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Proyecto de creación de la Superintendencia de Jubilaciones y Pensiones. “Esto busca fortalecer no sólo al IPS sino a todas las cajas. Yo entiendo que esta es una decisión de consenso, es la solución que se encontró”, Víctor Molinas, especialista en temas previsionales.
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00:00El tema es, o sea, reparto en sí qué es lo que ocurre.
00:05Los activos aportan exactamente el monto que necesitan los jubilados recibir ese año, vamos a decir.
00:11En cambio, todas estas leyes que salieron acá, algo más, vamos a llamarle moderno, por más que es de la década del 50, ¿verdad?
00:18De que se realizan aportes y se necesitan años de antigüedad para jubilarse.
00:22Entonces, en los primeros años de IPS, la caja bancaria no había ningún jubilado, ¿verdad?
00:26¿Por qué? Porque se necesitaban esos requerimientos de antigüedad y de edad, inclusive, para jubilarse.
00:31Lo que en términos prácticos ocurre es que hay una gestión de la liquidez.
00:34¿Qué significa eso?
00:35Las entidades reciben el dinero de los activos hoy día y en vez de, vamos a decir, hacer inversiones de corto plazo,
00:43lo hacen a largo plazo, a cinco, diez años, lo que sea.
00:46Entonces, para no tocar esas inversiones, el dinero que reciben hoy día, entonces, utilizan para pagar las jubilaciones, ¿verdad?
00:52Entonces, imagínate que tuviste entre diez y quince años para armar tu fondo, ¿verdad?
00:57Entonces, ¿qué necesidad vos tenías de tener depósitos, por ejemplo, por decirte, a seis meses o un año?
01:01No tenía lógica, ¿verdad?
01:02Entonces, se tuvo que haber invertido a largo plazo, incluso se construían muchos edificios, ¿verdad?
01:06Era lo que se hacía en su momento.
01:07Pero básicamente es una gestión de liquidez, no hay un reparto como tal, salvo algunos programas de la caja fiscal, ¿verdad?
01:15Que ya incluso excede el tema de reparto, ¿por qué?
01:18Porque ya no es ni siquiera suficiente los aportes de los activos, sino también ya tiene una asistencia del presupuesto general de la nación, ¿verdad?
01:25Entonces, en términos, vamos a decir, más técnicos, realmente ninguna caja es de reparto como tal, ¿verdad?
01:31Víctor, para aterrizar aún más el tema, porque es medio complicado cuando hablamos justamente del espíritu y la naturaleza de las cajas previsionales,
01:40y bien, ya lo estabas tocando, de hecho, en algunas aristas.
01:44Esta propuesta de normativa de ley, obviamente, va a condensar de alguna manera las diferentes esencias,
01:51o tratar, al menos, de administrar las diferentes esencias o naturaleza de estas cajas,
01:56que yo creo que va a ser uno de los grandes desafíos, justamente, de esta superintendencia.
02:00Pero para que la gente pueda entender bien, cuando hablamos de superintendencia de pensiones y jubilaciones,
02:05¿qué es exactamente? ¿O qué significa? ¿Esto va a ser un órgano, una entidad?
02:10¿Qué finalmente va a terminar haciendo? ¿Va a intervenir incluso los parámetros o no de las cajas?
02:14¿O va a ser como una suerte de ente regulador, supervisor? ¿Qué básicamente?
02:18Ya. Para tratar de explicar, vamos a hacer una analogía, vamos a decir, cómo ocurre hoy con bancos y seguros, ¿verdad?
02:24En bancos está la superintendencia de bancos, en seguros está la superintendencia de seguros,
02:27y básicamente lo que ellos son, vamos a decir, normativas generales,
02:33donde, por ejemplo, si vamos al caso específico de inversiones,
02:35tanto los bancos como compañías de seguros ya tienen una reglamentación
02:39de en qué instrumentos pueden invertir, ¿verdad?, y qué porcentajes pueden invertir.
02:44Pero ni la superintendencia de seguros, ni la superintendencia de bancos, por ejemplo,
02:47le dice, tenés que tomar tal activo, por ejemplo, no le dice, compra tal bono,
02:52ni le dice, dale más crédito a tal cliente, o sea, no existe esa intervención.
02:55Parámetros generales, digamos.
02:58Claro. Incluso, al contrario, la reglamentación incluso establece parámetros más estrictos
03:04cuando son empresas vinculadas, ¿verdad?
03:06Por ejemplo, si yo soy dueño de un banco y quiero quitar un préstamo,
03:09que no sea que a mí me den un préstamo gratis, por decir cualquier cosa, ¿verdad?
03:11No, está todo reglamentado que tiene que ser con las medidas de mercado.
03:16O sea, si yo le estoy cobrando 10, 15% al mercado por un préstamo,
03:19yo por más que sea el dueño del banco, yo tengo que también quitar esas condiciones, ¿verdad?
03:23Y te pone un límite de cuánto puedes sacar también.
03:25Exactamente. Eso sí lo trasladamos a la super de pensiones.
03:29Si uno lee la ley, es básicamente muy similar, ¿verdad?, a lo que es bancos y seguros,
03:34donde justamente establece, primero, un lineamiento general de qué instrumentos serían viables,
03:38esas inversiones.
03:40Y en el proyecto de ley lo que hay es, vamos a decir, un artículo transitorio
03:45que establece cuáles serían los parámetros máximos, ¿verdad?, para cada instrumento.
03:49Pero no hay parámetro mínimo. ¿Qué significa eso?
03:52O sea, no te obliga a que sea, por ejemplo, no, por lo menos hay que comprar un millón de guaraníes en bonos.
03:57No, eso no existe, ¿verdad?
03:59Cada entidad tiene que tener su política de inversión, ¿verdad?,
04:02y su manual de procedimientos de gestión de inversión.
04:05Entonces, no es que se le está obligando, sino se le está simplemente poniendo, ¿verdad?,
04:10alineamientos sobre los cuales seguir, que de vuelta, no, es diferente a lo que hoy día ocurre con bancos y seguros.
04:16O sea, es algo, uno lee las tres, o sea, las dos leyes y el proyecto de ley,
04:20va a notar que hay prácticamente diferencia en ese alineamiento general, ¿verdad?
04:25En todos los países del mundo hay una superintendencia para manejar esto, Víctor.
04:29O sea, ¿es normal, es común que se tenga una superintendencia?
04:33No, hay en todos los países del mundo, pero es bastante...
04:37Común.
04:37Común, vamos a decir, ¿verdad?
04:38Y usualmente se da la superintendencia cuando, por ejemplo, hay muchas cajas.
04:44Porque si hay una sola caja, entonces usualmente, por ejemplo, caen...
04:49Si ustedes se fijan en lo que es la caja bancaria, en su propia ley dice que será controlado
04:53por la superintendencia de bancos y seguros, ¿verdad?
04:56Entonces, si hay una única entidad grande, es más normal eso, ¿verdad?,
04:59que directamente los organismos que ya existen, vamos a decir,
05:02terminan controlando esa única entidad.
05:05Pero cuando ya hay muchas cajas, incluso como les decía, que son con diferentes parámetros
05:09de beneficios, ahí usualmente sí ya existe una superintendencia.
05:15Y en los casos que, por ejemplo, si vamos a Brasil, en Brasil le ocurre que hay,
05:21como también en otros países más avanzados, hay muchas cajas complementarias.
05:25Como en cualquier parte del mundo, ¿verdad?, la jubilación está topeada, ¿verdad?
05:28O sea, ese concepto complementario la podemos atrever un poco más, por favor, Víctor.
05:32Por ejemplo, todas las leyes en Paraguay, incluido IPS, ¿verdad?, te da una jubilación máxima.
05:37Hoy día son 10 jornales de salarios mínimos, ¿verdad?, que es más o menos 25 millones.
05:42Entonces, si yo gano, por ejemplo, 30 o 40 millones, yo no me voy a jubilar con 40 millones,
05:47me voy a jubilar con los 25.
05:48Pero si yo quiero buscar, vamos a decir, realmente llegar a una jubilación de 40 millones,
05:53es que se complementa con otro plan, no tiene que ser ni la misma entidad,
05:58puede ser una, vamos a decir, un fideicomiso, puede ser una caja previsional complementaria, ¿verdad?
06:03Entonces, ¿qué es lo que va a hacer?
06:04Yo voy a aportar por esa diferencia y voy a tratar de que me complemente para llegar a esos 40 millones.
06:10Pero es una entidad diferente, ¿verdad?
06:11Y entonces, en Brasil, vamos a decir, es muy bajo el máximo de la jubilación.
06:16Entonces, muchas empresas tienen cajas complementarias
06:19y ellos tienen incluso superintendencia de cajas complementarias, que es la PREVIC, ¿verdad?
06:25Entonces, vamos a decir, hasta ese nivel de detalle,
06:28o sea, ya no es solamente un nivel general como estamos queriendo armar acá,
06:32sino ya tienen uno especializado de vuelta otra vez.
06:35Hay casi de acá jubil el caso de...
06:37Y caja de Ande incluso también, ¿verdad?
06:39Ande también.
06:39Porque justamente ellos le complementan.
06:42El caso de Ande nomás es muy particular,
06:45porque cuando salió la primera ley de IPS,
06:47el beneficio que pagaba, por ejemplo, era 42,5% del promedio de los salarios, ¿verdad?
06:51Y podía aumentar, creo que hasta 1%, o sea, 1% por año de antigüedad, hasta 10%.
06:57O sea, lo máximo que uno podía jubilarse era 53% más o menos.
07:01Entonces, en ese momento sale la caja de Ande y complementa para llegar al 100%.
07:04Después, en 1992, se cambia la ley de IPS y ahí aparece, ¿verdad?,
07:09el tema del 100% del promedio de los últimos 36 meses.
07:13Y la caja de Ande continuó con su ley, vamos a decir.
07:18Por eso, ellos realizan aportes diferenciados a IPS
07:21y siguen con esa regla de jubilarle con el 42,5%, ¿verdad?,
07:26y más ciertos puntos por antigüedad.
07:28Víctor, acá el empleador dependiente está...
07:32Perdón.
07:33El empleador está obligado a que su empleado esté dentro del sistema previsional,
07:38específicamente el Instituto de Previsión Social.
07:39Si un trabajador que aporta al IPS en paralelo quisiera aportar a otra caja,
07:45como terminarla y si entra dentro de lo que significa complementaria,
07:49¿puede hacerlo o no?
07:51¿El sistema está preparado o no para eso?
07:53Sí, totalmente.
07:54Yo te doy mi caso particular.
07:55Yo aporto a la caja mutual y a la caja médica, ¿verdad?,
07:59que son las dos entidades que gestionan la jubilación privada.
08:04Eso no, no hay ningún problema.
08:06¿Y dentro de este proyecto de ley también justamente va a intervenir ese tipo de situaciones o no?
08:12No, justamente, o sea, eso ya son, vamos a decir, reglas de adhesión
08:18y de cómo se obtengan los beneficios.
08:20Eso no está previsto que se haga, ¿verdad?
08:24No sé si en algún futuro lo harán, pero por lo menos así como está la ley no, ¿verdad?
08:28Ellos lo que quieren es, por ejemplo, hacer énfasis en qué cosa, gobierno corporativo, ¿verdad?,
08:34inversiones y que se tengan buenos reportes financieros y actuariales, ¿verdad?
08:40Esos son los tres puntos realmente que enfoca.
08:43Ellos no van a hacer, o sea, la ley no habla nada de cambiar parámetros, ¿verdad?,
08:48y eso es un parámetro, ¿verdad?, que por ejemplo uno tenga la posibilidad de hacer aportes adicionales
08:53o hacerlo a otra caja, de eso no habla absolutamente nada el proyecto de ley, ¿verdad?
08:58Perdón, ¿qué debilidades encontraste en el proyecto de ley?
09:02¿Qué es lo que sería criticable del planteamiento último que se hizo, este último proyecto?
09:07Sí. Lo que yo te diría, para mí lo más, vamos a decir, flojito serían los plazos de implementación, ¿verdad?
09:18¿Por qué?
09:19Son demasiado largos, ¿verdad?
09:21Te da, por ejemplo, un primer periodo de 24 meses para estructurar la superintendencia,
09:27después te da, tipo, unos 12 meses adicionales de transición para que las cajas se pongan al día,
09:32y en el proyecto habla de una, vamos a decir, plan de adecuación inicial de cinco años, o sea...
09:39Ocho años, más o menos.
09:40Sí, desde que sale la ley hasta ocho años, y hay cosas que no tienen...
09:44No tiene ese plazo de espera.
09:45No tiene ese plazo, ¿verdad?
09:46O sea, hay cosas que ya se tienen que haber hecho ayer, inclusive, ¿entendés?
09:49Sí. Entonces, eso yo creo que es un tema.
09:53Un punto débil.
09:54Sí.
09:55¿Y qué otra cosa encontraste calificado?
09:57Lo otro que no está en la ley, vamos a decir, pero sí es una cuestión de cómo se implemente es...
10:04Acá vos necesitas un grupo de profesionales altamente calificados, ¿verdad?
10:10Y necesitas que sean bien remunerados.
10:13Históricamente, el problema, al estar en la función pública, es verdad que tienen una baja remuneración comparado a lo que es el mercado para profesionales altamente calificados, ¿verdad?
10:22Entonces, ahí el primer desafío que va a tener el superintendente y el Consejo de Seguridad Social es poder conseguir un presupuesto acorde a la necesidad, ¿verdad?
10:33Una...
10:35Te quiero plantear lo que hoy está generando esto que estábamos viendo hace un ratito aquí de movilizaciones de los jubilados preocupados, especialmente lo del Instituto de Previsión Social, sobre qué va a pasar con la entidad.
10:47Y muchos, incluso referentes, analistas, asesores y jubilados dicen, están queriendo fundir el IPS porque van a tocar los fondos del IPS, porque hay un plan de privatización del IPS.
11:03¿Qué le podemos responder a esa gente, Víctor?
11:06Y que en este proyecto de ley no se habla de nada de eso, ¿verdad?
11:09Al contrario, lo que se busca es fortalecer el IPS, ¿verdad?
11:13Y no solamente el IPS, sino todas las cajas previsionales.
11:15Para que tengan idea, hoy día IPS, o sea, en los últimos años ha tomado una serie de decisiones totalmente, vamos a decir, arbitrarias, yo te diría, está en contra de la ley y no tiene ninguna supervisión especializada, ¿verdad?
11:28¿Por qué digo especializada?
11:29Porque hoy día la Contraloría está incluso en el Consejo de Administración, pero no tiene la capacidad técnica para muchas veces entender lo que está ocurriendo, ¿verdad?
11:37Te doy dos ejemplos.
11:39Se aumentó el tema de la pensión mínima cuando la ley no autoriza eso, ¿verdad?
11:43Y eso es un problema que están teniendo ahora que no saben cómo vamos a ir a retroceder.
11:48Revertirlo.
11:49Revertir, ¿verdad?
11:50Entonces, es una cuestión compleja.
11:54Después la otra cuestión, tienen un informe actuarial que está mal hecho, ¿verdad?
11:59¿Por qué?
12:00Porque ellos ven claramente que hay una tendencia negativa en los ingresos, aumentan los egresos,
12:04y ellos alegremente proyectan que en el 2028 va a producirse ese déficit corriente, ¿verdad?
12:09¡Gracias!
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