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El viceministro de Educación Básica, David Velázquez, habló sobre el proyecto de ley “Que establece el horario oficial en la República del Paraguay”. Este tema será el primero en desarrollarse este martes en la sesión ordinaria de la Cámara de Diputados.
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00:00Está en línea el viceministro David Velázquez.
00:05David, gracias por atendernos. ¿Cómo te va?
00:10¿David, me escuchás?
00:12No, no me escuchás.
00:13¿Cómo estás? Buenas noches.
00:15Ah, buenas noches. Gracias, gracias, David, por atendernos. Muy amable.
00:19Llega con retraso la señal.
00:24¿Ya escuchaste mi perorata o no escuchaste? ¿O querés que te sintetice?
00:27Escuché, escuché.
00:28Bueno, ¿y cuál es la opinión del ministerio?
00:32Nosotros desde que se anunció este debate, dijimos que para el ministerio la cuestión de los horarios hoy es, en términos de preocupación, la misma que la que tenemos con el actual sistema de horario.
00:49Porque con el actual sistema de horario, les hablo mucho del tema de seguridad.
00:54Con el actual sistema de horario, nosotros tenemos la preocupación por la seguridad en torno a niños y jóvenes que hacen el turno tarde y el turno noche en la escuela.
01:07Porque el argumento que se imprime hoy de que esto va a perjudicar a los del turno mañana es una preocupación.
01:17O sea, escuchamos la inquietud, pero reiteramos que como está la cosa hoy mismo, las preocupaciones de seguridad tienen que ver con el turno tarde y noche.
01:28Porque hay niños que salen, ya cuando salen a la tarde salen con la oscuridad y entonces se complican más todavía los días fríos, cuando además se suma el factor frío, el factor transporte, etc.
01:38Entonces, para nosotros no es un tema indiferente el tema de la seguridad, solo que nos exige el mismo esfuerzo que estamos tratando de hacer para garantizar seguridad en este sistema de horario que en cualquier otro.
01:52En todo caso, igual seguimos escuchando las opiniones, aunque no nos llegaron, salvo la de los sindicatos contra la propuesta, seguimos escuchando opiniones de padres de familia, docentes, etc.
02:12En relación con lo que podría ocurrir con la educación, pero en términos de contenido educativo o programa educativo, en realidad para nosotros no existiría diferencia.
02:22Y así, en términos de seguir trabajando por la seguridad del medio.
02:28David, las veces que yo he hablado contigo, tuve el placer siempre de tener frente a mí a una persona que básicamente trabaja con la ciencia.
02:41Es la percepción que yo tengo de vos, ¿verdad? Espero que sea cierta.
02:46Ahora, perdón, la consideración de seguridad la vamos a discutir sin ninguna duda.
02:52Pero, mi querido David, la ciencia, la astronomía, indica que la Tierra se mueve en los solsticios y que hay una diferencia de cantidad de horas con luz y sin luz en invierno y en verano.
03:11Y la hora tiene que reflejar la situación astronómica, por lo menos según la ciencia, ¿verdad?
03:20Ahora, si vos me decís, no, no, no, vamos a pasar eso por alto, bueno, está bien, que vuelva nomás aquel consejo de India que le dijo a Colón que la Tierra era plana.
03:28Yo creo que de verdad, y además, creo que es un argumento básico, solamente que nuestro sistema educativo no está organizado en función de esa premisa, o si no, no tendríamos clases tardes a la noche.
03:44¿Me explico?
03:47Vos llegás, ¿por qué te digo? Porque las horas de aprovechamiento de la tarde-noche, entonces con ese criterio tendríamos que retroceder también para tener un aprovechamiento integrado solo de luz solar.
03:58Entonces, el sistema educativo en general no está diseñado hoy en día, claro, hoy en día, a inicios del siglo XX, los horarios eran, Enrique, recordará y sabrá también, de instituciones públicas y de escuelas eran de 6 a 11 y de 2 a 5 de la tarde, cuando eso en el país no tenía sistema eléctrico universal.
04:18Entonces, el diseño hoy no tiene que ver, incluso no tiene que ver, por ejemplo, con algo que sí se hacía antes, que eran las temporadas agrícolas.
04:27¿Por qué? Porque el trabajo infantil desapareció.
04:30Entonces, el horario educativo no está diseñado específicamente siguiendo esa consigua.
04:37En todo caso, hay elementos de los que está señalando Enrique, que están incorporados, por ejemplo, a la arquitectura escolar,
04:44que tienen que ver con el diseño de ventanales más amplios para aprovechar la luz solar, pasillos para aprovechar la circulación del viento.
04:52O sea, el régimen horario, por lo que te digo, te darás cuenta, no está tampoco pensado en función de esos parámetros.
05:03Más allá de que lo que estás diciendo sea indiscutible, también es cierto que hoy en día en el sistema moderno no hay esas consideraciones,
05:11porque con eso tendríamos, como te digo, un horario de la tarde que no llegara hasta la noche, para los niños de torno a tarde.
05:19Entonces, creo que también ese elemento tiene que, en todo caso, debatirse.
05:23A donde yo quiero llegar, mi querido David, perdón, perdón, a ver.
05:34Yo no voy a discutir ninguno de los elementos que lastran a nuestro sistema.
05:39Lo que voy a discutir es una cuestión más de sentido común, si me permitís.
05:43Lo que vos sacás a la noche ahora, con lo que van a aprobar mañana los señores de honor colorado,
05:51o sea, lo que vos rescatás de la noche lo perdés en el día y viceversa.
05:58¿Por qué?
05:58Correcto.
05:59Y bueno, entonces, o sea, perdón.
06:02Lo que pasa es que ganás hacia el turno tarde, vas a ganar con el cambio y ya ganarías hacia el turno tarde.
06:08Y entonces, mi querido David, acá lo que estamos haciendo es sacrificar la ciencia,
06:18condicionar el sistema educativo, para que cuatro empresarios de mierda, no tengo otra palabra,
06:25se estén regodeando con que se unificó el horario.
06:29O sea, ¿te parece, Vico?
06:31Lo que pasa, Enrique, es que yo te puedo responder desde el punto de vista de lo que ocurre con nuestro sistema educativo.
06:36¿Por qué te digo esto, Enrique?
06:39Porque hoy en día, y esto creo que es importante también señalar,
06:45la matrícula de nuestra educación en Enrique Rosa, aproximadamente 1.300.000 estudiantes,
06:51están repartidos más o menos en partes iguales por los turnos.
06:55O sea, tenemos casi la misma población escolar la mañana que en la tarde.
06:59Números más, números menos.
07:00Entonces, hoy yo tengo, como mis consideraciones son estrictamente hoy,
07:06sobre seguridad desde el punto de vista educativo, porque es lo que conozco,
07:10yo te puedo decir, hoy el problema de seguridad lo tenemos fundamentalmente en la tarde de un mes
07:16y se va a mover a la mañana.
07:17Para nosotros lo que va a exigir es tratar de hacer el mismo esfuerzo
07:21que venimos haciendo en el turno mañana de la misma forma, ¿verdad?
07:26Por eso te digo, Enrique, que no quiero rehuir el dato científico que das,
07:34pero al referirme a otros sectores de la actividad nacional,
07:37no creo tener una opinión calificada para decirte sí o no,
07:40porque me ocupa lo del sistema educativo.
07:44Si, por ejemplo, creo que volveríamos a intervenir si aparecieran propuestas de horario escalonado
07:54o relativas a todo esto, porque ahí nosotros tendríamos que considerar
07:58si las familias están en las condiciones y en qué horario de llevar a los chicos a la escuela,
08:03ese tipo de cosas.
08:04Y entonces tendríamos que revisar nuevamente si es que a esta idea acompañan otras
08:11que tienen que ver con cambios en el profismo de vida,
08:15como por ejemplo podrían ser los horarios escalonados.
08:19Quiero hacer una precisión.
08:25Cuando yo te digo cuatro o cinco empresarios pelotudos o empresarios de mierda,
08:29estoy hablando de los que están impulsando Time Use Initiative.
08:33Y lo digo concretamente porque en esta ONG convergen empresarios informáticos
08:42que pretenden simplificar sus costos de ajuste de horario en computadora, en software.
08:51Entonces, yo nomás lo que digo, espera un poco,
08:54para que Bill Gates gane más plata de la que ya tiene o los ladrones que la acompañan,
09:00tenemos nosotros que hacer este ajuste, a mí me parece sinceramente inapropiado.
09:07A nosotros no afectarían seis semanas del año porque en el medio estarían las vacaciones de invierno.
09:16En realidad, esta diferencia del uso de la energía solar,
09:23digamos, se traduciría para nosotros en tiempo en seis semanas,
09:28en que cambiaría la situación y la ley tiene prevista su vigencia desde marzo del año que viene.
09:36Es decir, ahora, el cambio de octubre, si ocurriera la aprobación,
09:42no volvería a registrarse otro cambio en marzo.
09:45Esa sería la característica.
09:47El problema es que vos no tenés seis semanas de vacaciones de invierno, David.
09:51No, no, no, no.
09:52Son seis semanas reales porque en el medio están las vacaciones de invierno.
09:56¿Me explico?
09:57Ahí en ese momento es que nosotros quizá vamos a experimentar esta diferencia de luz,
10:01pero tenés en el medio las vacaciones de quince días de invierno.
10:05No, no, correcto.
10:06Vos te estás refiriendo a las semanas que están previas y posteriores al 21 de junio.
10:12Exacto.
10:13Sí, exacto.
10:14No, pero sin embargo, yo te puedo decir que,
10:17y creo que es una cosa que cualquier caminante del Paraguay puede darse cuenta,
10:21no hace falta que lea un libro de astronomía,
10:23las modificaciones de la duración de horas solares empiezan en el mes de marzo,
10:30y terminan en el mes de, yo te diría octubre, y viceversa, ¿verdad?
10:38En invierno y verano.
10:39Pero para mí acá hay dos cosas nomás.
10:42Yo te planteaba este punto, David, que es el punto que vamos a denominar ciencia.
10:48Dejémoslo ahí.
10:49Ahora entremos en lo que vos planteaste, que es el tema seguridad.
10:51Mira, la seguridad del Paraguay no se va a arreglar porque tenga sol la escuela,
11:01pero cosa que además no va a ocurrir.
11:04O sea, la escuela va a tener el mismo sol en un determinado periodo de tiempo
11:09que el que le sacaste en otro determinado periodo de tiempo.
11:14¿Verdad? Porque al unificar la hora, la hora ya no está reflejando el día astronómico.
11:21¿Verdad?
11:22Entonces, sacaste acá para poner acá, como dicen los cristianos, ¿verdad?
11:26Les vestiste un santo para vestir otro.
11:30Ahora, claro, eso las ONG no cuentan, o esta ONG en concreto, Time Use Initiative,
11:36no cuenta ni su delegado en Paraguay, Sebastián García.
11:39Este, porque no les importa.
11:43Y ahí viene el punto que quiero plantear.
11:46Entonces, lo que vos, UAU, arreglaste acá, lo descompusiste acá.
11:51Y en esta hora de acá, vas a tener la misma inseguridad que decías.
11:56Pero, el argumento, mi querido David, es, sinceramente,
12:02te lo digo con mucho cariño y respeto y de buena onda,
12:09es infantil, es insostenible.
12:11Porque el problema de la seguridad no tiene que ver con la luz.
12:14El problema de la seguridad tiene que ver con la policía.
12:18No, el problema de la seguridad, o sea...
12:21Pero, primero, Enrique, yo doy por sentado a tu buena frase,
12:24yo no voy a discutir a aquel que me lo está diciendo de, digamos, de convicción.
12:29Lo que yo te decía al principio es que para nosotros, por esto que estás diciendo,
12:34mantener el horario actual también nos obliga al mismo esfuerzo de seguridad
12:38que tendríamos que hacer para el caso en que se mueva.
12:42O sea, por eso nosotros decimos cuál es nuestra posición
12:44y nos vamos a adaptar a lo que finalmente se resuelva,
12:48porque hoy la principal preocupación relacionada con el horario es esa,
12:53porque nuestro horario educativo no está diseñado de acuerdo con la estructura día-noche,
12:59porque si no, como te digo, no tendríamos clases de noche,
13:01la universidad no estaría de noche,
13:03los niños de una tarde no saldrían cuando ya se está escondiendo,
13:07cuando se está ocultando el sol,
13:10o vamos a decirlo en términos científicos,
13:11la Tierra está girando,
13:13porque si no parece que ha repetido figuras antiguas.
13:16Pero lo que te decía, para nosotros, nosotros nos vamos a adaptar
13:22o vamos a seguir según lo que se resuelva,
13:25pero en términos de lo que nosotros podemos hacer,
13:28la consigna, aceptando lo que estás diciendo, es la misma.
13:33Entonces vuelvo, perdona, y no te quiero dar vuelta,
13:36no quiero ser plomo, porque yo lo que digo,
13:39si lo que vos decís es cierto, a ver si entendí bien,
13:41puedo saber que haya entendido mal,
13:42si lo que yo entendí está correcto,
13:44a saber que el costo de A y el costo de B son iguales para ustedes.
13:50Sí, si es el mismo número de chicos,
13:52resulta afectado por la misma situación.
13:54Estamos de acuerdo, ¿verdad? Entendí bien.
13:56Sí, sí.
13:58Entonces, decantémonos por la ciencia
14:00y no por el disparate de unos badulaques.
14:06Yo lo que no puedo creer, mi querido David,
14:10y yo sé que vos no tenés nada que ver con lo que voy a decir,
14:14que la gente que en el Congreso está haciendo el discurso de la ONG
14:20haya tomado sin ningún reparo esta imposición de ONG,
14:29una de las más escandalosas de las que tienen la ONG.
14:33Y que resulta que mañana se venga este tema ya cocinado.
14:39Cocinado en el sentido, vuelvo a decir,
14:41yo no quiero menoscabar ninguna atribución del Congreso, al contrario.
14:45Pero cuando digo cocinado es que mañana
14:47se va a votar esto por una orden política
14:51y no se va a votar esto a conciencia.
14:55Se va a votar porque hay una orden política
14:57de que no se le perjudique la imagen al presidente del Senado
15:01y se va a eliminar la capacidad que tiene cada uno de los diputados
15:09de mirar esto a conciencia.
15:13Ese es mi punto, mi querido David.
15:15Ese es mi punto acá.
15:16Voy a tener que relevarme y comentar eso
15:21porque sabes que pertenece a otro ámbito distinto al mío.
15:24Pero te agradezco, como siempre, la frontalidad del argumento
15:30y la posibilidad de discutir.
15:31Pero como te indico, nuestro sistema hoy no está diseñado
15:35respetando incluso estos ritmos de los que estás hablando
15:38y tenemos estas situaciones en puntas horarias.
15:42Y para nosotros es la misma carga de actividad
15:45en una buena dirección hoy
15:47tratando de resolver los temas relacionados con la seguridad
15:50y el horario nocturno.
15:52Nosotros sabés que nuestros chicos son más saltados
15:54en las paradas de gomio.
15:56Como decías, es una tarea con la policía.
15:58Nosotros de hecho tenemos ahora marcado un calendario de reuniones
16:01y no necesariamente vinculado a lo de mañana
16:03con el Ministerio del Interior para hacer una evaluación de esto
16:06y ver cómo avanzamos.
16:08No queremos dejar tampoco caer la preocupación.
16:10Aunque pueda resultar el esfuerzo después difícil,
16:13no vamos a dejar caer la preocupación.
16:15Mira, es que me pones la obligación de hacer un comentario
16:18que vuelvo a decir, no tiene nada que ver contigo,
16:21te pido disculpas, pero sí que como vos abriste el escenario,
16:25tengo que ir al lugar.
16:27Y es la siguiente cuestión.
16:30La inseguridad es un problema que está suficientemente estudiado
16:34en el mundo y que está, además, desde el punto de vista teórico, resuelto.
16:41No, no es que es una cosa...
16:42Y la gente que estudió este tema,
16:47la famosa doctrina de los cristales rotos,
16:54de los cristales rotos se llama.
16:56De los cristales rotos, de las ventanas rotas.
16:58Sí, señor.
16:59De las ventanas rotas, sí, señor.
17:01Para no confundir con los cristales rotos de Hitler.
17:03La doctrina de las ventanas rotas ya explicó el tema.
17:06O sea, no se están lloviendo sol mojado,
17:09los amigos de la policía creen que somos todos bobos.
17:12Y el punto es el simple.
17:16La criminalidad no tiene nada que ver ni con el sol, ni con la luna,
17:20ni con el día, ni con la noche,
17:22ni con la riqueza, ni con la pobreza.
17:24Tiene que ver con la corrupción.
17:26¿De quién?
17:28De la propia policía.
17:30Y lo siento mucho.
17:33Mientras eso no se arregle,
17:35podemos poner acá un sol,
17:36así como el sol de Gedeón, de la Biblia,
17:39que no se movía, ¿verdad?
17:40Vamos a poner un sol de Gedeón,
17:42y lo mismo va a haber inseguridad,
17:45porque la inseguridad en el Paraguay no deriva de la noche,
17:51deriva de la corrupción.
17:54Entonces, el argumento mediante el cual estos sinvergüenzas
17:58están tratando de implementar esta medida completamente científica
18:02es risible, pero es patéticamente risible.
18:07Perdón, tenía que decirlo.
18:09No te rompo más.
18:10Pero usted, mañana se vota ya esto, imagínate.
18:18Sí, mañana se vota.
18:21Mañana se vota.
18:22¿Se fueron ustedes a la audiencia pública?
18:25Yo estuve en la audiencia y dije exactamente lo que te acabo de decir.
18:31Sin palabras más ni palabras menos.
18:34Muy bien, señor.
18:36David, perdóname la vehemencia.
18:39Te agradezco mucho la paciencia y todos los datos que nos estás brindando también,
18:42que yo, por supuesto, que voy a usar mañana a diestra y siniestra.
18:46Así que, muchísimas gracias por tu participación.
18:50No, Enrique, por favor.
18:51Gracias a vos por la oportunidad.
18:52Saludos.
18:53Gracias.
18:54Es el viceministro de Educación, David Velázquez Seyfergel.
19:00Él está actuando ahora de ministro sustituto.
19:03Muy bien.
19:07Sonido de Educación.
19:10Sonido de Educación.
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