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  • hace 6 horas
La Cámara de Senadores, en sesión ordinaria, trató el proyecto de ley de Superintendencia de Jubilaciones y Pensiones, una normativa cuestionada por varios sectores de la ciudadanía. La propuesta finalmente no se pudo seguir debatiendo por falta de quorum.

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Transcripción
00:00El fondo, fondo de la cuestión, a mí, a mí, para mí es el siguiente.
00:04El fondo, fondo de la cuestión.
00:07El artículo 95 de nuestra Constitución establece, estimado mío, que los fondos jubilatorios solo se pueden usar en jubilaciones.
00:15Pirio. Rango constitucional, no hay discusión sobre ese tema.
00:19Muy bien. Ahora, Dionisio y el gobierno plantean una cuestión, a mi modo de ver, legítima y que hay que responder.
00:28La cuestión legítima es la siguiente. Muy bien.
00:31El poder adquisitivo, el fondo jubilatorio, se degrada por la devaluación del dólar.
00:38Ahí coincidimos.
00:39Y eso tiene que mantenerse. ¿Cómo se mantiene? Eso se mantiene con inversiones.
00:43Ahora, ¿dónde está el problema, amigas, amigos?
00:46Eber y Celeste lo saben, pero estoy poniendo contexto para que ustedes puedan contestar.
00:51El tema está en que el artículo 27 de la Carta Orgánica del IPS en particular.
00:56No me meto luego en las otras.
01:00Dice que el IPS no puede prestarle al gobierno. Punto.
01:04No. O sea, ¿por qué hace eso la Carta del IPS?
01:08Porque tenemos una larga tradición en Paraguay, pero no solo en Paraguay.
01:12Argentina, un ejemplo viviente, le prestan al gobierno que se manyucaban los muchachos.
01:16¿Qué dijo Nayib Bukele en su discurso de despedida de la presidencia?
01:21Ahora, hace tres días.
01:22Dijo, chicos, ustedes roban, después piden préstamo para cubrir los robados,
01:28y después aumentan impuestos para cubrir el préstamo que hicieron para cubrir los robados.
01:32Así que en América Latina tenemos una tradición que no es positiva.
01:35Ahora, ¿qué es un bono, estimado amigo?
01:39Y termino con eso para que ustedes puedan hablar.
01:42Un bono, estimado amigo, es un pagaré del gobierno.
01:46Así de simple.
01:47No te vayas a complicar.
01:48Bono soberano en la bolsa, no sé qué.
01:51No, no, no.
01:52Un bono es un puto pagaré.
01:54Más nada no es.
01:56Pagaré a la ciudadana celeste amarilla el 3 de octubre de 2030 la suma de guaraní estando.
02:04Sello del presidente de la república, el Banco Central Heredia.
02:08Eso es un bono soberano.
02:11Es decir, ¿qué es un bono, estimado amigo?
02:13Es un título de deuda del Estado.
02:16Y eso está prohibido por el artículo 95.
02:22Lo siento.
02:24Por eso es inconstitucional y ya ni siquiera vale la pena discutir artículo por artículo.
02:29Claro, pero ese tema celeste hay que resolver el tema de mantener el valor.
02:34Por eso yo te decía, el problema que plantea el gobierno con Dionisio es legítimo.
02:40Porque el dólar se desvaloriza.
02:42Bueno, nosotros ya hablamos de eso en Hacienda varias veces en el transcurso de los cinco años.
02:49Incluso yo voté, ¿qué era que voté con Arnaldo Samaniego?
02:53Yo voté algo que se le criticó mucho para IPS.
02:57Con Arnaldo Samaniego no recuerdo qué era.
02:59Porque tienen esa cantidad, IPS tiene una cantidad de propiedades.
03:05¿500 millones en propiedades?
03:06La mitad abandonada, la mitad subvaluada, subcobrada, sub, sub, sub.
03:13Yo estaría de acuerdo, yo estaría de acuerdo en que se deshaga de unas cuantas,
03:21de unas cuantas que ya han perdido incluso su valor.
03:25Algunas no, algunas se valorizan, pero otras pierden su valor.
03:29Pero hay que buscar la forma que no sea que venga un señor que nombra a Santi Peña
03:37y diga, este vamos a vender por 400 mil dólares, este vamos a vender por un millón de dólares.
03:42Porque los dueños no es el gobierno el dueño.
03:45Esto es de los jubilados, no es plata del gobierno, no es propiedad del gobierno.
03:50Entonces hay que buscar el mecanismo de manera que eso se pueda reinvertir esa plata y ganen más plata.
03:58Ese es el punto.
03:59Que claro que hay cómo ganar más plata, pero no se puede confiar en ellos si te están poniendo
04:07que no se va a ir preso el superintendente ni ninguno.
04:11¿Cómo que no se va a ir preso?
04:12Quiere decir que va a agarrar y va a llevar todo mismo y no se va a ir preso.
04:15Y cuando te está poniendo que le podemos prestar al Estado en bonos y después te queda con el papelito, con el pagaré.
04:22Porque lo mismo que un pagaré, un pagaré casi no tiene valor hoy día.
04:30Porque, a ver, yo te presto plata, vos me firmás un pagaré, te tengo que demandar.
04:36Si vos no tenés ingresos, no tengo nada que quitarte, no tengo nada que embargarte,
04:41esa demanda con esta justicia impecable que tenemos va a durar cinco años.
04:44No cobran nunca.
04:46Todavía hay bonos de la guerra del Chaco que sus tenedores o sus sucesores siguen teniendo.
04:53Entonces, por eso es que nos oponemos, no a que se reinvierta ese dinero.
04:59Pues, ¿saben por qué me río, estimado amigo?
05:02Porque el ejemplo más clásico de los bonos que nos sirven para nada son los de nuestros queridos partidos.
05:06Ah, bueno, decí nada a mí.
05:07No, por cobrarse, por cobrarse.
05:08Hoy se depositó lo último que me...
05:12No, no es todavía lo último, todavía me queda 600.
05:15Pero hoy voy a cobrar 303.
05:17Hoy Nakayama le quería pedir prestado.
05:18Mira, después de seis años, seis años...
05:24Para que veas.
05:25Para que veas.
05:26Sí, bueno, eso.
05:27Entonces, pero sí, ¿por qué yo hago el reclamo al PLRA?
05:33Yo hago el reclamo al PLRA en primer lugar por una cuestión de interés particular,
05:37porque yo creo que...
05:38O sea, en mi partido, entre paréntesis,
05:40lo hago porque creo que el principal partido de la oposición es el que tiene que generar las ideas.
05:44¿Vos te quedas en el PLRA? ¿No te vas con la calla, amor?
05:47Yo ni cagando me vuelvo con la calla.
05:48No sé cómo te explico.
05:49O sea, más claro puedo ser, no puedo, ¿verdad?
05:51Bueno, este...
05:53No, no, nada personal, pero yo...
05:55Pero por Dios.
05:56El punto nomás es...
05:58¿Dónde está la alternativa?
06:00¿Por qué no está formulada la alternativa, mi querido?
06:03¿Dónde está presentado el proyecto alternativo?
06:06Para decirle, no a los jubilados, porque eso es una cosa que yo estaba diciendo hoy.
06:10Este no es un tema de viejitos, estimadas a mí, amigo.
06:12Este es un tema del chico o del señor de 30, 35 años,
06:17al que le están sacando el 25% de su salario.
06:20Compulsivamente.
06:22Tu plata, estimado amigo, la que van a usar.
06:25Entonces, age, no es un tema de los viejos.
06:28No, no, no.
06:28Es un tema de los jóvenes.
06:30Es un tema de la gente que está trabajando ahora.
06:32No hay alternativa.
06:33El PLRA no ha presentado alternativa, mi querido.
06:37Bueno, en primer lugar, las cajas tienen que funcionar, ¿verdad?
06:39Porque todos esos problemas que estamos describiendo, las cajas hay que, si no tiene la herramienta jurídica,
06:46hay que crearla, ¿verdad?
06:48Por ejemplo, que la caja de IPS pueda disponer de esos bienes, ¿verdad?
06:51¿Por qué necesita una persona de afuera, un superintendente con poderes absolutos para venir a liquidarle esos bienes?
06:59Porque la administración de la caja, no más, no...
07:02Pero también tenemos un problema, ¿verdad?
07:04Que hay que reconocer.
07:05Sí, sí, sí, falta.
07:06Porque entonces vamos a trasladarnos más el problema de esta caja y le vamos a dar a una persona iluminada, según...
07:12No, no, no.
07:13El superintendente tiene que tener, digamos, la categoría del superintendente de banco.
07:18La categoría...
07:19De control y regulación.
07:21De control y regulación.
07:21¿Sabes por qué?
07:22Porque yo quiero...
07:23Y esto me hizo acordar a Dionisio ayer, tengo que decir que él es el que me dijo...
07:26Ay, pues estás enamorado de Dionisio.
07:28No, porque fue una conversación...
07:29Qué fácil que sos.
07:30No, fue una conversación muy didáctica y entonces él me dijo...
07:34Pero yo vi cómo lo cambió, no me convence en nada.
07:36No, pero la tendena celeste, pero Ana, ¿sabes el ejemplo que me dio?
07:40Pero yo creo que es válido el ejemplo.
07:42La caja bancaria.
07:44La caja bancaria sin supervisión se la llevo fumando en pipa.
07:48Pero no cuestionamos eso.
07:50Nadie está en contra de la supervisión.
07:51Estamos cuestionando 4 o 5 artículos desubicados, autoritarios, totalitarios, inconstitucionales.
07:58Estoy de acuerdo yo contigo, te acabo de decir, pero ponerme la alternativa.
08:01Bueno, pero también nos pedí mucho.
08:03Estamos ni saliendo de un pozo de 25 años, donde el partido no sabía ni dónde estábamos parados.
08:0923 de noviembre presentó.
08:10Y ya querés que el pobre Fleita haga un proyecto nuevo.
08:14Por eso es que...
08:15Ustedes.
08:15No, pero 23 de noviembre.
08:17Dicen, mira, 23 de noviembre presentó.
08:19Sí, sí, sí.
08:19Y ahora ya presentan para su tratamiento en plenario.
08:22O sea, la alternativa...
08:23Por eso es que pedimos postergación, diálogo con los afectados.
08:27Porque los afectados son esos.
08:28Los jóvenes que ahora empezaron a aportar.
08:30Y también los hijitos que...
08:31No sabemos hasta cuánto van a aguantar la caja de cierre.
08:34Sí, pero vos sabés que yo, los señores mayores, creo que están más protegidos que el tipo que está poniendo la guita ahora.
08:38Pero, pero, pero, pero, pero todos están en riesgo.
08:41Ese capataje, el último que recibe, que está aportando, esa empleada doméstica, que está aportando, ese trabajador acá,
08:48todo, todos esos aportes están en riesgo, ahora sí no hay claridad.
08:51Entonces, nuestra responsabilidad primero es debatir, darle claridad y tranquilidad a esos aportantes, a los dueños de la plata.
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