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  • hace 19 horas
Este miércoles sería tratado en el Senado, el proyecto de Ley de creación de la Superintendencia de Pensiones y Jubilaciones que impulsa el Poder Ejecutivo. “Aunque no me mencionó por mi nombre, yo entiendo que se refirió a mi persona (el presidente Santiago Peña) cuando dijo que había un referente que estaba soliviantando a la gente. Yo nunca le pedí un cargo a Peña”, Dr. Pedro Halley, vocero de los Jubilados del IPS.

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Transcripción
00:00Pedro, ¿escuchaste la declaración del presidente?
00:04Sí, aunque no me mencionó por mi nombre, yo entiendo que se refirió a mi persona
00:11cuando dijo que había un referente que estaba soliviantando a la gente
00:16porque yo me sentía abrochado por no haber accedido a ningún cargo.
00:20Yo nunca le pedí ningún cargo a Peña ni a nadie.
00:23Desde que fui echado de IPS por batalla, cuando denuncié a los fraudes, me jubilé.
00:28Sí, me quedé a organizar la unión de jubilados.
00:32No tengo ninguna apetencia política ya.
00:36Me presenté, sí, para candidato a diputado por capital.
00:40No llegamos y bueno, hasta ahí llegó mi apetencia política después.
00:46Nunca hablé con Peña para pedirle cargo, ni con Fernández Valdovino, ni con la ministra.
00:51Ese no es mi... no necesito. Estoy jubilado y soy un feliz jubilado.
00:55O sea, la acusación acerca de la... digamos que se centró en el tema de que en realidad
01:03hay una frustración personal tuya por no ser miembro del Consejo del IPS,
01:06¿carece de fundamento, Pedro?
01:09No, absolutamente. Yo no quiero ser miembro del Consejo, no quiero volver a IPS.
01:14Ya estuve 24 años allí y me jubilé.
01:17Tengo que ser demasiado caradura para querer volver, ni como presidente, ni como... ni como nada.
01:23En algún momento hasta se me ofreció y rechacé, porque yo ya me jubilé.
01:29Hay que saber ubicarse en la vida.
01:31Yo ya estoy haciendo activismo social, digámoslo así, con los jubilados.
01:35Y ahora me toca ser un interlocutor del Poder Legislativo ya en este momento
01:41respecto a este proyecto de ley de superintendencia, que es la situación en la que estamos.
01:45Bueno, vayamos al grano. ¿Cuál es el esquema que se... o cuáles son los elementos que se objetan
01:54de este proyecto, Pedro? Porque también tomando como referencia la declaración que hizo el presidente hoy,
02:02se señala que este es un proyecto que presenta el Poder Ejecutivo menos duro que uno anterior
02:11que supongo yo que se atribuyen a vos, ¿verdad? Este... pero vamos al grano y no perdamos tiempo
02:19sino ir a las cuestiones que se están objetando. ¿Qué se le objeta al proyecto del Poder Ejecutivo?
02:25Bueno, este proyecto de ley, ¿qué lo trajo?
02:34No, no. Anínati.
02:39Sí, sí, vamos a reconectar con Pedro Jali.
02:42La batalla de los fondos jubilatorios es universal, así que bueno, Pedro, volvimos contigo, perdón,
02:48se nos cortó un ratito la comunicación, te escuchamos perfectamente.
02:51Bueno, estaba diciéndote que este proyecto de ley que ahora entró al Congreso el 23 de noviembre
03:00es el mismo que presentó Dionisio Amarilla el 3 de agosto, pero ese que presentó Dionisio Amarilla
03:08el 3 de agosto es muy diferente al proyecto del 2016, que era un documento mucho más denso
03:18académicamente que de este mamarracho que se presentó ahora.
03:22O sea, ¿qué es lo que tenemos acá?
03:25Un proyecto de ley presentado por el Ejecutivo Legislativo
03:29que es un copy-pay mal hecho
03:33de un copy-pay mal hecho de la ley del proyecto del 2016.
03:39Consecuentemente, hay discordancias, incongruencias de fondo y de forma
03:44en este proyecto que se presentó. Por ejemplo, deroga el artículo 27, segundo párrafo
03:56de la Carta Orgánica del IPS. Deroga.
04:00¿Qué dice el artículo 27 de la ley del IPS de 1950?
04:04El IPS tiene prohibido prestar plata al Estado, a las municipalidades y a los entes descentralizados.
04:12Eso queda derogado en este proyecto de ley.
04:15¿Por qué el legislador puso esa barrera ya en 1950?
04:21Porque el Estado es un mal cliente de los seguros sociales, nunca paga.
04:26De hecho, hoy uno de los principales deudores del IPS es el Estado, 600 millones de dólares.
04:32Cuando el legislador dispone eso, tiene que también puentear el artículo 95 de la Constitución Nacional
04:44que dice taxativamente que los fondos previsionales no serán usados en otra cosa que no sea el pago de jubilación.
04:54Para puentear esa disposición, que es un blindaje que da la Constitución del 92 a los fondos previsionales,
05:01se crea un superfuncionario llamado superintendente, que tiene la facultad de, bajo el mote de supervisar,
05:13realmente administra, administra fondos, dirige las inversiones, puede disponer qué inmuebles se pueden vender por subasta pública.
05:23El, un superintendente, un funcionario.
05:27Como es un trabajo tan pesado lo que le van a dar, el artículo 31 del proyecto dice que ese funcionario y sus funcionarios subalternos
05:38no pueden ser sometidos a juicio por el ejercicio de sus acciones, por su función, sino hasta después de que salgan de la función,
05:49que puede ser cinco años, y si hace el recutú, diez años, va a prescribir toda ya la denuncia,
05:54pero él no puede ser sometido a juicio, ni su funcionario.
05:57¿Qué artículo ese es?
05:58El 31, si tenés ahí te pido el 31, entonces, este funcionario llamado superintendente,
06:10prácticamente tiene, ahí tenemos la gran diferencia de fondo con el ministro Fernández Valdovino y su equipo,
06:17no, es que va a supervisar tipo superintendente de bancos, que le dice a los bancos,
06:22este es el, esta es la cancha, estos son categorías A, riesgo bajo, riesgo alto, puede hacer operaciones,
06:30y si vas a hacer una operación de riesgo alto, previsiona capital.
06:35No, este superintendente de jubilaciones no hace eso, lo que hace es dictar las reglas,
06:42o reglamentos, criterios, montos, de las inversiones que va a hacer el IPS.
06:48No superviviría, administra, dispone, y eso está escrito en el proyecto, en el artículo quinto, inciso E,
06:57si es que tenés a la vista el texto, para qué hablar tanto si está escrito allí.
07:03Eso es lo que objetamos.
07:06Pero ojo, Enrique, te quiero decir algo, nosotros los jubilados queremos control,
07:12no nos oponemos al control, queremos un organismo o un sistema de control,
07:17bien fuerte, pero técnico, constitucionalmente viable,
07:24que no sea una chequera en blanco a ningún gobierno actual o futuro,
07:28que nos garantice que vamos a cobrar hasta que nos muramos,
07:32y que le vamos a dejar una pensión a nuestra viuda.
07:34Queremos control, pero ya ya, coporana,
07:37no a los apurones como se está haciendo ahora,
07:40que el 23, el Ejecutivo remitió al Legislativo,
07:45y el 21, el 20, que cierra el año legislativo, 20 de diciembre,
07:50ya quieren tener aprobada la ley, porque la Constitución dice que
07:54al 20 de diciembre no se tratará nada que haya entrado más de 30 días antes.
08:01Justo entró, parece, 30 días antes, se tiene que discutir.
08:05Según Katia González, entró más de 30 días antes, menos de 30 días antes.
08:11Ese es un tecnicismo.
08:12Lo que nosotros decimos es, si vamos a hablar de algo tan importante,
08:16que es mi jubilación, la de tus hijos, la de nuestros hijos,
08:20de nuestros nietos, vamos a tomarnos el tiempo,
08:23y nos pedimos otros 79 años, que es la vida IPS,
08:27pedimos llegar a marzo, abril, mayo del año que viene,
08:32para que todos los sindicatos y las organizaciones sociales
08:37que no leyeron una letra de este proyecto,
08:41no leyeron, no conocen,
08:43tengamos el tiempo de sentarnos a debatir.
08:47Nosotros no queremos, no nos oponemos al control,
08:50pero sí nos oponemos a la estatización de los fondos previsionales.
08:56El superintendente va a tener un menú de instrumentos financieros
09:01de tal magnitud, títulos, valores, acciones del Paraguay y del exterior
09:07que va a poder entregarle al IPS a cambio de efectivo.
09:13Lo dice el artículo quinto, inciso E, lo dice el artículo once
09:18y remata con el artículo doce del proyecto
09:21que le faculta a ese señor a vender los inmuebles de IPS
09:25previa tasación que harán sus funcionarios.
09:29Nosotros creemos que la estatización de los recursos privados
09:33de los trabajadores que están en el IPS
09:36es el camino directo al precipicio que han seguido en la Argentina
09:41con la ANSES, en Bolivia y en otros países.
09:43No queremos eso para nuestros jubilados y nuestros trabajadores.
09:46Bueno, vos sabés que Pedro me dejá sorprendido y yo no tengo...
09:53En principio quería abordar este tema desde un aspecto más crítico, ¿verdad?
09:59Pero creo que los elementos de juicio que vos estás trayendo a colación
10:02son contundentes, pero sobre todo porque tenemos aquí, digamos,
10:09la experiencia que vos acabas de mencionar de nuestros vecinos,
10:12que creo que es una experiencia evidente, o sea, cualquiera que quiera ver,
10:17pero también la experiencia local, porque los fondos ya se usaron
10:23en la crisis del banco de los trabajadores
10:25y la perrada se llevó la guita y están todos libres, no pasa nada.
10:30Entonces, sí, yo creo que hay elementos como para decir, chicos,
10:37pero un momento, ¿por qué tanto apuro?
10:40¿De cuánta plata estamos hablando solo en el IPS?
10:45Solo en el IPS estamos hablando de efectivo unos 1.900 millones de dólares,
10:51más propiedades, unas 400, 500 millones de dólares,
10:571.100 propiedades de gran valor,
11:00Manzana T, Isla de Francia, Cantegril, San Bernardino,
11:05200.000 hectáreas en el Chaco,
11:07y podemos seguir 1.100 propiedades,
11:09que el IPS recibió andación en pago en la quiebra de los bancos,
11:13precisamente en los 90.
11:14Entonces, estamos hablando de un efectivo,
11:18de un efectivo de una magnitud que un gobierno que se haga de ese efectivo
11:25soluciona el pago de la deuda externa, de la cuota por lo menos,
11:28y va a poder hacer el bicicleteo con el FMI.
11:31Pero te dejan volar a vos que sos jubilado.
11:36Y a los jubilados y a los trabajadores.
11:38Nosotros los jubilados ya no vamos todos dentro de poco,
11:40pero un chico que hoy está con 15 años de aporte, 5 años de aporte,
11:45¿qué futuro que le vamos a dar?
11:47Si es que el IPS, por disposición de un superintendente,
11:52y que no lo digo yo, está en el proyecto,
11:54le dice al IPS, dame 7 millones de dólares,
11:57dame 500 millones de dólares,
11:58y acá tenés bonos del Estado,
12:01paraguayo o extranjero, o lo que sea,
12:04o acciones, o títulos valores.
12:06Entonces, yo te digo una cosa,
12:08uno está ahí que hoy tiene 5 años de aporte.
12:11¿Con qué estímulo yo le voy a decir,
12:13formalizate, amigo, que tu jubilación es segura,
12:17si aquí el gobierno me está dando una señal,
12:19este gobierno me está dando una señal
12:21de que le vamos a pagar con cupones de bono dentro de poco.
12:25Entonces, estamos dando una mala señal a la gente.
12:28Y yo eso le dije a los referentes que auspiciaron,
12:34hoy, hoy pude hablar con Dionisio Amarilla,
12:38en el directorio del PLRA,
12:40me invitó Hugo Fleita, me fui,
12:42expliqué esto también, mostrando
12:44que estaban referentes del PLRA,
12:47un partido respetable,
12:49estaba Jaegli, estaba Dionisio,
12:50estaba Líder, estaba Hugo Fleita,
12:52y entendieron perfectamente
12:55que estamos ante un proyecto peligroso como mínimo,
12:59peligroso.
13:00Pero, ¿qué es lo que tenemos nosotros
13:01el miércoles 6 en el Congreso?
13:04Una aplanadora que quiere sacar esto
13:06a toda prisa y como sea.
13:09Entonces, esa es la situación.
13:11Miércoles 6 es pasado mañana.
13:14¿Pasado mañana?
13:16Y me dice don Dionisio,
13:19excelente senador,
13:20respeto mucho,
13:21pero me dice,
13:22vamos a reunirnos
13:23para ver qué se va a corregir.
13:24¿Y qué pico se va a corregir
13:26si hoy ya se reunió
13:27la Comisión de Legislación?
13:28Mañana se reúne
13:29la Comisión de Hacienda
13:30sobre el proyecto
13:31que presentó el Ejecutivo,
13:33que es, literalmente,
13:35salvo una pequeña modificación,
13:38la misma versión
13:39que presentó Dionisio Amarilla,
13:41Arnaldo, Beto y Hermenegilda.
13:43Entonces, ya no hay tiempo
13:46de reaccionar legislativamente.
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