Video: el gobierno de Santiago Peña y el ‘’ascenso del cartismo’'

Name: Video: el gobierno de Santiago Peña y el ‘’ascenso del cartismo’'
Uploaded: 2025-12-10T00:14:22+00:00
Duration: 14 min 30 s
Channel: Canal ABC TV
Description: El politólogo e investigador de Cadep Esteban Caballero nos habla sobre el gobierno de Santiago Peña y el fortalecimiento del cartismo. “Sorprendentemente el presidente se mantiene como una persona leal a su mentor y nunca ha querido marcar distancia”, expresó.

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hace 19 horas

El politólogo e investigador de Cadep Esteban Caballero nos habla sobre el gobierno de Santiago Peña y el fortalecimiento del cartismo. “Sorprendentemente el presidente se mantiene como una persona leal a su mentor y nunca ha querido marcar distancia”, expresó.

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00:00¿Cuándo se comenzó a hablar de que eventualmente se pueda crear un sector denominado peñismo,

00:09que son los votos, son los hombres de confianza o del entorno de Santiago Peña,

00:14que podrían eventualmente convertirse en un movimiento, Esteban?

00:21Bueno, hasta tal punto creo que no se ha llegado.

00:26En el sentido de que tenemos que poner un poco un marco a esa palabra peñismo, ¿verdad?

00:35La idea de peñismo en realidad al principio fue como una pregunta sobre si iba a haber una reacción

00:44por parte de Santiago Peña ante la ascendencia y el liderazgo que tenía su mentor Horacio Cartes,

00:56como una manera de, en cierto sentido, tomar distancia y tener su propia personalidad,

01:07su propio círculo de influencia, ese tipo de distanciamiento, digamos,

01:14es lo que de algún modo se podría decir, hacía que ciertos analistas, entre ellos yo y otros,

01:23hablaban de la posibilidad de que eso se refuerce, de que eso se transforme en una, digamos, manera de operar.

01:32Pero al final del 2023, esa idea está desgastada porque sorprendentemente el presidente

01:43se mantiene como una persona leal, digamos, a su mentor y nunca ha querido marcar distancia

01:52y no se nota tampoco que haya una distancia en términos más, digamos, de la gestión

02:01que se está llevando a cabo desde el punto de vista de la administración del Estado, ¿verdad?

02:08Eso era el peñismo, no se especulaba con un peñismo en un sentido, una ideología propia

02:17o una manera de pensar propia, sino se pensaba el peñismo como una suerte de ponerle un cierto límite

02:25a la tutela que ejercía, o que ejerce más bien el líder del partido ante el gobierno, vamos a decir.

02:33Esa era la idea del peñismo, ¿verdad? Pero hemos visto que esa idea no ha tenido, digamos,

02:40un ancla fuerte, aunque estamos recién en los primeros meses del gobierno.

02:46Puede darse también en un momento dado, ¿no?

02:49Y cuando hacen referencia a ese límite, ¿límite ante qué eventualmente era?

02:59Ponerle límite a Horacio Cartes, ¿en qué cuestiones?

03:03Bueno, había como, digamos, por ejemplo, una de las primeras preguntas que nos planteamos

03:13en un momento dado es, él, Santiago Peña, en su campaña y luego también en entrevistas que ha tenido,

03:23respecto a la pregunta de si Horacio Cartes tuviese que en un momento dado rendir cuentas ante la justicia,

03:34la justicia nacional, digamos, qué posición él tendría, ¿verdad?

03:41Entonces, él siempre planteaba la idea de que el problema que tenía o que enfrentaba Horacio Cartes

03:49ante los Estados Unidos con su designación de significativamente corrupto,

03:55era un tema que tenía que resolver eventualmente Horacio Cartes, ¿verdad?

04:02Y él tomaba un poquito distancia, aunque no lo, no, no, como te voy a decir,

04:10no confirmaba que esa idea de significativamente corrupto fuese una verdad,

04:15simplemente tomaba distancia de eso, ¿verdad?

04:18Entonces, en ese momento se pensó que él tendría una actitud más, digamos, neutral al respecto,

04:26pero luego vemos un gesto, varios gestos, digamos,

04:31pero uno muy significativo es, yo creo, el tema de Alicia Pucheta reemplaza a Cronewater

04:42como representante del Ejecutivo en el Consejo de la Magistratura, ¿verdad?

04:49Eso es un paso en que él casi no se pronuncia y se pronuncia,

04:56pero no es que esté, digamos, siendo él el protagonista de esa decisión,

05:01sino que se ve que es una decisión tomada desde lo que podríamos llamar el cartismo, ¿verdad?

05:08Entonces, en esa intención del cartismo de blindar a Horacio

05:16frente a cualquier peligrosidad que podría venir por el lado de la justicia,

05:22ahí él ha sido muy débil y no ha marcado un punto de vista.

05:31Ahí es donde, digamos, se derrumba esa idea un poco del peñismo, entre comillas, ¿no?

05:39Y esa tutela que ejerce Horacio Cartes sobre Santiago Peña,

05:45sobre todo cuando hablamos de cuestiones como esta de designaciones,

05:50de irrupciones en procesos institucionales,

05:56¿eso a qué puede conducir, Esteban?

06:00Santiago Peña mantiene distancia, como decías,

06:06por una cuestión de no pelearse con el cartismo

06:08o sencillamente porque acompaña esas formas?

06:12Bueno, hay dos cosas acá, ¿verdad?

06:18Una es que, si bien Santiago Peña fue candidato del Partido Colorado

06:24y gana, y lo gana bien, digamos,

06:29yo no creo en las teorías del fraude en ese momento de la elección,

06:34él, su capital político, es un capital político más bien, digamos,

06:44transferido por parte del mentor y por parte de todo lo que es el entorno del movimiento HC, ¿verdad?

06:53Entonces, él, en este momento y hasta ahora,

06:58yo creo que él ha de reconocer que no tiene la gravitación política como para independizarse,

07:06como para poder tener un peso propio, ¿verdad?

07:09Algo muy parecido a lo que le ocurrió, en cierto sentido,

07:13a Alberto Fernández en Argentina con Cristina Kirchner, ¿verdad?

07:18Es decir, el peso político lo llevaba Cristina Kirchner

07:22y Alberto algunas veces se veía bastante disminuido.

07:26Esa dinámica es una, es una, se parece mucho a la dinámica que se ha establecido

07:32en el Paraguay también en esta relación entre el líder del partido

07:36y el presidente de la república, ¿verdad?

07:39Entonces, marcar distancia en este momento podría ser, digamos,

07:43un tema que debe ser muy pragmático y muy acotado en ciertas cuestiones,

07:49porque también una de las realidades de esta dinámica,

07:53una de las características de esta dinámica,

07:58es que existe una cierta división del trabajo o división de espacios,

08:03¿verdad?

08:03Como todo el mundo comenta, ¿verdad?

08:05Que economía, que relaciones exteriores,

08:08todo eso, hay áreas en donde se ve mucho más la influencia de Peña

08:14y hay áreas en donde está mucho más resguardado el sello del cartismo.

08:21O sea, es decir, ¿no?

08:22Pero, ¿qué podría pasar, digo, bajo estos permisos,

08:28estas licencias que le concede Peña a que HC,

08:32que Horacio Cartes tome las decisiones políticas,

08:35¿creen ustedes que una eventual o enmienda o reforma constitucional

08:42pueda estar en agenda?

08:45Bueno, eso es lo que planteo al final de ese artículo.

08:50El tema de la mayoría absoluta que ya tiene el Partido Colorado

08:55en ambas cámaras,

08:57hay ciertos momentos de acuerdo a la Constitución

09:04en donde se necesita una mayoría de dos tercios, ¿verdad?

09:09Y ahí entra la posibilidad de agregar,

09:14lo importante que es para el cartismo compactar la bancada

09:18y lo ha logrado hasta cierto punto,

09:20yo creo que ha sido exitoso,

09:23y preservar esa mayoría absoluta,

09:26evitar las fugas o por lo menos minimizarlas

09:29y a eso agregarle las, ya sea el quórum

09:35o los votos de personas de la oposición

09:40que han estado ya o se fueron de cruzada nacional

09:44o son del Partido Liberal Radical Auténtico

09:46y están jugando el juego del cartismo.

09:49Si eso llega a ser una mayoría de dos tercios,

09:54que es más que...

09:56Entonces tenés la figura del juicio político como posible

09:59y también tenés la figura de la reforma de la Constitución

10:03como posible, ¿verdad?

10:05Entonces, siempre la reforma de la Constitución

10:08se requiere, de todas maneras,

10:10de hacer un referéndum, ¿verdad?

10:11Pero hay un momento en donde entra la mayoría de dos tercios.

10:18Entonces, eso le da al legislativo un poder importante.

10:22En caso del juicio político, me parece a mí

10:25que puede ser uno de los temas

10:27porque dentro de los juicios políticos

10:30cabe el del fiscal general, ¿verdad?

10:34Entonces, el fiscal general es quizás un personaje

10:37queda bastante solitario dentro de lo que ya se ha podido lograr

10:44en relación al poder judicial, ¿verdad?

10:46Entonces, ahí hay un elemento que podría volverse molestoso,

10:52digamos, para el cartismo

10:54y ahí podría entrar una idea de juicio político y reemplazo, ¿verdad?

10:59Sería una posibilidad, ¿verdad?

11:01Yo no avisoro en este momento, digamos,

11:07la idea de una reforma constitucional

11:11podría venir, pero esto ya es especulativo, Javier,

11:16podría venir por el lado de temas como la reelección, etcétera, ¿verdad?

11:21Que podría ser una manera de volver a darle

11:24una posibilidad a los presidentes pasados

11:28a ser reelectos, ¿verdad?

11:30¿O podríamos agregar eventuales juicios políticos

11:35a ministros de la Corte Suprema de Justicia también, Esteban?

11:39También, también te da...

11:40El juicio político está ahí, es una...

11:43Cuando tenés una mayoría

11:45y una gran fuerza en el legislativo,

11:48el juicio político es una herramienta

11:50muy poderosa, ¿verdad?

11:52Es decir, requiere esa mayoría,

11:55pero se puede usar.

11:55En determinado momento, cuando a través de la embajada

11:59de Estados Unidos se daban a conocer los elementos

12:02o los argumentos del por qué designaban, por ejemplo,

12:06a Horacio Cartes como significativamente corrupto, Esteban,

12:11leíamos y escuchaba que una de las razones

12:14es que supuestamente con las ayudas Horacio Cartes

12:19mantenía leales en el Congreso

12:21y hablaba de pagos, de dinero específicamente

12:25o un antecedente que aparentemente

12:28Cartes habría pagado a los convencionales de la ANR

12:32para que puedan votar por la modificación del estatuto partidario

12:36y convertirlo o habilitarlo efectivamente

12:39para la candidatura presidencial en aquel tiempo.

12:42Es decir, que esa misma estrategia

12:45se puede estar trabajando

12:49o normalizando en el Congreso Nacional

12:53para tener o mantener esos dos tercios

12:55y tener las riendas políticas del país

12:58desde tu punto de vista.

13:00Yo diría no mantener,

13:02si lograr tener un dos tercios asegurados

13:07sería el instrumento, ¿verdad?

13:09Y sí, tenés razón, o sea, yo no...

13:12Lo que nos está faltando es una investigación

13:15y una conclusión respecto a todas esas acusaciones

13:20dentro del marco de nuestro sistema judicial, ¿verdad?

13:25Que sería poco la fiscalía.

13:27Entonces, pero sí, así como lo estás relatando vos,

13:31es parte de una misma intención, ¿verdad?

13:34Esa intencionalidad que demuestra el cartismo

13:38en cierto sentido de consolidarse, sostenerse

13:41y prolongarse, ¿verdad?

13:44Con un liderazgo que podemos pensar,

13:49yo creo, varias cosas respecto a Horacio Carte,

13:52yo lo conozco muy bien,

13:54pero digamos lo que sabemos todos

13:57es que es un gran organizador.

13:59Yo lo calificaría como una persona

14:02que es muy sistemático

14:03en organizar sus piezas, ¿verdad?

14:06Quizás no sea brillante

14:09desde el punto discursivo,

14:11pero es un organizador

14:12y se nota la manera como él procede

14:15en términos de cómo arregla las empresas

14:18y ahora cómo está estructurando la ANR

14:21en cierto sentido, ¿verdad?

14:23Con ese saber que él tiene organizacional, ¿verdad?

14:25Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí