Nos acompaña el diputado Raúl Benítez (PEN). “Es una ley necesaria, necesitamos tener un orden dentro de la carrera”, dijo sobre el proyecto Ley del Servicio Civil.
00:00Bueno, ya está con nosotros también el diputado Raúl Benítez para que podamos hablar de las primeras reacciones políticas que va a tener.
00:07Primero, es cierto, el propio presidente Santiago Peña ya habló de un proyecto de ley o de su intención de poner en vigencia una ley del servicio civil,
00:19pero nos acaba de confirmar la viceministra Picasso que hay otra que van a presentar que es de la Organización Administrativa del Estado
00:27y que se presenta mañana precisamente. ¿Cómo está, diputado?
00:30Buenas noches, Javier. Muchas gracias por la invitación. Un saludo también a toda la teleaudiencia y a todo el equipo.
00:35¿Pudiste acceder al borrador de esta ley del servicio civil?
00:40Sí, accedí al borrador. Estuvimos mirando ya a grandes rasgos este proyecto de ley que, bueno, nosotros creemos que es una ley que siempre lo hablamos con la senadora Cati González,
00:52que es una ley demasiado necesaria. Necesitamos tener un orden dentro de la carrera del servicio civil.
00:59Y vamos a tomar el ejemplo de lo que estuvo ocurriendo estos días, Javier.
01:02El desorden que existe hoy dentro de las instituciones públicas o dentro de los poderes, como en el caso del Poder Legislativo,
01:09que fue el caso más resonado en los últimos días, no es producto de un accidente, sino que ese desorden justamente favorece el cuoteo político, Javier.
01:22Entonces, es necesario que tengamos una ley que pueda ordenar este desorden que permite que los políticos puedan mover como se les antoja de repente
01:35una persona de un cargo a otro sin ningún tipo de rigurosidad, que una persona pueda entrar, pueda ser nombrada, sin ningún tipo de necesidad o sin ningún tipo de estudio,
01:43sin ningún tipo de... a veces ni siquiera sabiendo bien cuál es su función para que entra, sin ni siquiera tener un orden en cuanto al salario.
01:51Y todo lo que vimos estos días. Entonces, una ley del ordenamiento del servicio civil es súper necesario,
01:56tanto para evitar eso, como para también ser garantía de aquellos que quieren hacer una carrera dentro de la función pública.
02:06Pero a ver, te hago un comparativo, y esto te afecta directamente, diputado, porque estás en la Cámara de Diputados.
02:12El caso del hijo de la diputada Roya Torres, 19 años, en los últimos meses del 2023 fue su colación.
02:249.500.000 como asesor.
02:27O sea, la necesidad de la diputada es que su hijo le acompañe y que tenemos que pagarle al hijo,
02:35porque le acompaña con una categoría de asesor.
02:38Pero la necesidad legislativa, ¿cuál es?
02:41Primero aclarar, evidentemente insisto mucho en que ese desorden que existe dentro de la Cámara de Diputados es de adrede.
02:49Se necesita ese desorden para poder generar el cuoteo político que pueda después comprar y conseguir lealtades, Javier.
02:56Mientras nosotros mantengamos ese desorden, favorecemos justamente para que algunos, algunas cúpulas,
03:04construyan su poder de acuerdo a la capacidad que uno tiene de poder dar cargos sin ningún tipo de rigurosidad
03:11y sin ningún tipo de estudio o sin ningún tipo de función, como el caso que acababa de mencionar.
03:19Entonces, esta ley, si bien esta ley, hay que decirlo, solamente toca de manera general al Poder Legislativo y al Poder Judicial,
03:27yo creo que es una apertura justamente para el proyecto de ley que nosotros también estamos trabajando con la Senadora Cate González,
03:33que es esa diferenciación tan necesaria entre los funcionarios políticos y los funcionarios de carrera dentro del Poder Legislativo.
03:42Entiéndase, Raúl Benítez entra como diputado, tiene los cargos que son de confianza, que tiene que tener un perfil,
03:49no es que puede ser cualquiera, tiene que tener ciertas limitaciones, como para que yo no le meta a mi hijo,
03:54tiene que tener un montón de requisitos y un montón de limitaciones.
03:58De esta manera, eso tendría que venir en otro proyecto de ley que pueda realmente nutrir también este proyecto de ley
04:04que está más enfocado al Poder Ejecutivo, que es necesario, pero también ya da un marco normativo para el Poder Legislativo.
04:12A ver, ¿los cargos de confianza no desaparecen?
04:15No, no desaparecen. Este proyecto de ley justamente...
04:17¿En ninguno de los proyectos?
04:18En ninguno de los proyectos. Lo que establece acá este proyecto de ley es que los cargos de confianza,
04:23o sea, establece cuáles son los cargos de confianza.
04:25Y que en el tiempo que tienes que irte, te vas...
04:27O sea, la terminología cargo de confianza no existe, pero establece una función.
04:33Establece una función, establece que tienes que tener un perfil,
04:36que esa persona tiene que tener unas ciertas actitudes,
04:38y establece cuáles son esos cargos de confianza.
04:41O sea, no es que cualquiera, dentro de cualquier dependencia,
04:44como se le antoja dentro de la función pública, tiene cargos de confianza.
04:48No, acá ya se establece eso.
04:49Y establece también un tope salarial.
04:52El salario de referencia de esta ley es el del presidente de la República,
04:56como tope salarial.
04:57O sea, hoy tenemos dentro de la Cámara de Diputados gente que cobra más que los diputados, ¿verdad?
05:01¿Y las binacionales?
05:03Y eso habría que ver cómo hacemos, ¿verdad?
05:04O sea, justamente acá va a estar la discusión que es externa con las binacionales
05:09que creen que son un Estado dentro de otro Estado.
05:11O sea, ahí tenemos que ver, ahí entra mucho la voluntad política a jugar también, Javier.
05:14¿Y la participación de la clase política en la decisión de implementar o normativas como esta?
05:23¿Cómo está?
05:23A ver, y soy bien sincero, cuando el equipo de producción escribía a legisladores,
05:32probablemente hayas sido vos uno de los pocos que tuvo acceso al proyecto ya presentado.
05:38Otros no tienen idea todavía de qué se trata este proyecto.
05:41Yo no tuve acceso de manera oficial, tengo que decirlo, me planteaste y me lo rebusqué y lo encontré.
05:46Peor todavía.
05:47O sea, de manera oficial no accediste.
05:49Pero está en el CIRPI.
05:50Esto ya fue presentado hace unos meses ya, está en el CIRPI, o sea que me lo rebusqué y lo busqué.
05:55Porque yo me enteró de manera extraoficial que se querían tocar.
05:57En octubre se había presentado uno.
06:00¿Y ahora se quiere presentar otro?
06:01No, y ahora hay otro en realidad que quieren presentar.
06:04Que quieren presentar mañana, que le comentó la viceministra.
06:06Que mañana presentan dos.
06:08Uno del servicio civil y otro proyecto es de la organización administrativa del Estado.
06:14Yo me guío del que está dentro del circuito legislativo.
06:16Bueno, ese va a ser reemplazado.
06:18A ver, lo que te planteo es, si se va a presentar, si se va a poner en marcha dos normativas de esta naturaleza,
06:25no tiene que ser producto de un pacto político.
06:28Totalmente.
06:28Porque te planteo, ahora mismo el poder legislativo y el poder judicial están fuera del alcance de la ley 1626.
06:37O sea, para estos dos poderes no rige esta ley.
06:40Pero no hay que irnos ni siquiera al poder legislativo y al poder judicial, Javier.
06:45Acá lo primero que hay que saber es que, por ejemplo, la ley de la función pública prácticamente no se pudo aplicar
06:50por los recursos de constitucionalidad presentados.
06:54¿A qué quiero llegar?
06:56Si no tenemos un pacto político, si no tenemos un pacto entre los tres poderes del Estado,
07:00por eso es importante que no se toque tampoco a las apuradas.
07:03¿Es urgente la ley?
07:05Sí es urgente.
07:06Ahora, a las apuradas es un problema porque otra vez podemos tener una ley que va a ser letra muerta
07:10si el poder judicial, si la Corte, no tiene la intención de que esta ley se pueda realmente llevar adelante y se pueda aplicar.
07:18Por eso es importante que nosotros, por lo menos, podamos pasar por una o dos audiencias públicas
07:24antes de tocar este proyecto de ley.
07:26O si no, podemos aprobar la ley más linda del mundo.
07:29Pero si la Corte Suprema de Justicia no va a salir con recursos que no van a resolver nunca,
07:34que tienen más de 20 años algunos, no tiene ningún sentido.
07:37A ver, por eso te planteo.
07:40Colin Soroca confirmó que el 10 de enero que se reúne la Comisión Permanente,
07:45usted está en la Comisión Permanente,
07:47van a votar para ver si llaman a una extra
07:50y tratar estos proyectos que plantea Santiago Peña.
07:55Y se va a hacer, supongamos que haya votos
07:58para convocar a ambas cámaras.
08:00Que normalmente cuando, en la experiencia que tuvimos hasta ahora...
08:04Bueno, va a haber votos.
08:07Y van a convocar a ambas cámaras.
08:09Y van a tratar de un zapatazo.
08:11Va a ser un tratamiento exprés de vuelta.
08:13Bueno, y ahí justamente no tenemos lo que te acabas de decir, Javier.
08:19No va a tener ningún sentido.
08:20Nosotros vamos a plantear que por lo menos se dé un tiempo de debate
08:23de tal manera que vengan los afectados,
08:26que podamos convocar también a los...
08:27que podamos tener una conversación con el Poder Judicial.
08:29Si no, esto no tiene sentido.
08:31No va a lograr subjetivo esta ley.
08:33O sea, que esa es la realidad.
08:34Yo también, así como vos,
08:35yo me enteré por los medios que esto se quería tocar,
08:37se quería hablar de estos próximos meses.
08:38Realmente yo de forma oficial todavía no me enteré de esto.
08:41O sea, es la realidad.
08:42Entonces, con esa información, que es la misma que vos manejas,
08:46nosotros vamos a plantear que esto tenga un tiempo,
08:48que tenga por lo menos una audiencia pública previa,
08:51que podamos hacer una reunión por lo menos con los poderes de Estado.
08:54De tal manera que esto se dé mediante un pacto para que se pueda cumplir.
08:58Y las instituciones tienen que ser las interesadas justamente también
09:02en poder cumplir.
09:03O si no, vamos a tener otra ley que va a ser letra muerta.
09:06Letra Muerta va a ser muy lindo para el título,
09:08va a ser muy lindo para que se pueda hacer un video de media producción,
09:11que es lo que normalmente estamos viendo estos días.
09:13Estamos acostumbrados.
09:15Pero la práctica...
09:16Lo que te planteo es,
09:18las maravillas que habló la viceministra, genial.
09:21El papel aguanta todo.
09:23Pero si el poder legislativo y el poder judicial
09:25van a quedar fueras de vuelta...
09:27Por eso es importante que nosotros presentemos,
09:29nosotros justamente estamos trabajando en este proyecto de ley con la senadora.
09:32Que pueda armar,
09:33que pueda justamente establecer esta diferenciación,
09:35que pueda armar una carrera dentro del funcionario público de la Cámara de Diputados.
09:40Que pueda ordenar los méritos que cada uno tiene que tener para acceder a un cargo.
09:44Que pueda armar una carrera...
09:45Y que, lo más importante,
09:46que a los cinco años,
09:48el funcionario que ingresó contigo se va
09:50porque hoy tenemos una superpoblación en la Cámara de Diputados.
09:54Porque cada legislador...
09:57Lleva a sus funcionarios.
09:58Lleva a sus tres funcionarios.
10:00Tres.
10:00Y logró nombrarles.
10:02Entonces se retira,
10:03termina su periodo...
10:04Y se quedan los tres.
10:05Se quedan los tres sin tener un legislador con quien trabajar.
10:07Entonces, lo importante es que dentro de esta ley establezcamos los funcionarios políticos.
10:11Funcionarios políticos son aquellos que cuando termina tu mandato,
10:14se van contigo.
10:15Vos te vas, se van contigo.
10:16Fíjate que en las comisiones también se requiere a altos profesionales
10:19porque son prácticamente los que te ayudan a definir los criterios técnicos y científicos.
10:25Totalmente.
10:26Es por eso que tenemos que establecer,
10:28por este proyecto que estamos trabajando,
10:30esa carrera por méritos, por aptitudes,
10:33la cantidad que se necesitan para las comisiones
10:35y que justamente también nos puedan sacar esos funcionarios políticos
10:40que tenemos dentro de las comisiones
10:42es que tienen que dar unos dictámenes técnicos.
10:44Para la discusión política ya estamos nosotros.
10:47No nos sirve de nada tener el dictamen de otro político más dentro de las comisiones
10:51para que discutamos con nosotros.
10:53No, la discusión de política ya estamos nosotros.
10:55Nosotros lo que necesitamos es un dictamen técnico.
10:57El ejemplo más claro fue lo que ocurría con los terrenos de Remancito.
11:01No sé si te acordás.
11:01Sí, me acuerdo.
11:02Que justamente hubo un problema con una de las comisiones
11:04que no proveía la información.
11:06¿Y por qué ocurre eso?
11:07Porque tenemos un funcionario que son operadores
11:10dentro de las comisiones que deben ser independientes de tu color,
11:14independientes de con quién entraste, de cómo te llamas, de dónde sos,
11:18tienen que tener un dictamen técnico
11:19que pueda realmente brindarte toda la información
11:22para que después vos tomes la decisión política.
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