,
04:16con la presentación de la nota?
04:17Bueno, claro, la intención suya está reflejada tanto en su mensaje,
04:24en aquel mensaje que había dado a la sociedad,
04:26como también en los términos de la nota que presentó ante el Congreso.
04:33Es decir, él transmitió su voluntad de que se ha autorizado su desafuero
04:40para ser sometido a este proceso, pese, pese, como dice la nota también,
04:47a no corresponder, no corresponder porque como lo había decidido
04:52de cierta manera, el Senado en algún momento, el desafuero evidentemente
04:58está para no autorizar justamente procesos espurios como estos, ¿verdad?
05:03Pese a eso, su voluntad es someterse al proceso,
05:07o sea, que se autorice el desafuero,
05:10siendo que un caso como este,
05:13como lo describía bien acá el doctor Corona-Wetter,
05:16ya no puede ser discutido en clave jurídica,
05:19en el sentido de, hemos agotado prácticamente la discusión jurídica,
05:25en el sentido de que no hay irregularidad,
05:28no hay vicio que no haya producido el Ministerio Público en este caso,
05:34entendiendo que el Ministerio Público está funcionando como un aparato del terror,
05:38el presidente, el expresidente Mario Aldo entiende que en un momento como este,
05:46en un contexto de disfuncionalidad institucional como este,
05:51él tiene la convicción política de que hay que enviar un mensaje muy potente
05:56de la necesidad de estar unidos y con valentía para enfrentarse a,
06:01no solamente al crimen organizado de manera, digamos,
06:04a ese crimen organizado que se mueve en las sombras,
06:08sino también a ese crimen organizado, digamos,
06:10que ya tiene como portador de su proyecto a las instituciones.
06:14Pero no, por lo menos en la previa,
06:16no manifestó que tenga intención de concurrir al Congreso,
06:21porque finalmente le escuché a Esperanza Martínez decir
06:25que él tiene que ir a explicar la situación,
06:28porque ya pasa de lo meramente jurídico,
06:31la senadora entiende que hay una persecución
06:33y también para preservar ese estatus que tienen los fueros
06:38de un expresidente en este caso.
06:41¿A ustedes les manifestó la intención?
06:42No, como él decía, la decisión fue tomada independientemente
06:47al contexto parlamentario y a su funcionamiento y demás,
06:50o sea, esa fue una decisión autónoma, unilateral,
06:54basada en una convicción política, digamos, ajena,
06:56a deseo o pedido de cualquier, en cualquier sentido,
07:04como el que vos expresabas, de participar en el Senado o una cosa así.
07:07Claro, pues estaba viendo y recordando algunas situaciones
07:10que se planteaban en el Palacio,
07:13y en ese entonces cuando le preguntábamos al propio Mario Audo Benítez
07:16si iba a concurrir, decía, tendría que analizar.
07:19Y la última conversación, por lo menos que yo tuve con él,
07:21le había preguntado lo mismo y dijo, no es el momento.
07:27Entonces, en ese contexto simplemente,
07:29pero evidentemente todavía no hay una decisión.
07:32Ahora, en medio de todas estas especulaciones que hubo esta semana,
07:36se habló de qué es lo que busca Horacio Carte o el cartismo
07:42con esta denuncia, con este caso, ¿verdad?
07:45Y yo escuché muchas opiniones, incluso en la redacción se discutió,
07:50porque realmente es un misterio, ¿verdad?
07:52Él lo que quiere es revertir su situación,
07:56porque él está acusando a Mario Audo Benítez y a todos sus gabinetes
08:00de que con mentiras logró que el gobierno de los Estados Unidos
08:04lo sancione, ¿verdad?
08:05Y él, supongo, o sea, uno supone que quiere revertir eso.
08:09O sea, ¿y lo puede hacer a través de este caso judicial?
08:13O sea, ¿creó toda una causa para tratar de posicionarse?
08:17Eso, porque la otra teoría es que es una venganza nomás,
08:21que esto se venga contra Mario Audo Benítez y todos sus funcionarios
08:24porque los persiguieron, son sus adversarios políticos.
08:27¿Qué piensan ustedes como abogados?
08:29Porque esto ya es una cuestión política,
08:31pero como ciudadanos, como abogados,
08:34¿con qué explicación se quedaría, Enrique, te pregunto a vos?
08:38Sí. Bueno, Marco, yo le puedo dar dos lecturas de lo que se me ocurre.
08:44La primera es que de pronto hay abogados que venden un producto.
08:52Y cuando los abogados, lo único que quieren es granjearse
08:58la confianza de una persona poderosa,
09:02como indudablemente es el expresidente Horacio Cartes,
09:05no por el hecho de haber sido presidente, sino por la riqueza empresarial que tiene.
09:11Eso es innegable.
09:12Sí.
09:12Entonces, de pronto, nuevos actores que lo rodean le dicen,
09:16mira, podemos hacer esto.
09:19Y a mí lo que me cuentan es que cuando prende en él una idea,
09:23se empodera y lleva adelante.
09:27Puede ser que asesores de afuera le hayan dicho,
09:31es importante que en Paraguay se dé una señal desde su justicia
09:34de que se trata de un montaje con respecto a los informes
09:42que han motivado denuncias ante la fiscalía
09:46y que, por cierto, no se han movido nunca.
09:49A lo mejor ese mensaje del Poder Judicial se puede presentar como un hecho nuevo
09:54y eventualmente plantear una modificación de las condiciones actuales
09:59a nivel de la OFAT.
10:00Eso por un lado.
10:01Por el otro, también es propio de personas que tienen ese sentido
10:08de ser omnipotentes diciendo, más allá de que no le podemos castigar
10:15como vendetta al expresidente, a quien le echa la culpa.
10:20En realidad, si uno mira el historial, sabe perfectamente el origen
10:23de todos los problemas que tiene hoy el expresidente Cártez.
10:27Pero yo no estoy metido en la cuestión política,
10:30pero uno mira los diarios y se da cuenta perfectamente
10:33que los problemas vienen desde hace decenas de años, no desde ahora.
10:37Hay una icónica...
10:38Claro, entonces, suelo decir, hazte de fama y échate a dormir.
10:43Entonces, desde esa perspectiva, es como si fuera, bueno, no le podemos,
10:48salvo que ahora cambie al escenario, vamos a tirarle todo el poder
10:53de nuestra decisión contra estos funcionarios y tirar un mensaje.
10:59En adelante, el funcionario puede hacer su trabajo,
11:01pero el que se atreve a molestar y hacer informes de operaciones sospechosas
11:06del crimen organizado a las personas que están en el poder,
11:10sepan perfectamente que está la consecuencia.
11:12Y agrega una apuesta más.
11:14¿Por qué ellos meten varios hechos punibles, incluso imposibles de construir
11:18como la asociación criminal?
11:20Porque ellos quieren hacer el concurso hechos punibles
11:25para aumentar la expectativa de pena, y eso genera terror en el ciudadano común.
11:29O sea, no solamente el miedo a ser procesado, sino el terror de la consecuencia
11:36de que significa que pueden ser muchos años de pena privativa de libertad.
11:40Y de eso es lo que yo creo que se trabaja desde la Fiscalía,
11:46y en eso el brazo es Emiliano Rolón Fernández,
11:49que permitió incluso que se mantengan los tipos legales,
11:53por más de que eso esté artificiosamente construido.
11:56O sea, yo creo que es un mensaje muy fuerte para los funcionarios públicos
12:01y para el ciudadano que no se atreva a hacer y pasar esta línea
12:05que ellos están marcando con este proceso espurio.
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