00:00Este año empezamos como a dimensionar la importancia de que cosas que para nosotros los paraguayos son parte de nuestro día a día
00:09reciban el reconocimiento de patrimonio de la humanidad, ¿verdad? Es el caso del poncho para ahí de 60 listas
00:16y ahora estamos trabajando en la postulación del Ñandutí y del, y que me perdone Natalia Antola, nuestra invitada,
00:23pero me cuesta esto del Ñai un po. Vamos a ver si lo dije bien. Natalia, bienvenida, ¿cómo estás?
00:29Un gusto estar con ustedes ahora a compartir este tema tan interesante.
00:34Bueno, queremos hablar sobre todo de cómo es que la Secretaría Nacional de Cultura trabaja las postulaciones
00:41y dice, bueno, ya logramos esto, ahora vamos por esta meta.
00:46Bueno, en realidad existe un comité nacional del patrimonio cultural inmaterial que también justamente se reúne y se aboca a esto,
00:54que es para analizar estas posibilidades, sobre todo las que tienen que ver con las declaratorias a nivel nacional, ¿verdad?
01:01Y después las decisiones se toman en el comité y el día de ayer justamente tuvimos una hermosa reunión
01:08festejando también el Día del Artesano, donde unánimemente se votó la presentación de la candidatura del Ñandutí.
01:18El Ñai upo se trabajó ya el año pasado y se presentó a Unesco en conjunto con la Guaraña,
01:25pero con los tiempos llegó un poquito retrasado, entonces desde Unesco nos informaron
01:29de que esa candidatura ya pasaba directamente para ser analizada el año que viene.
01:34Entonces, la que hoy está, digamos, siendo analizada por Unesco es la de la Guaraña
01:41y que vamos a tener una reunión sasa.
01:45Que eso ya practicando es un hecho.
01:47No, Paraguay es sede de la reunión, la 19ª reunión, donde vamos a recibir a más de 120 países.
01:56¿A fin de año va a ser eso?
01:57Sí, del 2 al 7 de diciembre vamos a recibir, calculamos algo así como 1.500 personas de todo el mundo
02:04que van a reunirse justamente a tratar temas de patrimonio cultural inmaterial.
02:11Entonces, es una reunión ordinaria de la Unesco y bueno, somos países, así que tenemos que mostrar...
02:18Lo mejor.
02:19Todo lo mejor, o sea, es lo que somos, que somos maravillosos, entonces...
02:22Qué bueno.
02:23Eso, y ahí se va a tratar la candidatura de la Guaraña, que esperamos obviamente sea positiva
02:29y tenga el reconocimiento de patrimonio cultural para la humanidad.
02:35Bien.
02:36Natalia, es como que anteriormente quizá no le dábamos el valor que merecían todos estos...
02:42Todo esto que nos hace justamente únicos a nivel continental, por así decir.
02:48¿Desde qué momento crees que surgió esto de querer justamente que se reconozca como patrimonio el ñandutí, el poncho,
02:55todo lo que justamente estamos hablando?
02:57Bueno, el trabajo del patrimonio cultural inmaterial es algo que es desde siempre, ¿verdad?
03:03En este caso, la Secretaría Nacional de Cultura es una institución que nace en el 2006 realmente
03:10y tenemos una ley de protección del patrimonio cultural del 2016.
03:15Entonces, para nosotros es algo que si bien se viene trabajando, se institucionaliza hace no mucho tiempo, ¿verdad?
03:22Eso es por un lado. Por otro lado, también la Convención del Patrimonio Cultural Inmaterial es de 2003.
03:29O sea, la UNESCO, digamos, crea esta convención en ese año.
03:33Entonces, bueno, a partir de ahí es que se van dando estas iniciativas, ¿verdad?
03:39Por un lado, no sé cuál sería el motivo por el cual uno no se presenta, pero sí, nuestra primera candidatura es la del Terere.
03:46La del Terere en la Cultura del Pojañaná.
03:48Y en este caso hay tres categorías, digamos, en las que uno se puede presentar con respecto al patrimonio cultural inmaterial.
03:56La primera es, digamos, estar en la lista representativa del patrimonio cultural inmaterial de la humanidad,
04:02como lo es el Terere y como lo sería, eventualmente, la Guaraña o el Ñandutí.
04:07Y hay otra categoría, que es la de salvaguardia en urgencia, que son manifestaciones que requieren un apoyo extra o que cuestan en riesgo por algún motivo.
04:18Y en ese caso, por ejemplo, entró lo que es el poncho para ahí 60 listas.
04:22Porque ya hay poca gente que lo hace, ¿verdad?
04:24Exactamente. Hay poca gente, la comercialización se dificulta y los cuesta conseguir.
04:29Entonces, es todo un trabajo que hay que hacer.
04:32Y Paraguay justamente presentó por ese motivo el poncho para ahí 60 listas en esa categoría.
04:38Y además, es la única categoría también que nos permite solicitar un apoyo económico para ejecutar el plan de salvaguardia.
04:44En este caso, también recibimos 75 mil dólares para poder trabajar justamente en el plan de salvaguardia del poncho.
04:51¿Y la tercera categoría?
04:52Y la tercera categoría son las de buenas prácticas, que tampoco todavía no nos presentamos a nada de buenas prácticas.
04:58Pero sí, son las tres categorías, digamos, que están habilitadas por UNESCO.
05:02Hoy trabajamos justamente, o sea, tratamos lo que es el ñaíupo, que pueden ver ahí,
05:08que es una técnica ancestral del trabajo del barro.
05:12Y, bueno, es algo que nos lleva a las comunidades de Tobatí, de Itá y de Yaguarón,
05:20que realmente se diferencia muchísimo de lo que se viene haciendo en otros lugares.
05:24Justamente, a grandes rasgos, porque obviamente, imagino que no sos especialista en la materia,
05:30pero ¿en qué se diferencia de la alfarería, digamos?
05:33Esta no está hecha contorno. No sé, esa no se hace con la mesa.
05:37Esta es a mano, se va haciendo con los pedazos de barro y se va armando.
05:40Ahora, es más o menos lo que nos puede, nos lleva, nos remonta un poquitito a nuestros orígenes precolombinos
05:47y cómo se trabajaba el, o sea, formar elementos con esta materia.
05:54Y, bueno, tiene también, asimismo, como las otras manifestaciones, sus problemáticas,
05:59que justamente una de ellas, por ejemplo, es conseguir el material.
06:02La materia prima es un problema, ¿verdad?
06:05Porque justamente en las zonas donde hay, se está, o sea, las inmobiliarias están loteando estos espacios
06:15y, bueno, realmente es lo que les está costando un poco continuar con esta tradición.
06:22¿Cuáles serían los principales ítems, las principales características que se analizan para que se dé la declaración?
06:28Bueno, una de ellas, por ejemplo, es su singularidad, ¿verdad?
06:33O sea, que sean completamente...
06:36Novedoso.
06:37No, no, no sé si auténtica, que sean algo que nos represente o nos represente exclusivamente.
06:46Por otro lado, también es que vayan pasando de generación en generación, que estén apropiadas,
06:50o sea, que sean unas técnicas que, sí, que formen parte del quehacer de una comunidad.
06:57Y que se transmitan de generación en generación.
06:58Que se transmitan también de generación y que estén reconocidas por esa comunidad también, ¿verdad?
07:03Entonces, en ese sentido, bueno, el tereré es algo que traspasa fronteras del territorio nacional,
07:11de extranjeros o paraguayos, como venía acá y tenía que tomar tereré, muera que muera, ¿verdad?
07:15Y, bueno, pasa lo mismo, por ejemplo, en ese sentido con el ñandutí.
07:21Si vos vas a decir algo, lo primero que se te ocurre es el ñandutí, ¿verdad?
07:23Y si vas a llevar alguna artesanía a algún lugar, lo primero que se te va a la garbetita.
07:27El ñandutí, no hay de otra.
07:30Y, bueno, las comunidades artesanas del ñandutí han trabajado muchísimo.
07:35La de Itahuá y la de Pirayú son espectaculares y se han movido con una consistencia tal.
07:44Porque al final esto hacemos por estas mujeres y hombres, algunos que llevan adelante estas técnicas, ¿verdad?
07:55Porque en realidad no, es que se declara el ñandutí, la carpetita de ñandutí, se declara el saber hacer el ñandutí.
08:01Exactamente.
08:02Ahora, si para diciembre tenemos que tener la respuesta sobre la candidatura de la Guaraña,
08:07¿estas candidaturas serían para 2025?
08:09Exactamente, para 2025.
08:12En líneas generales, no más de 60 candidaturas UNESCO presenta por año.
08:18Lo cual quiere decir que la mitad de los países presentan candidaturas.
08:22Porque si tenemos más de 120 países en la UNESCO, quiere decir que los países presentan un 0,50% de candidaturas por vuelta.
08:31Y nosotros sí que dos presentamos.
08:33Y nosotros, cara rota, queremos irnos con dos.
08:36Dos por uno, ¿eh?
08:36No, una en salvaguardia y en urgencia, que sería el ñaíupo.
08:40Y la otra, como la lista representativa del patrimonio mundial, que sería el ñandutí.
08:46Vamos a ver qué nos dicen, ¿verdad?
08:47O sea, nosotros nos vamos, apostamos a todo.
08:49Pero es probable que una de las dos pase al siguiente año.
08:53De cualquier manera, aquí estamos.
08:56Claro.
08:57Qué bueno.
08:58Realmente sí.
08:59Y me imagino todos los que se dedican a esta técnica, todos los que están transmitiendo generaciones y generaciones,
09:04van a estar expectantes, ¿verdad?
09:05Todos expectantes.
09:07Miren lo que es, estos encuentros fueron alucinantes.
09:10¿En qué ciudades principalmente se trabaja el ñandutí y en cuáles el ñaíupo?
09:15Bueno, ñaíupo, tobatí, itá y yaguarón.
09:17Yaguarón hay una particularidad que hay una manifestación que se llama enbeyutoba,
09:23que es una maravilla, que también se está perdiendo muchísimo y se trabaja con el ñaíupo, ¿verdad?
09:29Es, van a ver, no sé si alguna vez se fueron al Museo Doctor Francia de Yaguarón.
09:34Sí, sí, yo estuve por ahí.
09:35Bueno, esa joyita que tienen uno de esos exhibidores, un vellutoba,
09:39que es un platito que tiene una carita con unos bordecitos donde se fabricaba el vellut.
09:44Ah, miren.
09:45Y se le ponía cara.
09:46Y decían que era como una manera también de comunicar enemistades, amistades, ese tipo de cosas,
09:51a través de los mensajes que se dan con esas, con las posibles formas que le dabas a...
09:56A tú, un vellu, que es fantástico.
09:58Claro, ya sabes, pero bueno.
09:59Y el ñandutí, en realidad, yo creo que el ñandutí es de todo el Paraguay y del mundo.
10:05En Japón hay comunidades enormes que están trabajando en ñandutí como si fueran increíbles.
10:11Pero sí las dos que más, digamos, donde tienen más cantidades artesanas y que están trabajando muchísimo,
10:16ya sea con las mismas comunidades, con sus instituciones y súper vinculados,
10:21son las de Pirayú y las de Itahuabra, que son las que tenemos hasta el festival del ñandutí.
10:28Hay una cantidad de actividades que se dan en torno a esto que realmente potencia muchísimo más
10:34el trabajo de estas mujeres, que es extraordinario.
10:37Y lo lindo es que enseñan a niños.
10:39En las entrevistas que les hacíamos, hay algunas señoras que daban clases a niñas de tres años, de cuatro,
10:45y algunas que contaban que desde los cinco años aprenden a abordar.
10:48Y otras personas adultas que dicen, no sé, una señora de sesenta y pico dice,
10:54no sé, un día me interesé y ahora me paso haciendo el ñandutí.
10:59Entonces, algo que niños y adultos pueden aprender.
11:04Ay, yo amo esta foto.
11:06Qué bueno, la verdad, esperaremos ansiosos.
11:08Entonces, la respuesta en torno a estas candidaturas en las que están trabajando ahora.
11:11Pero qué lindo, qué lindo que se busque la manera de preservar esto que nos hace justamente quienes somos a las paraguayas.
11:19Así que, Natalia, agradecerte por haber venido.
11:21No, por favor.
11:21Para mí es un honor, un placer estar compartiendo con ustedes.
11:25Y como siempre, tenemos un pequeño lema que es, no podemos amar lo que no conocemos.
11:30Y entonces, agradecidos con ustedes que pueden difundir todo el trabajo que significa esto,
11:37de llevar adelante la difusión de nuestro patrimonio
11:41y que cada uno de los paraguayos pueda ser consciente de que somos riquísimos.
11:45Totalmente.
11:46Riquísimos.
11:47Bueno, y ahora en diciembre, en tiempo real, las cámaras y el Estado van a estar ahí esperando
11:51que se declare la guaranía como patrimonio.
11:53Ahí estaremos.
11:55Muchísimas gracias.
11:56Gracias.
11:56Gracias.
12:00Gracias.
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