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El fiscal general del Estado, Emiliano Rolón, fue consultado acerca del acceso de la familia Pecci a la carpeta fiscal del caso. Al respecto respondió que se está trabajando en el marco de lo que la legislación permite, algo que el nuevo abogado de la familia refutó afirmando que el representante del Ministerio Público solo se está escudando en pretextos.
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00:00¿En algún momento se mencionó también el caso Pechi como un hecho emblemático en lo que es esta cuestión con el crimen organizador?
00:06Indudablemente es una espina que está clavada no solamente en el corazón del Ministerio Público Paraguayo.
00:13Esto es de connotación internacional. Todos estamos preocupados, es un ejemplo que nos sirve de mecanismo de lucha
00:23y también los casos de Argentina, los casos de Ecuador, son problemas de connotación internacional
00:31y quizá la receta única no la tengamos solamente nosotros.
00:35La cooperación es determinante en esto y estamos en el camino ideal.
00:41¿Cuánto mucho para esa cooperación, doctor, con relación a la seguridad de los fiscales?
00:46Los seres humanos somos bastante peculiares. Normalmente no prevemos los acontecimientos y recién nos movemos en la medida que ocurre.
00:55Y tenemos que ser francos. ¿Quién estaba preparado para un crimen de esta magnitud?
00:59Escuchábamos como en las películas, en las novelas, que ocurría lejos de nosotros.
01:04Pero hoy nos toca y desde ahí nos movemos.
01:08Ustedes presenciaron el evento y se dieron cuenta que prácticamente en nuestros países de Iberoamérica
01:15no tenemos antecedentes. Hoy tenemos seis antecedentes en Ecuador.
01:20Tenemos el caso Nisman en la Argentina y otros que son los que nos conmueven.
01:27Hoy está en nuestro patio el crimen organizado.
01:30Hoy está la vulnerabilidad en nosotros y los protocolos a seguir empiezan a funcionar.
01:36En definitiva, yo creo que hace bien este tipo de eventos porque nos permite extender nuestro horizonte de búsqueda también.
01:46Doctor, ¿pero qué se puede hacer al respecto por todo esto, teniendo en cuenta que la sociedad misma está preocupada por todo lo que ya pasó?
01:52¿Cuál hecho? Porque estamos hablando de dos cosas. Hablamos de seguridad por un lado y el tema Pechi.
01:57¿Cuál de ellos?
01:58La seguridad y también lo de Pechi.
02:00Bueno, perfecto.
02:01La seguridad estamos nosotros iniciando las tareas.
02:05Repito, el grupo de trabajo fue encabezado por una comitiva paraguaya, la fiscal Patricia Sánchez,
02:12pero con componentes de diversos países.
02:17Elaboraron un protocolo que tiene que ver con los traslados al exterior, por ejemplo, del personal fiscal,
02:23comprometido con la lucha contra el narcotráfico, el crimen organizado, etc.
02:27Hay un protocolo.
02:29Y también manual de prácticas, de recomendaciones a seguir que están ya vigentes por la Asamblea de la IAM.
02:36Eso es en cuanto al caso principal del evento.
02:39El caso Pechi, como dije, está, hubo un pequeño desfasaje, vamos a llamarlo así,
02:47después de la salida, motivado por la salida del fiscal Barbosa de Colombia.
02:53Hay que entender que este tipo de circunstancias se rigen por la relación bilateral.
02:59El hecho ocurrió en Colombia.
03:01No olvidemos ese pequeño gran detalle que no es excusa.
03:04La fuente de la información y el movimiento procesal y todo se hizo conforme a las normas de Colombia.
03:11Recién en octubre, 9 de octubre para ser más específico, del año pasado,
03:17en nuestra vigencia pudimos abrir una carpeta fiscal motivada por una contingencia prevista en el sistema penal.
03:24La jurisdicción territorial es la única indelegable en materia penal.
03:29Entonces, desde ahí, creamos las condiciones y también tuvimos algunas dificultades de comunicación con el escenario principal Colombia.
03:39Hay que entender también que a lo mejor ni siquiera es buena o mala voluntad.
03:42El fiscal Barbosa salía y desde diciembre prácticamente se ocupaba a lo suyo,
03:46porque tenía que entregar el mandato el 12 de febrero, si mal no recuerdo.
03:51Entonces, hubo un compás de poca atención a los pedidos.
03:56El espacio-tiempo que requirió la presencia, el asentamiento de una nueva fiscal general,
04:03la fiscal Camargo, duró hasta momentos recientes.
04:07Entonces, hoy instalamos de nuevo, como es nueva también en el cargo,
04:12una rueda de conversaciones para hacerlo en forma telemática y ver cómo destrabar el tema.
04:18¿Cómo va avanzando eso, doctor, tras la conversación con la fiscal Camargo?
04:22Y bueno, no, no hablé todavía en forma personal.
04:25Estamos instalando la posibilidad de conversar en forma telemática
04:29y por estos eventos, la semana pasada en Encarnación y esta semana en Asunción,
04:34no tenemos tiempo de instalar ese tipo de conversación.
04:37Aquí en otro país, doctor, la familia Pecha al menos cambió también lo que es la defensa
04:42y estaban denunciando que no se les permitía acceder a la causa.
04:45Hay que ser francos. A mí la ley no me consulta si quiero o no hacerlo.
04:52Hay que entender que la víctima como tal tiene participación limitada
04:57y no depende de la voluntad del fiscal general.
05:00La ley dice que solamente interviene para recibir ciertas informaciones
05:05desde el avance de la causa que se hizo en su momento
05:08y también para presentar impugnaciones cuando hay desestimación o sobreseguimiento.
05:16Solamente esas intervenciones primarias tienen legalmente la víctima en el sistema penal paraguayo
05:23y creo que en todo el régimen general de Iberoamérica.
05:26Si eventualmente, y estoy hablando, haciendo una referencia genérica, no al caso específico,
05:33el particular quiere tener mayor protagonismo y es víctima,
05:37puede asumir el rol de creyente adhesivo y presentar los datos o ayudar a la investigación, etc.
05:43Esto lo saben los abogados.
05:45Son profesionales que están en el ruedo día a día
05:48y a veces se instalan una suerte de desconocimiento o presión al Ministerio Público
05:54que creo que no es conveniente.
05:55Hay que entender que solamente con institucionalidad se construye la República.
06:02No al personalismo, creando las condiciones, informando en forma correcta
06:06y así nos entendemos todos.
06:08El ministro, el secretario general Almagro ayer lo dijo muy claro.
06:14El crimen organizado se combate con institucionalidad.
06:19Hoy el Ministerio Público funciona en diversos estamentos plenamente.
06:25Hay inspector general que funciona,
06:27hay un consejo asesor que se reúne en el mes de julio cada tres meses
06:32y hay también un tribunal de disciplina que juzgan los hechos.
06:40Entonces, no es solamente presentar como un culto a alguien personalmente,
06:46sino esencialmente presentar como un funcionamiento institucional.
06:50¿Cómo se le da esa confianza a la familia si no conoce, vamos a decir,
06:53cómo va avanzando la investigación?
06:55Vuelvo a decir, ajustémonos a la norma.
06:57Si no nos gusta la norma, digamos a los legisladores, cambien esto.
07:00En mi voluntad, tengo la más amplia voluntad.
07:04Soy capaz de decirlo, pero la norma me prohíbe el concepto de garantía.
07:08No lo hagas.
07:09Esto no se puede publicar por respeto, inclusive,
07:13a la personalidad de la persona sospechada,
07:16por el riesgo que se corre con el crimen organizado, etc.
07:19Ahí hay pacto de sangre.
07:22No fue capaz de levantar un poco ese régimen, ese hábito,
07:28una recompensa de 5 millones de dólares que existe hasta ahora por Estados Unidos.
07:33No es tan fácil como se plantea.
07:36Quisiera dar todo el amplio protagonismo a la víctima.
07:40Yo los convoqué personalmente y estuvieron conmigo en mi despacho
07:44y les entregué por acta el resultado de la gestión,
07:47que es lo que me obliga el artículo 68 del Código Procesal Penal.
07:50Entonces, en la época de la figura del mandamás,
07:55el derecho visto de la autoridad, esto se podía.
07:59Hoy existen nuevos regímenes que hay que entender
08:01que nos conduce a una institucionalización de la República
08:06que es una de las bases de una democracia.
08:08Tenemos en línea al abogado Enrique Cronahueter,
08:11abogado de la familia Pecci.
08:13¿Por qué lo hemos llamado?
08:15Porque acabamos de escuchar decir al fiscal general del Estado
08:19referirse a la investigación del caso Marcelo Pecci,
08:23decir que ellos no pueden entregar la investigación y las carpetas
08:28a las víctimas,
08:30entendiéndose víctimas como los familiares de Marcelo Pecci.
08:34Buen día, doctor Cronahueter.
08:35Gracias por atendernos.
08:36Buen día, querida Mabel, a vos y a todos los compañeros
08:39que te están acompañando en el programa y a la audiencia.
08:42Bueno, mire que yo soy una ignorante en temas jurídicos,
08:45pero el fiscal general del Estado acaba de decir
08:48que la ley le prohíbe a él entregar resultados de las investigaciones.
08:53Y desde mi profunda ignorancia, doctor,
08:57de haber visto cómo Pedro Ovelar junto con Aldo Cantero
09:02montaron una investigación en contra de un montón de personas
09:06que terminaron, imputadas inclusive,
09:10a las que no solamente tenía acceso a la carpeta,
09:13sino que decían a quién imputar, a quién investigar,
09:17a quién mostrar la carpeta, se la negaban a uno,
09:21mientras tanto había sido que organizaban hasta para repartir con otro.
09:25Le pregunto, doctor, ¿qué opinión tiene sobre esto
09:28que el fiscal general del Estado acaba de decir
09:31que no les puede dar acceso a las investigaciones en curso en Paraguay?
09:35Bueno, en realidad nunca paro de sorprenderme
09:40cuando escucho este tipo de manifestaciones,
09:43sobre todo cuando proviene de un fiscal general del Estado,
09:47que es el representante de la sociedad
09:49y que como representante de la sociedad
09:51debe velar por el correcto cumplimiento
09:54de los derechos de garantías constitucionales.
09:57Y eso significa que también la víctima,
10:00que tradicionalmente fue considerada una convidada de piedra en el proceso,
10:04hoy ya no lo es.
10:05Y hay varios fallos de la Corte Interamericana de Derechos Humanos
10:09que han hecho hincapié en la necesidad
10:12de que se amplíe el rol participativo de la víctima.
10:15Nosotros nos estamos pidiendo intervenir como parte,
10:17que no se confunda eso.
10:19Yo le escuché atentamente a hacer tres manifestaciones
10:24que a mí me parecen inapropiadas,
10:27sobre todo cuando es una persona
10:29que no puede desconocer el ámbito académico.
10:32En primer lugar, él dijo
10:33que las víctimas denunciantes
10:36no pueden asumir un rol pasivo.
10:39Espera, esperan poquito.
10:41La investigación la abrió él de oficio.
10:43La abrió en octubre del año pasado,
10:45llamativamente unos días después de que salió una información en Colombia,
10:50en el juicio realizado en Colombia.
10:52O sea, ni siquiera la abrió la investigación
10:54inmediatamente después
10:56de que se produjo el asesinato brutal
11:01del colega y amigo Marcelo Peche.
11:04Entonces, la causa que está abierta en Paraguay
11:08la abrió el fiscal general del Estado.
11:10¿Qué tiene que hacer ahí el rol de denunciante?
11:13O sea, decir eso significa que ni siquiera
11:15conoce realmente cómo se dio apertura
11:19a la investigación en el ámbito que él debe manejar.
11:23En segundo lugar, dice que
11:25por el Estado Social de Derecho
11:27donde reina la ley,
11:31no sé, reina la ley es de monarquía,
11:33pero bueno, vamos a entender
11:35que quiso decir donde gobierna la ley,
11:37no se puede dar derechos que la ley le prohíbe.
11:44En primer lugar, la norma en ninguna parte
11:46establece una prohibición.
11:48Y hay una cuestión,
11:49cuando él habla Estado Social de Derecho,
11:52hay que tener mucho cuidado con el uso de las expresiones,
11:54porque una cosa es la legalidad
11:56y otra cosa es el concepto del avance
11:58del Estado Social de Derecho.
12:00Y en ese sentido,
12:01es muy importante recordar
12:03lo que dice el artículo 1 de la Constitución
12:06que sí define lo que es el Estado Social de Derecho.
12:09Cuando dice que
12:09la República del Paraguay
12:11se constituye en Estado Social de Derecho,
12:13dice,
12:14y dice claramente
12:15en el que el gobierno
12:17está fundado en la democracia
12:19y en el respeto a la dignidad humana
12:21fundada en los principios
12:22de participación y pluralismo.
12:25O sea,
12:26el Estado Social de Derecho
12:27lo que hace es ampliar
12:28el ámbito de intervención
12:29de las personas
12:30que reclaman la protección
12:32y el último ámbito de protección
12:34es la justicia.
12:35Así que esa es una falacia
12:36decir de que
12:37por el Estado Social de Derecho
12:39no se permite
12:41dar intervención a la víctima.
12:44El Código Procesal Penal
12:45es claro cuando dice
12:46en su artículo 68
12:48que la víctima tiene derecho
12:51a recibir un trato digno y respetuoso
12:53y que se hagan mínimas
12:54sus molestias derivadas del procedimiento.
12:56O sea,
12:57la víctima no puede ser molestada
12:59dentro del procedimiento
13:00pero eso no significa
13:01que no puede intervenir
13:03en el procedimiento
13:04y puede intervenir
13:05y dice conforme
13:06a lo establecido en este código.
13:08Y cuando dice
13:09de que podemos ser informados
13:11habla de los resultados
13:12del procedimiento.
13:13El fiscal dijo
13:14que en todo caso
13:15lo que pueden hacer las víctimas
13:17es asumir el rol de querellante.
13:19Pero ¿cómo vamos a asumir
13:20el rol de querellante
13:21así en las condiciones actuales
13:22si no tenemos información?
13:24¿cuáles son los trabajos
13:26de investigación
13:27para que nosotros
13:27podamos plasmar
13:28eso en el relato de hechos?
13:30Y en segundo lugar
13:31¿tenemos juez penal
13:32de garantías
13:33que pueda admitir
13:34la querellante?
13:34No tenemos
13:35si ellos todavía
13:35no hicieron la comunicación
13:37de un acto jurisdiccional
13:38para que se pueda declarar
13:40formalmente
13:41la existencia
13:42de un proceso
13:42con la intervención
13:43de un juez.
13:44Entonces
13:44a mí me huele más
13:46esto a pretexto.
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