00:00Pero nos pareció muy interesante conocer esta iniciativa que viene del sector de los jubilados.
00:05Me gustaría primero consultar cómo es hoy esa fórmula para la jubilación
00:11y cuál es el cambio que ustedes están ahora proponiendo
00:15y que entiendo que hoy ya presentaron un documento haciendo formalmente y oficialmente ese pedido.
00:24Bueno, en realidad lo que nosotros estamos proponiendo desde la Unión Nacional de Jubilados
00:29no es modificar la fórmula de cálculo del haber jubilatorio.
00:34La fórmula de cálculo es siempre el promedio de los últimos 36 meses
00:39por una tasa de sustitución que puede ser 60% o 100%.
00:44Lo que nosotros estamos proponiendo es que una vez obtenida la jubilación
00:50mediante ese mecanismo que señalé, se establezca un nuevo método de ajuste del haber jubilatorio.
00:57O sea, es que cuando vos te jubilás ya no tenés otro ingreso,
01:02dependés exclusivamente de tu jubilación.
01:05Ya sos una persona mayor, es muy difícil que consigas otro trabajo,
01:09el mercado ya te rechaza, no podés pedir un aumento de sueldo, ya tenés un patrón.
01:15Entonces, lo que nosotros creemos es que el haber jubilatorio tiene que ser ajustado
01:23de una manera un poco más coherente con el costo real de vida de la calle.
01:29¿Cómo se ajusta hoy?
01:31Se ajusta con el IPC que dicta el Banco Central cada fin de año.
01:35Es decir, desde 1992, la ley 98 barra 92 dice que cada principio de enero de año
01:45el haber jubilatorio va a subir en el mismo porcentaje en que el Banco Central establece el IPC,
01:53el índice de precio al consumidor, viene a ser la tasa de inflación anual.
01:57En enero de este año fue 3.7%.
02:00Si vos ganabas un millón, te aumentó 37.000 guaraníes.
02:04Si ganas dos millones, te aumentó 70.000 guaraníes.
02:08Son aumentos irrisorios que no se compadecen con el aumento real del costo de vida en la calle
02:15y más de una persona adulta mayor llamada jubilado.
02:19Nosotros queremos una mesa de trabajo con el IPF para buscar una nueva fórmula
02:25que comprenda esa fórmula del IPC también como elemento piso,
02:29pero que agregue otras variables, otros factores que realmente le den coherencia
02:35al incremento respecto al costo de vida real que hay en el país
02:40y al costo de vida real de los jubilados principalmente.
02:43Es muy interesante porque, Pedro, la verdad que inclusive para la definición del sueldo mínimo
02:49o de los ajustes que se van haciendo, también en varios sectores se objeta
02:54el hecho de que se tome ese IPC como referencia, porque muchos consideran que esa canasta
02:59que es, digamos, modelo a nivel país, no se ajusta a la realidad de la mayoría de trabajadores.
03:05Efectivamente, nosotros hemos analizado la canasta básica que toma el Banco Central,
03:11que hace un buen trabajo desde el punto de vista técnico, evidentemente,
03:16pero resulta que esa canasta básica tiene componentes que no son parte del consumo de un jubilado.
03:24El jubilado concentra más su consumo en medicamentos principalmente, en el área de salud,
03:29y eso no está ponderado en esa canasta básica.
03:34A eso agregarle que un jubilado tiene que, cuando va al seguro médico del IPS
03:42y teóricamente debe recibir los medicamentos por los que ya pagó, digamos, no hay.
03:48Entonces gasta gran parte de su haber jubilatorio, que suele ser bastante exiguo luego ya,
03:54en comprar medicamentos.
03:55Entonces, creemos que la vida digna de un adulto mayor pasa por un haber jubilatorio digno también.
04:02100% de acuerdo con eso, don Pedro.
04:05Ahora bien, la consulta es cómo financiar un ajuste mayor,
04:11sabiendo que hoy luego la caja ya está allí, medio, casi, casi llegando a los números rojos.
04:17Estamos bien todavía, pero en poco tiempo, según lo que dicen los entendidos
04:21en estos cálculos actuariales, dentro de poco se tiene que revisar también inclusive eso.
04:27Entonces, ¿cómo se hace para poder modificar ese porcentaje de ajuste de los jubilados,
04:35de sus pensiones, sin tocar la fórmula que da como resultado justamente ese monto para poder jubilarse?
04:45Porque si sigue siendo de los últimos 36 meses, seguimos con esa situación que al menos desde el IPS plantean
04:51de que supuestamente sale más de lo que ingresa.
04:56¿Qué opinás sobre eso y qué se plantea sobre eso también?
04:59Bueno, en primer lugar, el seguir manteniendo el ajuste de los haberes jubilatorios,
05:08el ajuste por el IPC, esa es una bomba de tiempo, porque imagínate que se nos venga dentro de un año,
05:15dos años o después de este gobierno, una hiperinflación tipo Argentina o Venezuela,
05:19del 90%, del 250%, que parece que IPS va a ajustarle su haber jubilatorio a todos los jubilados en un 90%.
05:29Entonces, es un mecanismo que a lo mejor tenía razón, tenía fundamento en 1992 cuando la inflación era 20, 15, 18%,
05:41todos estábamos contentos, pero hoy con 3.7% y con la tendencia a mantenerse en ese nivel en los próximos años,
05:51no nos convence mucho a los jubilados.
05:53En cuanto a tu pregunta de fondo, si apuntar a un incremento más real de los haberes jubilatorios,
06:01va a significar desde luego una mayor erogación del fondo de jubilaciones, claro que sí,
06:06pero esa es la finalidad de un seguro social, tener jubilados con una vida digna,
06:12no es solamente tener plata en los bancos haciéndole ganar plata a todo el mundo
06:16mientras los jubilados cada vez se deslizan hacia la línea de pobreza.
06:20Nosotros creemos que hay que buscar una fórmula que equilibre.
06:24Por otra parte, no olvides que la UIP, por ejemplo, en este momento, en estos días,
06:30lanzó una información, creo que un estudio que hicieron,
06:33donde demuestran que el 75% de la masa laboral paraguaya es informal.
06:39Nosotros en IPS manejábamos que el 60% está en la informalidad,
06:46es decir, de 10 trabajadores, 6 están en negro.
06:50¿Cómo vos vas a aumentar realmente los ingresos del IPS?
06:54Y sencillamente trabajar en la formalización de esa gente que está en negro.
07:00Mejorar o aumentar, trabajar la evasión patronal.
07:06¿Vos sabés cuánto es la evasión patronal en Paraguay?
07:08De 600.000 empresas, y soy bastante conservador,
07:12600.000 empresas que hay en Paraguay, 65.000 nomás están escritas en IPS.
07:1610% nomás están formalizando a sus trabajadores.
07:21Y eso es grave.
07:21Entonces, si queremos realmente un IPS sano financieramente y con sostenibilidad en el largo plazo,
07:28hay que trabajar en la formalización del mercado, no solamente del empleador,
07:33sino también del empleador.
07:36Por eso es que no hay que tenerle miedo a que el IPS mejore sus prestaciones en beneficio de los jubilados.
07:42Las reservas del IPS financieras son siderales, las reservas inmobiliarias son importantes,
07:48pero la mejor reserva que tiene el IPS es esa enorme cantidad de gente que no está aportando
07:55y que si llegara a incorporarse a la seguridad social, va a cuadruplicar los ingresos del IPS en un tiempo breve.
08:03Don Pedro, yo tengo que decirle que estoy de acuerdo que sí o sí un jubilado tiene que tener un ingreso digno
08:11porque de eso se trata el sistema previsional.
08:16Inclusive en países más desarrollados se habla de jubilaciones de, no sé,
08:21las trabajadoras que se quedan en sus casas sin un ingreso, sin un trabajo remunerado, por ejemplo.
08:27O sea, ahí ya estamos hablando de otros niveles de debate de qué hace su sociedad con sus adultos mayores.
08:34Porque si no tienen un ingreso también significa una carga económica para la sociedad.
08:40Es decir, ni siquiera estamos hablando solamente de una cuestión de derechos humanos,
08:43que es por supuesto lo más importante, sino también ahí de una connotación financiera económica
08:48de los recursos que tiene un país.
08:50Ahora bien, yo quisiera insistir con esta parte porque no sé si entendí bien,
08:56pero en principio había dicho que no están planteando ustedes la modificación de la fórmula.
09:02Pero sí entiendo que le están dejando esa responsabilidad o esa parte de qué decisión tomar
09:09para mejorar los ingresos, porque va a haber una mayor erogación a la administración del IPS.
09:15Estoy entendiendo bien, don Pedro, si no, por favor, corríjame.
09:20Totalmente, coincidimos.
09:21Ahora, falta agregar que nosotros no le estamos exigiendo al IPS, quiero ganar más y del aire.
09:28Nosotros queremos sentarnos en una mesa de trabajo como Unión Nacional de Jubilados que somos,
09:35como persona jurídica que somos, aglutinando a unas 15.000 personas jubiladas.
09:41Queremos sentarnos en una mesa técnica con los técnicos del IPS y trabajar una fórmula un poco más digna
09:47que el paupérrimo IPC que tuvimos este año y que vamos a tener los próximos años.
09:54Nosotros observamos, por darte un dato, que una persona, por ejemplo, que se jubiló hace cuatro o cinco años
10:03por el IPC acumulado, hoy su haber jubilatorio se incrementó en un 26%,
10:10pero realmente el costo de vida de ese jubilado se incrementó en un 45%.
10:17Entonces, ¿qué es lo que significa eso en términos socioeconómicos?
10:22Que estamos deslizando, empujando a un sector poblacional demasiado sensible e importante hacia la pobreza.
10:29Y eso no nos conviene a nadie, porque si vos tenés jubilados que ganan poco y que no reciben los medicamentos
10:37o que están siendo mal atendidos o que no tienen ingresos dignos,
10:40finalmente el Estado es el que va a tener que subsidiarlo con Tecoponá, con Tecoyoyá y con todas esas cosas.
10:46¡Gracias!
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