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00:00El siguiente espacio es para hablar de transporte y de qué vamos a ver en 2026,
00:20sobre cómo se está transformando la forma en la que el transporte hace parte de la economía de
00:25los colombianos y cuáles son los sistemas de pago que se están implementando alrededor del transporte
00:31público. Para esta conversación tenemos como invitado a Pablo Villarreal Ramírez,
00:35él es CFO de la Unión Temporal de Recaudo y Tecnología y va a estar conversando con Carolina
00:40González Tavares, nuestra moderadora invitada. Un aplauso por favor para los dos.
00:44Bueno, como lo decía Camila, damos paso a un tema fascinante y es la intersección entre la
00:50movilidad, la tecnología y la inclusión financiera. Yo no sé si ustedes saben, y yo les voy a dar
00:58un dato y levanta la mano el que me diga que sabía. Y Cali es la primera ciudad en permitir
01:06pagos abiertos en su sistema de transporte. Esto que significa que hoy los usuarios del
01:12mío pueden pagar con tarjeta débito o crédito y muy pronto podrán pagarlo con los otros medios
01:21digitales. Levante la mano el que sabía esto. Entonces acá Pablo, como ves, tenemos una audiencia
01:29que quiere aprender y saber muchísimo de lo que vienes a contarnos y pues nos acompaña hoy
01:35Pablo Villarreal Ramírez, director financiero de la Unión Temporal de Recaudo y Tecnología del
01:41Mío, que es el líder de esta transformación. Bienvenido Pablo.
01:45Muchas gracias Carolina, ¿cómo estás?
01:47Y para iniciar quisiera que nos contaras cómo este sistema migró de un sistema cerrado de
01:55arquitectura EMB abierta que con una inversión inferior al 1%, que es lo que pagaron ciudades
02:04como Londres o Nueva York, ha logrado toda esta transformación y toda esta transformación
02:09de inclusión financiera. ¿Cómo lograron eso? ¿Cuál fue la clave para lograr esta eficiencia
02:15radical? Cuéntanos sobre esto.
02:18Bueno, digamos que es una iniciativa pública que inicia desde la alcaldía, en el cual el
02:23propósito es renovar la infraestructura en el transporte y facilitar las barreras de
02:26acceso. Digamos que la meta era poder tener un servicio igual al de ciudades como Londres,
02:31Nueva York, Tokio, las grandes capitales que tienen servicios completamente abiertos y modulares,
02:36respetando las personas que ya tienen una tarjeta, un saldo y que no tengan como una
02:42afectación en su servicio. En ese sentido se planteó una migración de los equipos y
02:48el software en general con dos puntos muy claves que nos permitieron hacerlo. El primer
02:54punto muy clave nos permitió fue migrar equipos homologables, equipos que no sean completamente
03:00diseñados con un proveedor único y exclusivo para que la inversión en hardware sea mucho
03:06más eficiente, que no tengamos que comprar un equipo de lista con proveedor exclusivo y que
03:12generen monopolios que en el transporte generan sobrecostos, más que sobrecostos, una inversión
03:20muy muy importante en la inversión para la validación. El segundo punto muy clave fue adoptar
03:30modelos de software a service para no tener que comprar licencias de uso completamente
03:35costosas para el sector. Digamos que nosotros estamos en un sector un poco deficitario y no
03:42queremos cargar más componentes a la tarifa técnica. Entonces, si adoptamos modelos de software
03:47service nos permitió con el mismo contrato sin cambiar la remuneración y con una inversión
03:52muy menor, poder renovar todo el sistema y permitir abrir el sistema a todo el público, incluir
04:01nuevos medios de pago y permitirnos ir creciendo a medida que el sistema se vaya adaptando.
04:06Si el día de mañana entra un nuevo medio de pago, el sistema está preparado para adaptar
04:10al nuevo medio de pago o si entra un nuevo medio de transporte también puede incluirse de una
04:14manera mucho más costo eficiente.
04:16Súper. Hoy en Colombia, seis de cada diez personas todavía no utilizan los servicios financieros.
04:28Entonces, vemos que todavía la brecha es grande. Pero servicios y lo que ustedes están haciendo
04:34está aportando muchísimo a que hayan más proyectos de inclusión financiera y que realmente este número
04:42de usuarios del sistema bancario crezca mucho. Cuéntanos acerca de esto, de cómo están haciendo
04:49con esto. Ahorita estábamos hablando sobre que muy pronto van a tener Breve, van a tener
04:56David Plata, Niki, o sea que van a permitirle a los usuarios pagar con los diferentes sistemas
05:04bancarios y de pago, medios de pago que se tienen. ¿Cómo han trabajado este tema de inclusión
05:12financiera en las diferentes poblaciones? ¿Cómo son los sistemas de adopción? Porque
05:17finalmente vemos que la brecha todavía es alta, pero que ustedes están realmente haciendo
05:23una labor muy importante en inclusión financiera.
05:26Sí, claro. Digamos que la primera brecha está justamente en la población que usa diariamente
05:32transporte público. O sea, probablemente el 90% de esas seis personas son usuarios frecuentes
05:37de transporte público. Exacto. Entonces, el darle un caso de uso que usa regularmente
05:43empieza a generar confianza en ese entorno, empieza a que la persona adopte un medio de pago.
05:49Ahorita cuando entre Breve, los casos de uso que todavía no son tan claros y es más un punto
05:54de transferencia, la gente empiece a confiar en Breve, la gente entienda cuáles son sus
05:59funcionalidades, cuáles son sus bondades, entienda que puede reducir su gestión de efectivo y puede
06:04manejar su dinero de una forma mucho más eficiente con casos de uso que dicen el día a día y que le
06:10faciliten la vida. O sea, es mucho más fácil yo desde el medio de pago que yo adopto y yo ya
06:14tengo interiorizado, tengo confianza, pagar mi transporte público, que igual no se puede pagar
06:20con efectivo, pero que reduce esas barreras de entrada, que si yo ya tengo mi tarjeta de débito
06:24y ya sé que se puede usar y sé que la uso una vez y no pasa nada, porque tiene muchos miedos
06:30la gente de qué puede pasar con mi tarjeta de débito, qué puede pasar con mi información
06:34y pues claramente la información no se va a vender, es un proyecto que el único propósito
06:41que tiene es facilitarle la vida al usuario y en ese sentido pues nos va a ayudar a que
06:46la persona adopte los medios de pago, tanto tarjeta de débito y crédito como ya los nuevos
06:51casos de uso como Breve, para que todos estos impulses tenga una fuerza mucho más grande.
06:56Súper. Y hablando de usuarios, ustedes hoy están movilizando 310 mil pasajeros diarios
07:04y la meta, según me comentabas, es de 440 mil pasajeros diarios.
07:11¿Cómo la tecnología abierta les da ventaja competitiva para ir hacia la micromovilidad,
07:18integrarse con el transporte informal, no sé, el tren de cercanías y cerrar esa brecha
07:27de tarifas técnicas y del usuario sin aumentar los subsidios?
07:32Porque sabemos que finalmente, no solamente en los sistemas de transporte, sino que en general
07:37todos los sistemas que están incorporando tecnologías, muchos han tenido que subir sus costos
07:41por lo menos en las primeras fases. ¿Cómo hacer que esta digitalización y esta incorporación
07:50de tecnología no se vea reflejada en un aumento en el pasaje o en las tarifas?
07:57Lista, entonces ahí vamos partiendo de la pregunta en dos. La primera es cómo podemos incrementar
08:01el número de pasajeros y cuál es la estrategia. En ese sentido, lo que se ha planteado es buscar
08:05un transporte multimodal, que es no solo tener el mío como actualmente está estructurado
08:10con sus troncales y sus alimentadores, sino poder incluir los demás medios de transporte
08:15y tener un sistema de transporte de ciudad integrado. Para eso es fundamental reducir el costo
08:22de adquisición de los equipos. A medida que ese costo de adquisición vaya disminuyendo,
08:26van a poder integrarse con mayor facilidad los demás medios de pago para la integración
08:31de estos nuevos medios de transporte. En ese sentido, tenemos que buscar, y se hizo,
08:37medios de pago homologables, medios validadores homologables que puedan ser integrados fácilmente,
08:43que no tengan unas condiciones completamente restrictivas si haya un proveedor único,
08:48como te mencionaba anteriormente. Eso es lo que nos va a permitir es integrar
08:52el transporte público colectivo que hoy en día opera, que el día de mañana cuando el tren
08:58de cercanías llegue, esté preparado para que la infraestructura crezca y sea robusta
09:03y suficiente, pero con objetivo claro, que es que la persona tenga un solo pago
09:07en todo su trayecto. Que si yo tengo que tomar el tren de cercanías, después el mío,
09:12después el transporte público colectivo, no me cobren cinco pasajes, sino que me cobren
09:16un pasaje. Y que la persona pueda ir de su origen a su destino con un mismo pasaje.
09:22Y digamos que esa es un poco la estrategia y el punto fundamental para que toda esta
09:26arquitectura funcione.
09:27Respecto a la segunda parte, ¿la pregunta la podría repetir, por favor?
09:32Está, que básicamente es cerrar la brecha entre la tarifa técnica y la tarifa del usuario,
09:38que ya no lo estabas contando, y también de cómo juntarse con los sistemas de transporte.
09:44Yo creo que estuvo perfecto.
09:45Entonces, cuando se pague un pasaje, es exacto eso. Es crear un solo servicio y un solo pasaje
09:51para darle valor al usuario, para que no tenga que coger múltiples meses, sino que tenga
09:55que coger una vez y ya con el mismo medio de pago, sea su tarjeta de ébitos, su ídala
09:59digital o la tarjeta propia del sistema, paguen un pasaje y puedan tener esos dos proyectos.
10:05Súper.
10:06Sabemos que hoy nuestras ciudades, no solo estamos hablando de las grandes capitales,
10:11sino en general las ciudades en Colombia, estamos teniendo grandes problemas de movilidad.
10:15y muchas están implementando sistemas de transporte como el mío, como el Transmilenio u otros.
10:23¿Qué estrategias le recomendarías a esas ciudades que están pensando en incorporar tecnología,
10:31en mirar estos temas en la línea de fintech, en la línea de integración con otros sistemas
10:39de transporte informales? ¿Qué estrategias le recomendarías para que puedan tener éxito?
10:44Y yo acá dividiría esto en dos, como qué estrategias le recomendarías y después que nos cuentes
10:50como qué aprendizajes no deberían hacer.
10:54Listo, entonces yo creo que el punto fundamental es que tienen que pensar en operación multimodal.
11:00O sea, ya un sistema como Transmilenio está completamente saturado, no da abasto y la gente
11:07necesita poder moverse. Entonces para eso tienen que integrar diferentes soluciones de movilidad,
11:12bien sea bicicletas públicas, bien sea el metro que ya viene en Bogotá,
11:19y no sé, por ejemplo, el mototaxismo, la última milla, ese transporte de última milla
11:24se tiene que eventualmente integrar. Entonces que piensen de una forma holística
11:28de tener un sistema de transporte integrado a todos los niveles.
11:31Desde, yo estoy en mi casa, cómo me voy a ir al bus que me queda a cinco cuadras,
11:37tengo que hacer un proyecto muy largo y después tengo que bajarme.
11:41Eso es mi cricomobilidad, cómo se va a manejar.
11:44Pero con un pensamiento muy claro que es que tengan pocas barreras, pocas restricciones en el pago,
11:50que puedan escoger cómo van a pagar, que se sientan cómodos y no tengan una barrera de acceso
11:55completamente restrictiva, que es que yo tengo que ir a recargar a tal punto
11:59que hoy en día son las limitaciones más grandes del transporte público en Colombia.
12:04Que es que yo tengo puntos claros y concretos donde tengo que ir a recargar
12:07y eso es incómodo para el usuario. La idea es facilitarle la vida, darle más tiempo a la gente
12:12para vivir su vida y que no tenga que estar enfocado puntualmente en cómo recargo,
12:17cómo lo hago. Pero siempre con un punto de vista holístico, que es que yo tengo que moverme
12:22desde mi casa hasta mi destino y después tengo que volver.
12:26Entonces, también que los medios de pago sean integrados.
12:30Que si yo cojo un medio de transporte, después me hagan un cobro menor o me hagan una integración
12:36a cero costo, también para abaratar el costo de vida de las personas y darle un valor realmente agregado
12:42y que el transporte público le ayude a la gente en su vida.
12:47Y así claramente se va a convertir la informalidad, se va a combatir todos los problemas
12:51y la gente va a preferir usar su transporte público porque le genera un valor en su vida diaria.
12:57Claro. Y hay algo que hablábamos hace un momento en el BAC con Pablo y era respecto a...
13:06Cali se está convirtiendo en una ciudad turística que está trayendo, o sea, por todas las transformaciones
13:15que está teniendo en los últimos años, está siendo una ciudad que está siendo visitada
13:19por muchas personas y que esto también, esta transformación que ustedes están haciendo en el mío
13:24también facilita que sea una ciudad más amable con el turismo. Cuéntanos un poco de eso.
13:30Sí, claro. Entonces, el turista no es solo el turista nacional, sino el turista internacional.
13:34Entonces, imagínate, tú vas a Cali, tú eres un turista alemán.
13:38Ir y comprar una tarjeta del mío, recargarla. Primero, no es tan intuitivo, no es tan natural,
13:44eso es algo más para el usuario habitual. Entonces, la gente no lo usa, simplemente prefiere
13:48coger Uber, coger un taxi, coger medios de transporte un poco más digitalizados,
13:54porque ya lo tienen en su celular, lo tienen interiorizado y no tienen barreras de acceso
13:58para incluir. Nuestra estrategia y la estrategia desde la alcaldía es eliminemos
14:02esas barreras de acceso. Que cualquier persona con el medio de pago que yo ya conozco
14:06y estoy habituado a usar, puede apagar sin fricciones, sin barreras de restricciones,
14:11como cualquier persona, va a poner su tarjeta bancaria y puede ingresar.
14:15Eso fomenta la utilización del transporte público en el turismo, eso fomenta ahorita,
14:19por ejemplo, se está haciendo una línea turística en el mío. El mío tiene un cable
14:25para que la gente vaya al cable, tenga una rueda turística, lo conozca, se devuelva
14:29y lo utilice de una forma más nativa, no sea con unas barreras de restricción muy fuertes,
14:35sino que los ayudemos a fomentar y utilizar de una forma más natural e intuitiva
14:39para cualquier persona que vaya a Cali, sea una persona que vive en Bogotá
14:43y no va usualmente a Cali, o un turista internacional que quiere conocer el día a día
14:47del sistema. Por ejemplo, para el europeo es mucho más natural ir a una ciudad
14:51y moverse en transporte público, porque así se acostumbra, pero también pagan
14:55con su tarjeta de débito y crédito. Entonces, no les pongamos unas restricciones
14:59que ellos en su día a día no tienen, sino que lo pueden utilizar como si estuvieran
15:02en Berlín, en cualquier ciudad europea.
15:06Súper. Estamos hablando de palancas y estrategias y aquí yo visualizo dos
15:16para que me complementes cuáles podrían ser las otras.
15:19Entonces, para que un sistema de transporte pueda lograr crecer y realmente cerrar
15:25la brecha y servir, mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.
15:32Estamos hablando de una palanca que tiene que ver con todo alrededor del pasaje único,
15:37esa es una, y la otra que te entiendo con lo que nos cuentas es interconectar,
15:42todo el tema de cómo conectar otros medios de transporte.
15:46¿Qué otra palanca crees tú, palanca o palancas, deberíamos tener en cuenta
15:50para tener una estrategia exitosa de sistema de transporte?
15:55Mira, como sistema de transporte, el otro punto fundamental es el tema del control de flota,
15:59el control de cómo vas a prestarse el servicio.
16:03En Europa tú sabes que el bus pasa, te dice, pasa a las 8 y 10 de la mañana
16:07y a las 8 y 10 de la mañana el bus está ahí, pase lo que pase.
16:11Y si está retrasado, te va a notificar que está retrasado.
16:14Ese control se puede realizar a través de herramientas tecnológicas.
16:19Cada día tiene esa herramienta conectada, la tiene implementada.
16:24Digamos que la implementación en el día a día tiene unos retos más grandes
16:28porque implica unos cambios culturales muy importantes para la gente,
16:31pero digamos que la promesa de valor siempre tendría que ser cumplir
16:34que el usuario sepa cuándo va a llegar su bus, cuándo va a ser,
16:38y eso permite que la operación del transporte sea mucho más eficiente,
16:41se puedan ahorrar cosas en la implementación,
16:43se puede hacer una planificación desde la ciudad de cómo la gente se va a mover
16:47y a partir de cómo son los accesos, cómo son los descensos,
16:51tenemos toda la información para que la ciudad como ciudad pueda tomar decisiones
16:57inteligentes e informadas de cómo se debe planear la infraestructura de transporte,
17:02dónde deben moverse los buses, dónde debe estar la micromovilidad,
17:05dónde debe estar para tomar las decisiones adecuadas desde la planeación
17:09y el seguimiento del día a día de la operación.
17:12Yo creo que si articulan esos tres puntos, la movida de la gente va a cambiar radicalmente en Colombia.
17:19Súper, gracias Pablo por esta conversación que nos demuestra cómo a través de la movilidad
17:25se puede generar inclusión social, se puede generar incluso bancarización, desarrollo económico
17:32y creo que también fue muy chévere para todos nosotros ver cómo Cali está marchando
17:38en una ruta de progreso, de desarrollo, de turismo.
17:43Así que de verdad que gracias por compartirnos esto en el Foro Forbes.
17:47Muchas gracias a ti.
17:48Gracias a ti.
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