- hace 19 horas
Este miércoles sería tratado en el Senado, el proyecto de Ley de creación de la Superintendencia de Pensiones y Jubilaciones que impulsa el Poder Ejecutivo. “Esta tarde porque no leyeron el proyecto de Ley algunos terminaron decidiendo por el rechazo”, expresó el senador Dionisio Amarilla.
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00:00Te pido mil disculpas, pero te voy a pedir que nos hagas un pequeñísimo relato
00:04para introducir un poco el tema que estamos discutiendo, por favor. ¿De qué pasó?
00:08Sí. Terminó la reunión del directorio. Yo me acercaba al directorio a explicar el proyecto de ley.
00:16Ustedes saben que, gracias a Dios, este proyecto de ley ganó mucha consideración social en los últimos tiempos.
00:24No es fácil generar tanto interés, un inusitado interés de la sociedad.
00:29Claro, se comprende. Estamos planteando una reforma estructural.
00:32Las reformas que nunca han llegado y en las que tanto nos fijamos.
00:36Y en este caso proponemos un órgano sector que supervise, controle, verifique el uso y aplicación de fondos
00:43del sistema de jubilación y dimensiones, Enrique.
00:46Un sistema desprovisto, un sistema desprovisto de controles rigurosos
00:56y que penosamente ha generado, por ejemplo, que una década atrás de la noche a la mañana
01:02jubilados del sector bancario se hayan quedado con menos del 50% de su remuneración e indigidez.
01:08Muchos de ellos ya eran muy avanzados, obligados de vuelta a trabajar hasta como guardia de seguridad.
01:15ha generado desfaltos profundos, como el caso de la Caculi.
01:20Pernosamente el partido, y hasta te diría que me da mucho dolor de manera irresponsable,
01:25ha terminado abordando muy tardíamente.
01:27¿Ay, qué pasó?
01:34Sí, vamos, estamos, digamos.
01:37Nuestro partido es más, ya la imagen de repente me llaman y no entienden que no le estoy atendiendo a la gente.
01:42No, no, te vamos. Te seguimos escuchando, sin problema.
01:46Hay gente que incite, incite.
01:47Y bueno, se decía, latimosamente el partido, últimamente, sin entender que haber sido derrotado
01:57no significa a todo lo que plantea el gobierno decirle no, sino que, sobre todas las cosas,
02:02hacer el ejercicio, el ensayo, el esfuerzo, de plantear reformas que finalmente lo puedan conducir al poder,
02:10es tratar de por qué no leyeron el proyecto de ley.
02:12Imagínate, ¿no?
02:12Porque no leyeron el proyecto de ley, algunos terminaron subidiendo el rechazo.
02:17El proyecto de ley, así tactativamente lo decían.
02:19Y tengo nombre por nombre, y en qué departamento es el director partidario, te dice,
02:27no tuve la oportunidad del proyecto de ley, entonces subidieron el rechazo.
02:31En pleno siglo XXI, Enrique Barra Peña, me parece un despropósito,
02:35me parece desnaturalizar una conducción política,
02:39y el presidente Frieta tiene que rectificar, como en ese sentido,
02:43porque no puede él mismo hacer declaraciones que nos ajustan a la verdad.
02:48Esperamos, Dionisio, sobre el punto particular, es una cuestión formal,
02:51después vamos a entrar en el fondo la cuestión, pero la cuestión formal.
02:55Hoy, en la reunión del directorio, hubo gente que dijo,
02:58voy a votar en contra porque no leí el proyecto.
03:00¿Me estás diciendo eso o me estás diciendo?
03:02Así tal cual, Enrique Barra Peña, lamentablemente en el seno del directorio
03:10y sin desparpajos, sobre desparpajos, proyectos que por eso sugerían el rechazo de la norma.
03:20Por favor, dame el nombre, o danos los nombres.
03:25Varios, un Freddy Ruiz de Ñembucú, un Hugo Sarsa de Corillera,
03:34la Pilara Vente de no sé dónde de Capital, etcétera, etcétera.
03:39Varios referentes diciendo que no han leído el proyecto de ley,
03:44y el propio presidente del partido improvisando argumentos,
03:49confundiéndolos tanto, pensando que nosotros pretendemos a través de nuestro proyecto de ley
03:53meter mano en las cajas de jubilaciones y pensiones,
03:57de la AN, del IPS, del personal municipal, del personal ferroviario,
04:02de la caja fiscal, sin cifras, reitero,
04:08piloteando sobre el proyecto de ley Enrique Barra Peña.
04:11Yo no me considero obligado a respetar en esas condiciones,
04:18pero se comilla la sugerencia del directorio,
04:21porque un tercio de los directores partidarios no acompañaron justamente
04:25esa descabellada intención de desconocer un trabajo
04:29que llevó mucho tiempo, y por sobre todas las cosas con argumentos sólidos.
04:34Ganó consideración social hasta el interés del presidente de la República
04:38que tomó nuestro proyecto como base y lo convirtió después
04:41con alguna mejora en iniciativa del Ejecutivo.
04:46Bueno, entonces a ver si entiendo bien.
04:50¿El directorio o la bancada votaron ahora
04:56que se recomienda el rechazo de esta norma?
05:01¿El directorio o el partido Enrique Barra Peña?
05:03¿El directorio?
05:06Veinti.
05:07A menos de doce horas.
05:09¿A menos de doce horas de qué debatamos esto en el Senado?
05:13El directorio de manera tardía,
05:16y por sobre todas las cosas,
05:18con una irresponsabilidad nunca vista, Enrique Barra Peña.
05:22Y acepto tu prueba, si no me crees,
05:25llamarle a cualquiera de los que estuvieron presentes.
05:28Verás, excepto un grosso de excepciones
05:30y te van a decir que no conocen el proyecto del Ejecutivo.
05:33Va.
05:34Vayamos un poco al proyecto propiamente, Dionisio.
05:37Yo anoche hablé con Pedro Halley,
05:39que lo estaba comentando hoy cuando nos encontramos,
05:42y él me dio, digamos, tres artículos
05:47que él considera que son la base
05:51del por qué el proyecto debe ser o corregido o rechazado.
05:56Y me dice, me dijo Pedro anoche,
05:59el primer artículo es el artículo once, inciso B,
06:04que según lo que estaba señalando Pedro,
06:08y nosotros tenemos acá para mostrarlo, si querés,
06:11establece unas facultades administrativas
06:16de la superintendencia que se establece en el proyecto.
06:19Y acá está, amigas y amigos,
06:22este es el artículo once del proyecto,
06:24y voy a leer Dionisio un ratito,
06:27así este segundo párrafo nomás y listo.
06:29Dice, régimen de inversiones,
06:33las entidades de jubilaciones deberán cumplir sus funciones
06:38con base en los principios prudenciales de seguridad,
06:42liquidez, rentabilidad.
06:44Y aquí viene la parte que Pedro Halley dice,
06:46esta es la parte que hay que cambiar o no aprobar.
06:50La superintendencia establecerá por reglamentación
06:54los límites por tipo de activo y por tipo de emisor
06:57como porcentaje del fondo a aplicarse a la inversión
07:00y los límites pueden además incluir parámetros
07:03relacionados con el patrimonio o el pasivo del emisor
07:05y establecerá las condiciones de legibilidad.
07:08Porque dijo Pedro anoche, Dionisio,
07:11que este párrafo en particular establece
07:14para la superintendencia atribuciones administrativas
07:18y que eso es muy distinto a ser una entidad vigilante.
07:24¿Qué opinas?
07:24Bueno, es decir que para que la gente entienda
07:29de lo que estamos hablando,
07:31porque hay que hacer únicamente esta disquisición
07:34analógica y este paralelo.
07:38Cuando en el año 1995 se da la crisis financiera,
07:42consideras conmigo que la clase política
07:45asume la responsabilidad de fortalecer
07:48la superintendencia de bancos.
07:50Y la superintendencia de bancos
07:53tiene capacidad de dictar resoluciones
07:56e ir estableciendo parámetros
07:59de cómo administrar estos fondos
08:02en donde la confianza es el factor habitante.
08:06¿Sobre qué base se sostiene el sistema bancario?
08:08¿Sobre la confianza que genera el sistema
08:11para que él ahorita deposite con tranquilidad y todo?
08:16Misma lógica tiene este párrafo que objeta
08:20sin razón a nuestro criterio, el doctor Hagi Nero.
08:24¿Por qué?
08:25Porque la superintendencia tiene que tener la capacidad,
08:28ya como dice el proyecto Eliminar,
08:30que estoy leyendo sin antiguo y lo leo aquí con mucha dificultad.
08:33No te preocupes.
08:33Tiene que tener la capacidad de decir,
08:38una empresa que quiere los fondos públicos,
08:42pero que su ratio de endeudamiento,
08:44por eso se habla del pasillo,
08:47no condice con el volumen de fondos,
08:52de jubilaciones y pensiones que quiere captar para sí.
08:55Y esto significa un riesgo que no puede acceder
08:59a esos fondos jubilatorios.
09:01Esa es la lógica sencilla sobre la cual
09:03se formuló este párrafo,
09:04y tiene mucho sustento académico
09:08y mucho sustento de opcionario.
09:09Y voy a un caso pragmático.
09:11Cuando el Estado y también el sector público contrata,
09:15generalmente establecen sus protocolos
09:17de vínculo contractual,
09:20se lo llama pliego de base y condiciones,
09:21y eso se convierte después en contrato,
09:23que las empresas tienen que tener condiciones de rigidez,
09:27que el endeudamiento no tiene que ser
09:29un endeudamiento superior a su patrimonio,
09:31porque si no se puede quedar con el anticipo
09:32y jamás termina desarrollando el contrato
09:36que lo vincula contractualmente,
09:38que tiene que tener un ratio de solvencia,
09:41que tiene que tener un ratio de capital operativo,
09:45entre otras cuestiones.
09:45Estos son parámetros tecnicísimos
09:48que me llama poderosamente la atención
09:50que el doctor Jalímer nos ospete,
09:53te lo digo con mucha riqueza.
09:54Segundo material que...
09:57O sea, segundo artículo que el doctor Jalímer nos dijo
10:00es el artículo 31.
10:03¿Por qué?
10:04Ponemos...
10:05Este es el artículo 31.
10:07Ni los funcionarios de la superintendencia
10:09ni los intelectuales podrán ser sometidos a juicio
10:12por las acciones...
10:13Ya está testado eso.
10:15Eso, sí, porque esta es una impunidad
10:17que yo, sinceramente, Dionisio,
10:20como te dije esta tarde cuando nos encontramos...
10:22Está testado.
10:24¿Qué significa?
10:25Explica en preescolar, explica,
10:27porque vemos lo que no entendemos.
10:29En preescolar se reformuló eso,
10:32se reconoce,
10:33y vos revisabas el tweet del ministro de Economía,
10:36no recuerdo en este momento,
10:38arroba a ese Carlos Fernández,
10:40Bueno, él acaba de publicar
10:44que el propio Ministerio de Economía y Finanzas
10:47se ayorna a los cuestionamientos, ¿verdad?
10:50Y dice, sí, vamos a reformular este artículo.
10:52Y por supuesto que yo también
10:53después de escuchar tantas críticas
10:54y muy bien culpadas, Enrique,
10:56como proyectista, no me queda...
10:58O sea, hay que reconocer que se nos...
11:01A lo mejor buscando darle el poder
11:04que se necesita para revisar a fondo las cajas
11:08y administrarlas, ¿verdad?
11:10Pecamos un poco de precautelarles este poder al superintendente.
11:14O sea, este artículo se va a cambiar.
11:18Sí, señor, está reformulado totalmente.
11:21Después, y último,
11:24no porque no haya otro,
11:27sino porque no quiero agotar la discusión contigo
11:29en demasiados elementos.
11:31El artículo 43,
11:33que yo tengo entendido que es una reformulación
11:34de la nomenclatura,
11:35porque en el proyecto que me dieron a mí
11:37esta mañana es el artículo 39.
11:40Pero no quiero entrar en eso,
11:42es una cuestión de mera forma.
11:44El artículo 43,
11:46que aparentemente deroga,
11:49si ustedes se fijan, amigas, amigos,
11:50artículo 43,
11:52el segundo párrafo del artículo 27
11:54de la ley orgánica del IPS.
11:59Ahí, Dionisio,
12:00aparentemente nos decía ayer Pedro Jalei,
12:04lo que se busca
12:05es habilitar al IPS
12:08para entrar en el financiamiento
12:11de la cosa pública.
12:12¿Qué opinas vos?
12:13O sea,
12:14¿cuál es tu contestación?
12:16Bueno,
12:17tenemos que necesariamente
12:18hacer un poco de otra perspectiva,
12:21Enrique O'Garriño.
12:23Fíjate que el párrafo mencionado
12:27aluda una ley del año 50.
12:29Sí, señor,
12:29es verdad.
12:31Decía yo de tratar en el directorio
12:33que en esa época
12:35sonaba mediante
12:36y se cambiaba un presidente
12:36cada 24 horas.
12:37Creo que Federico Chávez
12:38era presidente en esa época
12:39de la República
12:40y tenía,
12:42por supuesto,
12:43que de razón de ser
12:44que se precautele
12:45o se imposibilite
12:47que los fondos previsionales
12:48sean aplicados
12:49en votos
12:50o no al tesoro
12:51o otros instrumentos
12:54del sector público.
12:56Hoy en día,
12:58el Instituto de Previsión Social
12:59de manera indirecta
13:01coloca esos fondos
13:03y terminan en manos
13:04del erario.
13:06Coloca los fondos
13:07en los bancos
13:07a tasas intermediadas
13:09y que dejan
13:12un spread
13:12para el sistema financiero
13:14y los bancos
13:15son los que compran
13:15los bonos
13:16del Estado paraguayo.
13:18Entonces,
13:18¿qué es lo que se pretende?
13:19Es que el IPS
13:20pueda hacer
13:21de manera directa
13:22esa operación.
13:23Y acá hay un siloquismo
13:25que tiene mucho sustento
13:26Enrique
13:27y que ya he compartido
13:28yo con nuestros colegas
13:29y que sigue con juristas.
13:31El Estado paraguayo
13:32hoy sale a colocar
13:34bonos en el mercado
13:34internacional
13:35Enrique
13:36y por cada mil
13:37que ofrece
13:38diez mil
13:39son los que se pelean
13:40por esos fondos
13:41y eso que produce
13:42una disminución
13:43de la tasa de interés.
13:45El IPS
13:46como órgano
13:48de
13:49jubilaciones
13:50y pensiones
13:51que ofrece también
13:51un programa
13:52de atención a la gente
13:53es quien necesita
13:54del Estado
13:55para mejorar
13:56el rendimiento
13:57que tiene hoy
13:57de sus fondos
13:58porque los bancos
13:59tendrán que ofrecer
13:59mayores tasas
14:00si quieren quedarse
14:01con esos fondos
14:02del IPS
14:03no el Estado
14:05del IPS
14:06El Estado
14:07tiene financiera
14:09pero en el mercado
14:10interno
14:10y en el mercado
14:11internacional
14:11también lo que queremos
14:12o pretendíamos
14:13con esto
14:14era
14:15que
14:15el Instituto
14:17de Previsión Social
14:18coloque
14:18a mejores tasas
14:19sus disponibilidades
14:24que hoy
14:26están en el orden
14:26de los
14:2712 billones
14:28de guaranías
14:29aproximadamente
14:291200 millones
14:31de dólares
14:3112 billones
14:33de guaranías
14:34tiene hoy colocado
14:35el Instituto
14:35de Previsión Social
14:36en el sistema financiero
14:3712 billones
14:38de guaranías
14:39puedo pasarte
14:40por WhatsApp
14:40pero pasame
14:42en dólares
14:4212 billones
14:43de guaranías
14:44no sé
14:44ni cuántos cero son
14:45y son casi
14:47son casi
14:481600
14:491800
14:50millones
14:50de dólares
14:50más
14:51y voy a lo siguiente
14:52en el año
14:542014
14:54cuando yo era
14:55diputado
14:56de la Nación
14:56habíamos discutido
14:58la necesidad
14:58que la caja fiscal
14:59compre bonos
15:01del Tesoro
15:01vos sabías
15:03que el
15:03total
15:05de
15:06aportes
15:07de personal
15:09activo
15:10se tenía
15:11hasta ese entonces
15:12sin generar
15:13un solo
15:14graní
15:14de rendimiento
15:15en el Banco Central
15:16del Paraguay
15:17y a partir
15:18de la ley
15:18del presupuesto
15:182014
15:19se viene
15:19repitiendo
15:20la posibilidad
15:21que el
15:22propio
15:23Tesoro
15:24verá
15:25coloque
15:25sus bonos
15:26con fondos
15:27de la caja fiscal
15:28y eso está
15:28generando
15:29algo así como
15:3020 millones
15:30de dólares
15:31por año
15:31en rendimiento
15:33a favor
15:34de la caja
15:34fiscal
15:34es algo
15:35similar
15:36lo que se
15:36pretendía
15:37pero
15:38como la gente
15:39no quiso
15:40discutir la cuestión
15:41de fondos
15:41y se dejó
15:42manipular
15:43por Pedro
15:43que tiene
15:44tiene mucho
15:45que explicarle
15:46a la ciudadanía
15:47mucho que explicarle
15:49a la ciudadanía
15:49pero creo que
15:51este espacio
15:51que me está
15:52brindando
15:52es trascendente
15:53ahora nada más
15:55del estudio
15:55de este proyecto
15:56de ley
15:56Enrique
15:57Enrique
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