- hace 2 días
El extitular de la Dirección Nacional de Aeronáutica Civil (Dinac), Édgar Melgarejo, intentó explicar el contexto de los mensajes encontrados en el celular del fallecido diputado “Lalo” Gomes que lo vinculan con presuntos hechos de corrupción. Sobre el pedido del difunto legislador de liberar una avioneta retenida en Fuerte Olimpo en el año 2019, aseguró que se trató de “algo puntual” y desmintió una posible conexión con el narcotráfico de los brasileños beneficiados.
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00:01Beto Margarejo, ¿cómo te va? Gracias por atendernos, Beto. Buenas noches.
00:04Buenas noches, señor Agaspeña. ¿Cómo está, Enrique? Un gusto saludarlo y a usted la audiencia.
00:09No me haya tratado usted, mi querido Beto.
00:11Bueno, discúlpame, Enrique. Enrique, querido, entonces. Gracias por dame la oportunidad.
00:18Bueno, Beto, estás en los chats con Lalo. Me encantaría una primera aproximación tuya.
00:24Después yo tengo un par de cuestiones que quiero plantearte. ¿Qué pasó ahí?
00:30No, lo primero que tengo que decir es que, si bien yo no tenía una relación muy estrecha de amistad con Lalo,
00:38siempre tuve con él un trato cordial, afable. Teníamos muchos amigos en común.
00:48No nos llamábamos con frecuencia, como se podrá defender mismo de la línea de los mensajes de texto que publicaron.
00:56Bueno, yo incluso no tenía en ese momento grabado su teléfono.
01:02Y bueno, en realidad se estableció ahí un coloquio que tenía relación a algunas cuestiones puntuales en ese momento
01:11con el ejercicio del cargo que yo ejercía.
01:15Y ahí sí quiero resaltar algo.
01:17Establecer una línea cronológica que la segunda llamada se efectuó cuando yo estaba fuera del cargo
01:22y ya no estaba totalmente alejado de la administración.
01:25Claro. Ahora, Beto, yo justamente sobre eso, porque yo te dije que tenía dos cuestiones que quiero plantearle.
01:32Vale, vos me puedes poner el chat del INAC, por favor, en pantalla,
01:36para que la gente sepa un poquito de qué estamos hablando.
01:38A ver un poco, igual a veces, no, no, no, el chat del avión, por favor, el del INAC, el del avión.
01:51Bueno.
01:54Después vamos a entrar con este.
01:55Beto, tenemos, digamos, están los gráficos de un chat donde, Lalo, ahí está,
02:06el avión que está retenido en Fuerte Olimpo, bla, bla, bla.
02:10¿Cómo es esto? ¿Él te pedía liberar aviones o qué?
02:14No, fue una cuestión puntual y justamente es algo que no solamente hace referencia a mí,
02:23quiero hablar el nombre de la institución, porque quiero salvar el nombre de la institución,
02:26porque lastimosamente la línea, no sé si editorial o la línea que está instalando el medio,
02:34habla de que este señor manejaba la INAC, cosa que no es cierto,
02:37porque él me llama y me habla del caso puntual de una intervención conjunta que hace la INAC
02:42con la Fuerza Aérea, donde aprendemos un avión de matrícula brasileña
02:51que había aterrizado en una pista de Fuerte Olimpo.
02:56Ese aeródromo en particular lo manejaba en ese momento la municipalidad y la Fuerza Aérea.
03:03Ante esta situación, que incluso era recurrente, porque yo ya me había enterado con anterioridad
03:09a que se producían este tipo de hechos, nosotros intervenimos y denunciamos este hecho.
03:15Pero aparte de intervenir como autoridad aeronáutica, denunciamos al Ministerio Público que tomó intervención
03:20y todas las autoridades relacionadas a ese campo.
03:24Y contrariamente a lo que se pueda presumir o a lo que la especulación que se hace,
03:31a pesar del pedido de Lalo, contrariamente a eso, la INAC como institución le dio una sanción fuertísima
03:43sobre la máxima que se le pueda aplicar en este tipo de infracciones,
03:50que le calificó como una lección de carácter muy grave.
03:56Así que mal podría tener efecto la llamada de Lalo, puesto que al contrario,
04:02y salvando un poco el nombre de la institución, más que la de mi persona en sí,
04:05todos los órganos por los cuales pasó ese sumario, concluyeron con una sanción
04:10que donde se le aplicó, entre otras cosas, una multa de 700 jornales a los dueños del avión,
04:20que son tres personas, y también al piloto, a quien incluso se le declaró en rebeldía
04:26y se le canceló cualquier posibilidad de ingreso al país y otra sanción.
04:29Ahora, Beto, pero hasta donde yo entiendo, digamos, haciendo un pequeño recorrido,
04:39disculpame la expresión, no sé si es técnicamente correcto, pero el avión estaba libre después.
04:46Por eso, déjame terminar la idea nomás y con mucho gusto vos respondes.
04:53No, por eso justamente los compañeros están haciendo una caracterización que a mi juicio cabe, ¿verdad?
05:02A ver, o sea, todo el esquema de multa que estás contando, pues después, como Juan, por su casa, el avión se puede.
05:09Bueno, ahí hay que separar la intervención institucional.
05:14Como ya te mencioné, nosotros hicimos la denuncia ante el Ministerio Público.
05:18En este caso en particular, interviene la fiscal de la zona, que es una fiscal de Fuerte Olimpo,
05:27y también, por la relevancia del caso, interviene un fiscal especializado en el área de narcotráfico.
05:36Y la verdad que no tengo ninguna intención de ancillar el nombre de nadie, sobre todo de difuntos,
05:43porque hay en este caso dos personas que ya no están en este plano.
05:49El fiscal que interviene en este caso es el fiscal Marcelo Pecci,
05:53quien, por supuesto, abre una carpeta de investigación fiscal
05:57y es dentro de ese marco de la investigación que establece el Ministerio Público,
06:04ya bastante antes que la DINAC lo sancione,
06:07el avión fue liberado por el Ministerio Público y el órgano jurisdiccional interviniendo.
06:13O sea, a ver si entiendo bien, Beto, perdóname, a ver si entiendo bien.
06:19Sí.
06:19¿Vos estás sosteniendo que la fiscal de Fuerte Olimpo, que no sé su nombre, te pido disculpas?
06:25Sí.
06:25Y Marcelo Pecci...
06:26Te lo digo.
06:28...liberaron...
06:28Teresa Fernández Álvarez.
06:30Teresa Fernández.
06:32Teresilde Fernández Álvarez.
06:34¿Teres cuánto?
06:35Teresilde Fernández Álvarez.
06:38Fernández.
06:40Bueno, ¿ellos liberaron este avión?
06:43Sí, ellos liberaron y le notifican a la DINAC en fecha 24 de junio del 2019 la liberación del avión.
06:52Pero...
06:53Eso incluso provocó que la defensa de los sumariados, de estas personas procesadas en el campo administrativo,
07:03planteen un sinnúmero de incidentes.
07:05Uno de ellos, relacionado al doble juzgamiento, no Bidin Yen, ellos decían, alegaban su defensa,
07:10que tenían un abogado muy... un procesalista muy avesado.
07:14¿Quién era?
07:14Que no se podría juzgar, ¿eh?
07:16¿Quién era el abogado?
07:17El doctor Rufinelli.
07:18El doctor Rufinelli.
07:19¿El que es el decano ahora de la Católica?
07:22No, no, no, no.
07:23Carlos Rufinelli.
07:24Carlos Rufinelli, un abogado muy prestigioso, muy conocido.
07:28El doctor Rufinelli, ya un señor grande.
07:32Y él, ejerciendo la defensa de estas personas, de sus clientes, alegaba justamente que como
07:38el Ministerio Público, que debió profundizar en la investigación,
07:44no consideró que había un hecho punible, liberaba el avión,
07:49y como la administración pública o el ente administrativo le iba a sancionar.
07:55Y todas estas incidencias fueron rechazadas durante mi gestión,
08:00¿qué concluyo finalmente en una severa condena para estas personas?
08:04Claro, Beto, déjame tener un elemento de sospecha, vamos a decirlo así, si me permitís.
08:14Sí, correcto.
08:15Para los efectos de la conversación, ¿verdad?
08:18Sí.
08:19Lo que pasa, voy a ponerte una perspectiva que estoy seguro que todo el mundo va a entender muy fácilmente.
08:27O sea, para un narco que está moviendo, no sé, un millón, dos millones de dólares por semana,
08:36pagar 15, 20 mil dólares es un chiste.
08:40En consecuencia, lo que realmente importa, digamos, en una situación de narcotráfico,
08:46narcotráfico, no es que se le ponga una multa, porque la multa para el tipo es un chiste,
08:52porque si vos estás facturando dos millones, tres millones de dólares por semana,
08:5615 mil dólares, pues, es mi trairre, creo.
08:58Es cierto.
09:01Entonces, el castigo real, a mi criterio, puedo estar totalmente equivocado, mi querido Beto,
09:09es que el avión sea decomisado.
09:12¿Por qué no fue decomisado?
09:14Y eso hay que preguntarle al Ministerio Público, hay que revisar la gestión del Ministerio Público en la formulación de su investigación.
09:21Pero, pero, pero, pero usted, Beto, entiendo, entiendo, entiendo, entiendo, yo me estoy poniendo un abogado del diablo,
09:27así que te pido disculpas.
09:28O sea, te separo, Enrique, disculpame que te interrumpa.
09:30Sí.
09:31Una cuestión es la legislación penal positiva y otra cuestión es la sanción administrativa.
09:36Lo máximo que hay dentro de la sanción administrativa son multas.
09:40No, entiendo. Mi punto es el siguiente.
09:42O sea, una última sobre este tema, pues, tengo pendientes algunos otros temas que también quiero abordar.
09:50Acá, Beto, no más lo que yo digo, ¿y por qué ustedes no apelaron?
09:55No, nosotros no somos parte en ese proceso.
10:00Si bien éramos denunciantes, nosotros recibimos la comunicación ya sobre una cuestión consumada.
10:06Pero, a pesar de ello, seguimos dentro de la instancia administrativa.
10:11La institución siguió los procesos litigando contra, contra, contra quien sería contraparte en la institución, ¿verdad?
10:20Los afectados dentro del proceso y se les sancionó.
10:23¿Quién es el diablo?
10:23Disculpame que yo no pueda aplicar.
10:25O sea, yo no soy juez, ni mucho menos.
10:28Ni siquiera yo soy el que aplico la sanción, ¿verdad?
10:30No, entiendo.
10:31Directamente.
10:31Yo entiendo, lo que digo nomás es, porque mañana, tal vez con justa razón, tal vez no, pero tal vez sí, se puede decir, no, hubo falta de voluntad, ¿verdad?
10:43Si el Ministerio Público no hizo bien su trabajo, ¿por qué DINAC no habría apretado el expediente?
10:52A eso nomás me refiero.
10:53El tema es de que, evidentemente, no hubo ninguna cuestión de conexidad con el narcotráfico.
11:00Son estancieros muy importantes del lado brasileño y del lado paraguayo.
11:05Son personas que frecuentemente utilizaban esa pista como pista propia, siendo que es una pista paraguaya, un avión con matrícula brasileña.
11:14De hecho, que tenían matrículas vencidas. En el 2017 tenían una matrícula que hicieron el ingreso al Paraguay y utilizaban ese permiso, vamos a decir, esa gestión administrativa hasta el 2019, a lo que ya estaba vencido.
11:30Entonces, ¿cómo decirte?
11:35Había visos de legalidad en la actuación, pero no era, en el comportamiento de estas personas, pero no era así.
11:42¿Y quiénes son estas personas?
11:43Y esta gente, y el fiscal, concluyó efectivamente que no había ninguna cuestión conexa al narcotráfico, ni mucho menos.
11:51Son gente, teóricamente, de mucho prestigio en la zona, porque son gente que estaban del otro lado del río, que son de Puerto Montiño.
12:01¿Cómo se llama?
12:01Me permito leer acá, porque no recuerdo los nombres.
12:07Se llaman Nelson, Sintra, Riveros, Riveros, Epson, José da Silva, Neulina, Martínez, Rodríguez.
12:21Ok.
12:21Artur, Coutinho, Pio Sante.
12:24O sea, y el piloto también que estaba afectado.
12:25Claro.
12:26Segunda cuestión que para mí es más grave, mi querido Beto.
12:29Ahora sí poneme ese chat que estuvimos hablando hoy, ¿vale?
12:33El chat de la, bueno.
12:38Beto, acá yo tengo que decir algo que tengo, o sea, lo tengo que decir con mucha claridad.
12:45Ahora, vos le conoces a ese Carlos Arreí, está pidiendo informes sobre nosotros por el tema de que pusimos más de un millón de dólares en la campaña.
12:55Beto, vos eras, hasta donde yo recuerdo, uno de los administradores de la campaña de Marito.
13:03Y por lo visto, Lalo era uno de los aportantes.
13:07Pregunta, ¿a vos no te importaba de dónde sacó los un millón de dólares?
13:11No, primero que yo no puedo asumir que eso sea cierto.
13:16Eso es absolutamente falso.
13:18Y vuelvo a decir, no quiero denigrar la memoria de un difunto, pero me parece una fanfarroneada enorme a lo que él refiere.
13:26O si lo que él quería era, bajo ese argumento, pretender de que no se hagan investigaciones o otras cuestiones inherentes a lo que estaba haciendo
13:38como ese prelato, un ministerio público con relación a él, me parece una falacia absoluta.
13:45Y tampoco ejercí nunca la condición de administrador de la campaña de Marito.
13:51Por el contrario, era simplemente un entusiasta colaborador también con él.
13:56A ver, Beto.
13:58A ver, permítime una pequeña sonrisa de este tema.
14:03Vos sabés que obviamente yo le apoyé a Marito en la Interna Colorado, después obviamente le apoyé a Efraín.
14:12Y en el apoyo a Marito muchas veces hablé contigo y muchas veces hablamos, digamos, en términos de estar en el mismo lado de la historia, por llamarle de alguna manera.
14:26Sí, correcto.
14:27Y yo recuerdo, mi querido Beto, que cierto es que formalmente vos no eras el administrador.
14:37Pero creo que también es cierto que vos tenías palabra decisiva en la administración de la campaña.
14:45Y creo que eras un tipo muy importante del esquema de administración de la campaña, no cualquier tipo.
14:52Y entonces, a mí me, o sea, lo que yo decía, cuando Lalo le llama a Beto y le dice, este loco, pusimos un palo verde.
15:03Me estás jodiendo a rey con el palo verde.
15:06Este, o sea, perdón, para mí es verosímil lo que te quiero decir.
15:11No que vos hiciste nada malo, sino que Lalo te llamó a receder ese reclamo.
15:15Reitero. Primero que no fui un administrador, apenas fui un delegado en otro sector del país.
15:23Ciertamente que mi gestión, probablemente sin haber sido un político de militancia permanente,
15:30tuvo alguna relevancia en la campaña.
15:31No puedo asumir de que yo era un hombre protagónico, sobre todo en la finanza en eso.
15:36Y él, su trabajo, siempre se limitó y se circunscribió a lo que era el departamento de Amombay.
15:47Lalo era un personaje social, económico, empresarial, de relevancia en el departamento.
15:55Y acompañó todas las campañas del Partido Colorado, así como yo también soy un entusiasta del Partido Colorado,
16:01y siendo empresario, siempre la apoyaba a mi partido, así como vos sos un liberal determinado.
16:06Pero que él haya tenido alguna injerencia a nivel nacional o que haya tenido un protagonismo,
16:12eso es absolutamente falso y no lo hago en apología de nadie, ni de Marito ni de nadie.
16:18Y yo entiendo que él fue delegado del partido, pos Marito, ya una vez Marito candidato, no en las internas.
16:25Creo que en las internas jugaba siempre él, para ambos lados, siempre colaboraba,
16:30no determinadamente hacia un sector como empresario que era.
16:34Y no hago ninguna apología de nada, te vuelvo a decir, no creo que para mí una fanfarroneada al monto,
16:43no existe ese monto para un departamento, incluso, que es relevante, te diría electoralmente,
16:50en el sentido al... que me disculpe la gente de Amombay, pero era un partido,
16:54un departamento dominado por la oposición.
16:57El Partido Liberal siempre nos ganó ahí en todas las elecciones.
17:01No, era... no es un departamento que tiene un protagonismo importante.
17:04Yo sí estaba en un departamento muy importante que era Paraguay.
17:08Y ahí sí te puedo hablar de mi departamento, no de lo que cupo.
17:12No, mi punto no es más, Beto, y con esto termino, ¿verdad?
17:17Primero, yo soy determinado liberal por seco.
17:20O sea, ese no es...
17:22No, pero vos sos el que más contribuí para tu partido, porque vos sos un doctrinario liberal
17:28que asumí tu... asumí la doctrina y la defendés.
17:33Yo soy un doctrinario colorado que lastimosamente me hubiese quedado.
17:39Yo tengo 54 años, 53 años estuve en el sector privado y un año en la función pública
17:44y me pegan por ese un año como si fuera que...
17:48más o menos que mamé y nadé en el erario público, que no es así.
17:54No me conocés también del sector privado.
17:56Sí, pero mi querido Beto, te da una cosita ahí.
17:58Ahora sí te juro que es la última, porque te juro que me tengo que ir.
18:02No, te agradezco ya el tiempo que me dice.
18:03Beto, pero acá pasa algo.
18:05O sea, Lalo te llama por el tema, a reír, porque sabe de tu importancia en el equipo.
18:13O sea, yo no sé cómo te explico.
18:17No voy a...
18:18Yo no voy a perder el tiempo en llamarle a un tipo que no tiene importancia
18:21para hablarle de un tema que me importa.
18:24No política, tal vez.
18:25¿Eh?
18:26Acuérdate que soy abogado.
18:27Yo ejerzo la profesión.
18:28No, está...
18:29Incluso alguna vez le demandé a Lalo también.
18:31Sí, pero él no te llama como abogado, él te llama, digamos...
18:35No, pero el tema tiene relación a eso.
18:37Él me dice...
18:38Efectivamente, yo lo conozco a Rey, éramos compañeros de facultad.
18:42Teníamos una muy buena relación, a pesar de que él siguió su camino y yo el mío.
18:47Y nunca le llamé por este tema.
18:49Y tampoco se concretó la visita de Lalo.
18:51Quedó inane a hablar de eso porque él jamás verdaderamente vino a Asunción.
18:58Hoy creo que fue muy vehemente a Rey.
19:01De hecho que no iba a hablar.
19:03Lo hice porque él hizo una aclaración muy tajante de que yo no lo llamé, jamás lo llamé
19:12y mucho menos relacionado a este tema.
19:14Así que mal puedo contribuir a lo que no hice.
19:17No hice o no ocurrió.
19:19Estamos hablando de una especulación, una subjetividad,
19:22que entiendo desde el punto de vista mediático que se pueda dar,
19:26pero desde el punto de vista real, en el campo de la verdad absoluta, no ocurrió tal cosa.
19:32Pero Beto, perdóname, te juro que tengo que dar una pequeña vuelta más.
19:36Pero creo que vos, creo que...
19:38O sea, estoy seguro que te das cuenta
19:40de que este chat que estamos viendo acá atrás, este,
19:45le golpea mal a Colorado, a NTT, Fuerza Republicana.
19:51Porque este chat confirma que Lalo estaba con ustedes y que hablaba con ustedes.
19:58O sea, que era interlocutor.
19:59No, estamos hablando del 2021, cuando yo ya estaba afuera del gobierno
20:06y valoro un poco de la sobredimensión que sobre todo me dan en el medio.
20:11La señora Renfer, sobre todo, dijo que yo acumulaba muchísimo poder.
20:15Suerte que tenía que poder y me imputaron, me acusaron, me patearon
20:18y me vilipendiaron.
20:21Imagínate si no tenía poder.
20:22Y eso es absolutamente relativo.
20:25Como vos sabés, en política, más que realidad, es percepción.
20:29Y lo que veo, más que golpearle a NTT otra vez,
20:33el menoscabo de reputaciones para mí,
20:37y lastimosamente lo hice sin ninguna intención, sin ninguna mala intención,
20:40simplemente por tratar de ser condescendiente con...
20:44A ver, te voy a... vamos a ser claros.
20:46Yo... vos sabés bien que hay cosas que trato de ser bien precisos
20:50para efectivamente no caer en algunas situaciones que para mí no son correctas.
20:58No voy a hacer acá ahora juicio de valor porque no corresponde.
21:02Yo no estoy hablando de nada de eso, mi querido Beto.
21:08Yo lo que estoy diciendo es que el chat muestra una afinidad.
21:17No de Beto Melgarejo, de Lalo como parte de un equipo
21:23y que esa situación no está suficientemente aclarada.
21:29No es que vos hayas hecho o no hayas hecho.
21:31No, eso no tiene nada que ver acá, perdón.
21:33Yo por lo menos no voy a entrar en eso.
21:35Lo que tiene que ver es que...
21:37No, lo que tiene que ver es que este era un equipo donde él estaba.
21:42Y eso es lo que hay que explicar.
21:44Mira, te aclaro una cosa.
21:45Para aquella época en el 2021 y todo el tiempo anterior,
21:49Lalo, como te digo, te reitero,
21:51era un referente social, comercial, económico del departamento.
21:54Él era nada más y nada menos que el presidente de la rural en ese departamento.
22:01Era una persona que creo que hacía un evento anual
22:03que reunía a más de 100 mil personas en esa ciudad.
22:07Era un tipo que gozaba de un enorme prestigio.
22:11Y lo mismo era para mí como para todos.
22:14Después nos enteramos de todas estas cuestiones
22:16y todas las contaminaciones que tenía en su intimidad o en su gestión
22:22o en su involucramiento con otras cosas.
22:25Y reitero, verdaderamente, Enrique,
22:28rechazo lo que me decía en el sentido de que había una suerte de connivencia,
22:38de amparo político a él, porque no es cierto.
22:42Y si lo hubo, que cada uno se haga responsable de su cuota de eso.
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