- 2 giorni fa
Roy Gigolo ospite a Vera Tv Argomento sesso virtuale o reale
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LifestyleTrascrizione
00:00Siamo tornati con un argomento super hot, la ricerca del piacere perduto ai tempi di covid grazie al sesso virtuale.
00:09Guardate un po' il servizio.
00:18Incredibile ma vero, gli italiani in quarantena tra le quattro mura domestiche hanno fatto meno sesso.
00:23È quanto emerso da una recente ricerca. L'83% degli intervistati ha confessato un generale calo del desiderio e della pratica sessuale durante il periodo di lockdown,
00:35con solo il 23% che ha invece sostenuto di aver mantenuto un livello di attività sessuale quasi uguale al periodo pre-covid.
00:43Ansia, paura del contagio, stato di tristezza e la presenza di bambini in casa avrebbero contribuito al calo del desiderio.
00:50E se prima il virtuale era la seconda opzione, oggi passa completamente in primo piano.
00:56La possibilità di fare sesso con chiunque si voglia in qualsiasi momento accedendo ad un ambiente virtuale
01:02all'interno del quale poter selezionare le caratteristiche che compongono la persona dei desideri piace sempre di più.
01:09Il tutto si svolge solitamente in forma anonima e i partecipanti non sono tenuti a rivelare la loro identità.
01:15Si nascondono spesso dietro un nickname o creandosi un profilo che non corrisponde alla realtà.
01:22Ad approcciarsi alla rete solitamente sono i più giovani che, mossi da tempeste ormonali tipiche dell'età,
01:28iniziano a girovagare sui siti pornografici senza grande controllo da parte degli adulti,
01:33ignari delle loro navigazioni.
01:35La rete si sostituisce così a genitori e insegnanti.
01:39A scambiarsi fotografie, commentare e chiacchierare sui siti, tuttavia, sono anche gli adulti e in particolare uomini
01:46che in questa seconda fase di restrizioni cercano di sconfiggere la solitudine
01:51partecipando anche ai sex party, la moda del momento.
01:55Chiedo alla nostra psicologa, come sono cambiate le abitudini sessuali degli italiani durante il lockdown?
02:10Dunque, adesso durante il lockdown si sono dati due manifestazioni.
02:17Per chi è single, diciamo che fare sesso online è stata un'incrementazione o un proseguimento più
02:23di lo che si potrebbe chiamare l'onanismo, che è la prima fase del primo approccio con il mondo sessuale
02:33e l'autoerotismo.
02:36E quindi chi è singolo durante questo periodo di pandemia ha potuto incrementare la sua trasgressione,
02:44la conoscenza del proprio corpo attraverso la incrementazione della fantasia.
02:48Invece per chi non lo è, già il fatto di stare tutti insieme a casa, magari questo va importato pure,
03:01come dice Roy.
03:02Beh sì, è stato un momento brutto per tutti, quindi probabilmente anzi molti uomini sposati...
03:06Ha cambiato il modo di fare sesso la pandemia, Roy?
03:08Molti uomini sposati hanno avuto un calo della libido, proprio il testosterone è calato a tutti noi uomini,
03:14ma anche alle donne, quindi siamo andati alla ricerca di nuovi stimoli e il web adesso ci offre molto,
03:20anche perché poi se valutiamo i cinque sensi, in realtà adesso siamo più attratti, ne sono rimasti due,
03:27perché il tatto, il gusto, l'olfatto non esistono più nei rapporti online, però c'è la vista, l'udito,
03:35quindi questo ci appaga molto, anche perché sarà un sesso del futuro.
03:39Noi siamo ancora antichi, abituati a fare sesso, a sporcarci le mani, ma credo che tra 50 anni, 100 anni,
03:45il sesso subirà una trasformazione, no? Faremo sesso più con un ologramma e con gli occhialoni 3D faremo delle mosse strane
03:55oppure useremo delle mutande.
03:57Non serviamo più a niente, quindi?
03:59Ma no.
04:00Governeremo solo dei robot, degli occhi?
04:02Trasformeremo il sesso e il piacere, noi adesso abbiamo una visione del piacere e poi ne diventerà un'altra.
04:08Ma adesso è una necessità, perché con il Covid non puoi toccare tendenzialmente.
04:12Quanto è inciso, Sonia, la paura di trasmissione del virus?
04:15Secondo me tantissimo, innanzitutto anche il fatto che ci hanno rinchiusi ovviamente per questa situazione
04:24e quindi siamo stati isolati e ci hanno vietato i contatti umani.
04:30Il contatto umano quindi ha favorito tutto quello che è l'interazione virtuale, ma ci sentiamo anche per questo più sicuri, no Roy?
04:41Beh, oddio no, perché...
04:43Roy oggi sei al centro dell'attenzione.
04:47C'è da dire che sono due cose completamente diverse.
04:49C'è chi fa sexting, nel senso scambia foto o cose del genere, le fa fino a se stesse.
04:55Non ha sulla testa il fatto di innamorarsi o di avere un futuro con quella persona.
04:59Quindi c'è adesso un'evoluzione del sesso e dell'amore.
05:02Mentre prima si faceva sesso anche per innamorarsi, adesso si fa sesso fino a se stesse.
05:07Però parliamo proprio di sfera sessuale.
05:09La sfera sessuale è un po' dislocata in questo momento con il termine amore.
05:14Cioè se prima si riusciva a incontrarsi in maniera più facile, adesso è il timore di contagio, comunque c'è.
05:21Ma non è il fatto, secondo me questa è una cosa che andrà avanti nel tempo, non è un fatto del Covid.
05:26È una cosa che noi abbiamo sempre avuto.
05:28È chiaro che adesso siti pornografici come Pornhub hanno avuto un 50% di picco di visualizzazioni.
05:36Tra l'altro l'Inps, che aveva un problema con il server quando doveva sviluppare le pensioni,
05:43ha chiesto aiuto a Pornhub che ha prestato il suo server.
05:49Quindi questo ti dà l'idea che internet nasce per il sesso e poi si divulga anche in altre caratteristiche.
05:54Vabbè adesso non penso che sia proprio così.
05:58Paolo, sesso e pandemia sono incompatibili? Valentino?
06:06Se hanno una dinamica, come diceva Ray, è diversa, inevitabilmente il fatto che c'è la pausa del contagio da un lato,
06:17ma anche il generare il poter sicuramente vedere qualcuno, anche se magari hai voglia e supereresti il rapporto del contagio,
06:27causa inevitabilmente un modo diverso di cercare il proprio piacere.
06:37Il sesso virtuale è una nuova modalità per esplorare? Chiedo alla psicologa.
06:42Sì, sicuramente potrà essere una modalità per esplorare anche la nostra mente perché incrementa tutto quello che rispetta al mondo della nostra fantasia,
06:52che possono essere esacerbate e portate all'infinito.
06:56Però diciamo che non dobbiamo perdere di vista e non ci dobbiamo scordare che siamo esseri umani dove le nostre emozioni sono quelle che conduzcono la nostra vita.
07:07Il sesso si perde, si perde la parte, diciamo, dei rapporti, il poter, attraverso del sesso, poter dare manifestazione all'incontro con un altro.
07:19Ma quando il sesso, se è reale che è virtuale, può diventare una patologia?
07:23Quando il sesso virtuale diventa solo l'unica modalità di approccio che la persona può avere con se stesso e non si relaziona mai con un approccio sano,
07:32diciamo, anche se fosse solo sesso e attraverso l'incontro con un altro.
07:37Secondo me il sesso virtuale è un po' la fantasia che diventa quasi realtà perché in realtà io espongo quello di cui ho voglia in quel momento,
07:47poi può essere che non è concretizzato nella realtà, faccio un esempio stupido,
07:53io mi approccio a una persona e dico sono in ligeria, piuttosto che sono a letto, piuttosto che adesso guarda ho questa posizione particolare,
08:02poi in realtà sto cucinando la pasta perché c'ho fame, sto pure a mangiare mentre c'è atto.
08:07Ci sono le webcam adesso, perché il sesso telefonico potrebbe essere quello che dici tu Sonia,
08:14quindi puoi dire di essere in ligeria e invece stai girando il sugo, ostilando.
08:18Sì, comunque è uno specchio della nostra personalità, cioè quando noi interagiamo,
08:23noi immaginiamo la persona come noi la vorremmo.
08:27Esatto, quindi è quello che ci piace.
08:31Perciò ti dico che a volte è vincente proprio perché non è mai fallimentare,
08:37cioè io non incontro fisicamente una persona, quindi l'esperienza non può essere mai negativa,
08:43è sempre positiva perché nel cervello la modulo come piace a me.
08:48E possiamo anche misurare noi stessi nelle richieste perché magari avendo la persona di fronte
08:53ci troveremmo a doverla affrontare questa richiesta.
08:56Non può essere mora, alta 1,80.
09:00Sì, vabbè, adesso ci sono le cam, questo non è.
09:03Tu sei più da lettere d'amore che si faceva prima.
09:06Mamma mia!
09:07È un po' più antica.
09:08Però magari, che ne so, se di persona una richiesta può essere esaudita
09:12e magari non si ha il coraggio di affrontarla,
09:14nel momento in cui faccio una richiesta attraverso una webcam,
09:17non sono costretto magari ad affrontarla,
09:19e quindi misuro anche la mia capacità di rapportarmi a questa cosa.
09:25Sì, però giustamente questo è il punto,
09:27che tutto quello che è online, tutto quello che è distaccato della nostra vera natura,
09:33alla fine diventa un impedimento,
09:35perché la persona più fa il sex online,
09:38diciamo, più o meno avrà la capacità di riportarsi nella vita vera con un'altra persona.
09:44Però è anche vero che il sesso online ti può portare a vivere delle esperienze
09:52che probabilmente dal vero non vivresti mai,
09:55tipo, mi sarebbe sempre piaciuto vestirmi da Wonder Woman,
10:00fare la giravolta e poi buttarmi sul letto, ad esempio.
10:04Virtualmente lo faccio, invece a livello proprio reale,
10:08è difficile che io devo andare a trovare il costume,
10:10bisogna mettere un mandello, bisogna fare la giravolta e devo cadere.
10:15Non so se questa è una prospettiva che può essere fattibile.
10:19C'è un fatto importante anche della pigrizia,
10:21perché se ci pensi adesso per uscire con una donna,
10:24devi lavarti, pettinarti, per cambiarti.
10:25Vabbè, mi sembra il minimo.
10:27Però incide, invece tu...
10:30Devi anche improntare dei soldi, perché...
10:33Stai in pigiama, stai preciso.
10:35Stai in pigiama, lo tiri fuori, se serve, e poi lo rimetti dentro.
10:40Secondo il mio punto di vista, in questo periodo di pandemia
10:43sono accadute tutte e due le cose.
10:44Abbiamo sdrammatizzato comunque questo argomento in maniera...
10:48Il virtuale ha avuto il suo picco,
10:51ma anche gli incontri reali, secondo me, si sono fatti ugualmente.
10:54Però se ci fate caso, l'incontro che parte bene, magari online...
10:59Non dimenticate che qui c'è il maestro.
11:00Quando c'è...
11:02Sempre, sempre.
11:03Nel momento in cui ci si va ad incontrare,
11:06poi diventa fallimentare,
11:07con l'incontro che era iniziato bene.
11:09Esatto, esatto.
11:10Quindi la piccola gestire...
11:11Diventa fallimentare, veramente.
11:13Perché in realtà è una auto-esperienza,
11:18che poi nel confronto con l'altro
11:20è sempre distante della fantasia completa,
11:23totalitaria e soddisfatta.
11:24Ognuno la vive in modo proprio, quindi ho capito bene.
11:27Esatto.
11:28Per me è sempre un'esperienza...
11:30Ci sono gli uomini che ti...
11:31Ah, io ti metterei, io ti farei...
11:33Poi nell'atto pratico, ma scusa,
11:35tutto quello che mi avevi detto...
11:36Ma infatti l'esempio...
11:38Era quello che dicevo prima.
11:40Ma era l'esempio che ho fatto un po'
11:42in maniera eccessiva di Wonder Woman.
11:44Io in realtà mi vesto a Wonder Woman,
11:46ma non perché è una fantasia
11:48che nel virtuale può succedere,
11:51la faccio succedere,
11:52nel reale è difficilissimo che può succedere.
11:54Diciamo che sarebbe ideale...
11:56Wonder Woman...
11:57Sarebbe ideale e auspicabile
11:59che tutto quello che noi possiamo fantasiare, no?
12:02A livello online,
12:03che sta dentro la nostra mente
12:05come una fantasia di sesso,
12:06possa realizzarsi, concretizzarsi
12:09dal, diciamo, nella vita vera.
12:12Ma i sexy toys possono aiutare, Roy?
12:14Moltissimo, anche perché il sex toys
12:16è un'altra forma virtuale per fare sesso,
12:18quindi assomiglia molto ai sexting,
12:21oppure...
12:21Quindi è un'evoluzione del sesso che sarà,
12:24perché il sex toys va a sostituire un maschio vero.
12:28Pensa, io l'ho chiamato sexy toys
12:29per dire che io non ne so niente,
12:31anzi chiedo l'aiuto di Valentino,
12:34che è un esperto.
12:34Chiede l'aiuto di sex toys?
12:35Sì, sì, sì, sì, Valentino.
12:39Perché messa così può sonare un po' strano, no?
12:42E il senso che io in passato
12:44ho avuto un sexy shop online,
12:47perché era comunque una cosa che mi intrigava
12:49e veramente si ha aperto un mondo,
12:50soprattutto perché scopri alcuni oggetti
12:53che magari uno pensa che di uso comune,
12:56mi dici, vabbè, questo magari quanto vuoi che venda,
12:58e invece ti rendi conto che magari delle persone
13:00che nella loro quotidianità
13:01ricoprono ruoli, ad esempio, di potere,
13:04acquistano degli oggetti
13:06che poi nella vita sessuale,
13:08nella quotidianità,
13:09magari con la moglie, con la compagna,
13:12diventano loro, diciamo,
13:14sottomessi nella loro sfera sessuale.
13:18Poi, come diceva Roi, secondo me il...
13:21Ma gli oggetti più venduti,
13:23quali sono?
13:26Manette, frustini?
13:27Non lo so, ah no, questi non ne fanno parte forse.
13:30Diciamo, al di là dei classici vibratori,
13:33piuttosto che, diciamo, masturbatori e via dicendo,
13:38il jockstrap, che praticamente è questa sorta di cintura
13:43con un membro finto,
13:46viene molto acquistato, per esempio,
13:47proprio da queste persone qua,
13:48che nella vita normale riguotano ruoli di potere
13:51e nella, quindi, sfera privata,
13:53si fanno sottomettere dalle loro compagne.
13:56Poi, sicuramente, il fatto di poter utilizzare dei giochi
14:00permette di, come si può dire,
14:03andare a mettere in atto, secondo me,
14:06delle fantasie, anche personali,
14:08perché se fossero, per esempio,
14:09acquistandoli e utilizzandoli per proprio conto,
14:12sicuramente permettono di mettere in atto
14:16delle fantasie che, probabilmente,
14:18insieme a qualche altra persona,
14:20non le metteresti in pratica.
14:23Quindi, ad esempio, i costumi...
14:24In questo senso, ti senti un po' più libero,
14:26secondo me, è stato un certo punto di vista.
14:28Quindi, costumi, parrucche, cose di questo tipo,
14:30ho capito bene?
14:32Ma, costumi e parrucche, fino a un certo punto,
14:34in realtà, sono proprio degli oggetti
14:36che danno proprio piacere fisico.
14:38Ludovica si parlava di altro?
14:39Non di carnevale.
14:40No, vabbè, ma...
14:41Non di carnevale.
14:43La cintura di cui parlava è molto utilizzata nelle coppie.
14:48Esatto, esatto.
14:49E poi ci sono molti uomini che apprezzano
14:51che la propria partner...
14:52Sì, che la propria partner riacca a dominare.
14:55C'è una cosa anche al maschile,
14:56ad esempio, le bambole gonfiabili,
14:58che più o meno sono...
15:00Quindi, a Torino, è stato aperto un night,
15:05un bordello, con le bambole.
15:08Quindi un uomo paga 100 euro
15:10per stare mezz'ora con una bambola gonfiabile.
15:11In realtà, c'è stato Saverio Tommasi,
15:14un giornalista che seguo molto,
15:17che proprio è entrato dentro un night di questo tipo,
15:21che ha consumato,
15:23ha scelto anche la bambola gonfiabile
15:25che era più inerente ai suoi gusti,
15:28e da lì però ne è uscito un mondo.
15:29C'è gente che ci si è sposata.
15:31Con la babbola?
15:32Sì, ha fatto un matrimonio simbolico,
15:36però che ci si è sposata.
15:37Mi sono sempre chiesto.
15:38Sarebbe la domanda, non parla.
15:40La domanda alla psicologa.
15:41Certo, Roy.
15:41Ma un uomo,
15:42cioè, qual è il senso di fare sesso con una bambola?
15:46Beh, diciamo che è la dimostrazione più grande
15:49della grande impotenza che ha questo uomo
15:52di fronte a una donna.
15:53Una donna che in qualche modo lo castra,
15:55una donna che lo inibisce,
15:57una donna che non le permette
15:58di veramente essere un uomo.
16:00Cioè, non vuole essere anche giudicato,
16:02ha paura anche del giudizio.
16:03oppure preferisci una donna muta.
16:07Semplicemente che non parla.
16:09No, perché le fanno anche che parla adesso.
16:11Ma pure?
16:12E mettono dei gemiti e fanno dei complimenti.
16:15Tipo, ah, come sei bravo,
16:16quanto ce l'hai lunga.
16:16Ah, che carina.
16:19Non ero così informato, grazie.
16:21Ma qui ci abbiamo l'esperto.
16:22Ho capito.
16:23Mi chiesto un master.
16:24Sto ascoltando, magari, sai,
16:28non è mai sbagliato a prendere i cammini.
16:30Il bambolo c'è.
16:31Poi è anche super dotato.
16:33Tra l'altro ci sono delle persone,
16:35che io penso siano patologie,
16:37che le portano anche a cena.
16:39Io ho visto un documentario di un uomo
16:40che portava a cena la sua bambola,
16:43la vestiva, di tutto punto.
16:45Io ho visto questo
16:46che alla fine uno ci si è sposato.
16:48Eh, allora sì.
16:49Simbolico, un matrimonio simbolico.
16:51Una domanda per voi.
16:53È così difficile fare sesso,
16:55per così dire, alla vecchia maniera?
16:57Ma che falle.
16:58Eh, no, io ti ho chiesto.
17:00Ma che falle.
17:03Io sono ancora l'antica,
17:05preferirei, insomma,
17:06toccare con mano.
17:08Voglio dire,
17:08poi il virtuale lascia il tempo che trova.
17:11Ho comunque voglia di confrontarmi
17:13con la mia testa, con il mio corpo.
17:15Ci sono persone tradizionaliste, Ludovica.
17:17Ma lo so.
17:18Questo sì.
17:21Ma sinceramente,
17:22un bambolo, una bambola a fianco,
17:23almeno li vedo.
17:24Sì, ma pensa,
17:25la donna che ti rompe le palle,
17:27che ti giudica.
17:27Dopo ci sono tutte le patologie.
17:28Ma non ci esci.
17:30Non ci esci.
17:30E fare sesso con gli animali.
17:32Ma le donne in generale,
17:33però l'80% è quella domanda.
17:36E lì superiamo l'80% e fincono.
17:38L'80% poi sono dispettato.
17:40Quindi con questo sesso virtuale,
17:42come cambiano le relazioni e le emozioni?
17:45Quindi nell'intimità proprio.
17:47Nell'intimità?
17:48Eh.
17:49Però se uno fa sesso virtuale da solo,
17:51fa sesso virtuale come ispirazione
17:52a un rapporto in copia.
17:54Perché da quel mondo mondo,
17:56anche quelli, diciamo,
17:58alberghi che sono allestiti
17:59per ricevere le copie per un paio di ore,
18:02di solito già da tantissimi anni
18:04si potevano incentivare
18:06la creatività di queste copie
18:08passando contemporaneamente
18:09di film porno, no?
18:10Quindi il film porno
18:12può essere un stimolatore
18:13della creatività
18:15quando si sta realmente
18:16in copia con un altro,
18:18dal reale.
18:19Dal punto di vista immaginario
18:21può essere anche soddisfattorio,
18:23perché come ha detto Sonia,
18:24tu puoi dare,
18:25disarrirte con la tua massima fantasia,
18:27ma alla fine fine dopo che hai fatto
18:30un periodo di questo tempo
18:32comunque ti senti frustrato,
18:33se si può dire,
18:34ti allontana dalla realtà,
18:36da quello che significa
18:36tu la tua performa di persona
18:38rispetto a un altro nel sesso, no?
18:40Sonia,
18:41questo sesso virtuale
18:42potrebbe essere perfetto,
18:43secondo te,
18:43per chi vuole ravvivare un rapporto?
18:47Ma non penso.
18:49Io penso che questo,
18:50il sesso virtuale in sé,
18:52è un escamotage
18:53per uscire dalla noia quotidiana
18:57o da rapporti
18:58che sono un pochettino stanti.
19:02Mi ricordo che...
19:03Ma anche delle coppie comunque reali
19:05possono farlo?
19:07Dici tra di loro,
19:08cioè,
19:09guarda,
19:09oggi non lo facciamo reale,
19:10lo facciamo virtuale?
19:12Io chiedo a voi.
19:13No, io sto chiedendo.
19:14Non lo so.
19:14Chi mi parla a questo punto?
19:16C'è della serie,
19:16allora facciamo così,
19:18io sto in cucina,
19:19tu stai in bagno.
19:20Non so se conosci
19:21quello che ho detto.
19:22È virtualmente.
19:23Magari non abitano insieme.
19:24Ci sono degli ovetti
19:25che tu praticamente
19:25ti puoi inserire nella tua
19:27e io inserisco nel mio
19:29e a distanza
19:30ci sono delle app
19:31che tu puoi
19:33toccarmi o no.
19:35No, guarda,
19:35preferisco rimanere ignorante
19:36in materia.
19:37No, però anche nella coppia
19:38questo ravviva un po', no?
19:40Sì, perché tu sei in ufficio
19:41e io ti praticamente...
19:42È un modo per dirti
19:43ti sto pensando.
19:44Ecco, Valentino,
19:46ti vibra la mutanda,
19:46ti sto pensando.
19:46Il sesso virtuale
19:47appaga più di quello reale?
19:50Veramente?
19:51Ma secondo me no.
19:52No, almeno mi auguro di no.
19:54Però,
19:55rilasciandomi un attimo
19:58a quello che avete appena detto,
19:59secondo me,
19:59penso per esempio
20:00ai rapporti a distanza.
20:01Anche durante la pandemia
20:02quante magari copie
20:03si sono necessariamente trovate
20:05magari per motivi di lavoro,
20:06di necessità,
20:08a vivere comunque distanti
20:09in regioni diverse,
20:10ecco che perché no
20:11il sesso virtuale
20:12può comunque diventare
20:13un escamotage
20:14per mantenere comunque
20:16la coppia viva
20:17anche sotto quel punto di vista.
20:18poi che il fatto
20:19che il virtuale
20:20insomma sia migliore
20:21del reale
20:22mi auguro veramente di no.
20:24Quanto può diventare rischioso,
20:26Cristina?
20:27Cosa?
20:27Il sesso virtuale.
20:30E può diventare rischioso
20:32tantissimo
20:32perché come ho detto già prima
20:34ti allontana
20:34della tua vera essenza
20:36della tua persona.
20:36Ma anche inviare magari
20:37delle foto,
20:38dei video,
20:38oppure magari essere
20:39registrati.
20:41Certo, certo
20:42perché nella condivisione,
20:43nel bisogno di avere condivisione
20:46anche in questo momento,
20:47diciamo,
20:47in questo momento di intimità
20:50tutta tua
20:51può diventare anche materiale
20:53polpedo pornografico.
20:55Comunque è più rischioso
20:56quello reale,
20:58la puoi attaccare alle malattie,
21:00invece quello virtuale
21:01al limite puoi sporcare la tastiera,
21:03però...
21:03Quali problematiche può creare
21:09sui giovani, Cristina?
21:11Può creare tantissimi problemi.
21:13C'è una piattaforma
21:14della quale non ricordo il nome,
21:17però una piattaforma
21:18dove non solo si può vedere
21:20il senso estremo.
21:22E lo so di per certo,
21:24perché lavoro anche con progetti
21:25di prevenzione all'interno delle scuole,
21:27che i ragazzi della media,
21:29soprattutto,
21:29hanno accesso,
21:30quasi nascosto
21:31dai propri genitori,
21:32a questo tipo di
21:34di sexo,
21:35che è una
21:36diciamo
21:37una desvirtuazione
21:39non dico una parola inventata perché parlo sempre spagnolo, una desvirtuazione di questo,
21:44di lo che significa realmente la...
21:46Peggio di me hai fatto adesso.
21:48Diciamo un allontanamento del rapporto reale, di questo rapporto reale, perché fare senso estremo,
21:54come si propongono lì, in questo...
21:59Poi da ragazzi delle medie, delle medie, delle medie, quindi loro...
22:03Tommaso Zorzi.
22:03Cosa so che gli hanno telefonato dicendo che un sex toys che lui aveva venduto,
22:09poi aveva provocato dei danni, mi pare.
22:11Era fallato, era fallato, era fallato.
22:17Vabbè, torniamo a noi.
22:20Quindi è un gioco pericoloso, chiedo a Massimiliano.
22:24Guarda, secondo me è un po' pericoloso, lo può essere, soprattutto perché per alcune persone
22:29credo che il fattore psicologico giochi in maniera sbagliata con l'approccio virtuale.
22:37Poi credo anche alla pericolosità di lasciare video e foto che magari poi possono essere utilizzati
22:45in modo improprio, quindi c'è sempre anche questo rischio.
22:50Quindi secondo me deve essere un attimino vigilato e controllato bene, perché sul web c'è di tutto,
22:55dalle truffe a quant'altro.
22:56Quello che diceva la psicologa mi interessa, cioè un pubblico di adolescenti molto giovani
23:03che possono iscriversi a una piattaforma del genere?
23:07Sì, possono iscriversi perché la condizione non viene chiesto documenti particolari.
23:14Loro possono dire che hanno 18 anni, deve avere 18 anni.
23:16Questo è pericoloso, questo è particolarmente impietante.
23:19La cosa più pericolosa, esatto. La cosa più pericolosa è che dopo loro si fanno l'idea
23:24che il sezzo deve essere così estremo.
23:26Ad esempio mi è capitato, perché un dei ragazzi mi ha detto, a scuola non mi chiamano,
23:32siccome mi dicono professoressa, professoressa abbiamo visto parlando di questa,
23:36della prevenzione della sessualità, l'avvicinamento alla buona e corretta sessualità.
23:42Comunque in America c'è stato un calo, ad esempio gli adolescenti odiano il sesso,
23:47non è che lo odiano, però sulla scala, a noi è sempre il primo posto,
23:52loro sono andati, è sceso parecchio. Perché? Perché a forza di guardare il film,
23:56i video porno, hanno preso in considerazione quel modello lì e poi hanno visto che nella realtà
24:02non era la stessa cosa e sono rimasti delusi, sia gli uomini che le donne.
24:07Infatti, su questo noi parliamo tantissimo a scuola con i ragazzi, perché farsi l'idea
24:12è che il sesso deve essere solo sottomissione, con violenza, non è un approccio sano,
24:17diciamo, perché quando dovranno iniziare veramente a vivere il mondo del sesso,
24:23sarà un errore pensare che il sesso viene concepito solo così.
24:29Ma potrebbe creare dipendenza?
24:32Diciamo che può sviluppare una fase mentale di una fantasia un po' perversa,
24:37di perversione, di sottomissione, dare luogo a delle fantasie non patologiche,
24:44non socialmente, diciamo.
24:46No, ma poi c'è da dire che il sesso ha tante varianti e variabili,
24:51quindi ormai non c'è più il sesso classico.
24:54L'internet offre anche una tipologia di sesso vario e molto trasgressivo,
25:00molto forte.
25:01Sì.
25:01i necrofoli, ci sono i guaglieri, quelli che si mettono i sacchetti e si fanno sesso soffocati,
25:10quindi c'è tutto un mondo che nella realtà non esiste, allora vanno lì per trovarlo.
25:16Noi prima avevamo quello con l'impermeabile che se lo apriva ai ciardinetti,
25:20quella è una forma più o meno simile di patologia che è insomma di rinnovamento.
25:29Chiedo a Valentino, cosa succede quando gli uomini possono simulare tutto quello che vogliono?
25:36Valentino, se l'abbiamo perso.
25:38Eccolo.
25:40No, ho sentito una domanda, scusami.
25:42Cosa succede quando gli uomini possono simulare tutto quello che vogliono?
25:46Un mondo senza desideri, cosa può succedere?
25:50Ma sai, secondo me è un po' come, è un po' un discorso che abbiamo fatto un po' prima,
25:55ma devi sempre riuscire un po', secondo me, a renderti conto dove c'è la parte virtuale e la parte reale.
26:03Secondo me in realtà i due mondi potrebbero coesistere uno con l'altro,
26:06l'importante è sapere che uno può stimolare l'altro, quindi uno può aiutare l'altro mondo.
26:12Dove nel lato virtuale puoi comunque dare sfogo magari a dei desideri, a delle idee,
26:17a delle sensazioni che magari nella quotidianità, nella tua vita normale,
26:24non metteresti in pratica, un po' per vergogna, un po' per timore di un rifiuto, che ne so,
26:30però dall'altro il sesso virtuale può comunque rendere qualcosa di più fantasioso anche nella tua quotidianità.
26:39Quindi in realtà i due mondi secondo me non sono così lontani, potrebbero coesistere nella giusta misura.
26:48Massimiliano?
26:50Secondo me il sesso virtuale implica anche il non senso del giudizio,
26:55perché non veniamo giudicati da qualcuno attraverso il web,
26:59e quindi ci consente di esplorare alcune situazioni di noi stessi,
27:04che al confronto con una persona fisica non riusciremo ad avere,
27:08per paura di tantissime altre cose, quali il giudizio o il rifiuto, come giustamente diceva Valentino.
27:14Ma terminato il periodo di pandemia, cosa succederà?
27:18Secondo me succederà che proprio per...
27:21Uniremo le due forze.
27:23No, proprio per il fatto che ci siamo abituati a vivere queste esperienze
27:30al di sopra delle nostre possibilità, probabilmente non rischieremo effettivamente l'incontro quello vero, no?
27:39No, cambierà poco secondo me, perché sono abitudini,
27:42ma poi sono sicuro che tra vent'anni, trent'anni, cinquant'anni cambierà proprio tutto il modo di eccitarsi,
27:48mentre adesso ti ecciti con cose, un seno, un culo, poi ci ecciteremo con altri elementi probabilmente, no?
27:56Io parlo da maschio, ovviamente una donna guarderà altri aspetti,
27:59però anche la donna di solito guarda molto l'aspetto uditivo, noi siamo più visivi, ad esempio,
28:06ci sono tutte componenti astratte che fanno in modo che qualcosa andrà a cambiare,
28:12non sarà più il sesso di prima, anche perché è molto...
28:15Ma dopo la pandemia siamo un popolo carnale, dopo la pandemia vorremmo ritrovare il contatto fisico,
28:21lo vorremmo ritrovare sicuramente...
28:22E' lì che ci renderemo conto che l'altro puzzava.
28:26Probabilmente sì, probabilmente sì.
28:27Che in realtà non era in miseria e stava...
28:30Ma magari ci ritroveremo di nuovo...
28:31Stava a fare i fusilli alla carbonara.
28:34Magari ci ritroveremo qui a discutere nuovamente di questa cosa.
28:38Però io voglio dire l'ultima cosa con rispetto a questo argomento.
28:42Noi spesso all'interno delle scuole, soprattutto in questo periodo di pandemia,
28:47abbiamo stimolato i ragazzi a fare uso del sexo online, perché ha una parte positiva di questo sexo online.
28:54Ah, avete stimolato i ragazzi?
28:55Abbiamo stimolato, abbiamo, diciamo, suggerito ai ragazzi di utilizzare il sexo online,
29:01ma non il sexo online estremo, perché stimolare la fantasia e poter conoscere il proprio corpo
29:07sarebbe un'anticipazione di quello che lui potrebbe conoscere di se stesso
29:14per dopo donare alla persona dal reale che potrà incontrare e poi fare il sesso.
29:20E' molto rischioso.
29:21No, no, invece questo è giusto.
29:23No, però è un aspetto positivo.
29:25Soprattutto per le donne, perché gli uomini già si masturbano da soli,
29:28ma ci sono molte donne che invece ancora non lo fanno.
29:31Esattamente.
29:32E quindi la masturbazione per una donna...
29:33Sì, però per un adolescente...
29:35Per un adolescente...
29:38Deve avere uno stimolo, adesso si è adolescente, no?
29:42Deve avere uno stimolo.
29:42Ha detto alle scuole, eh?
29:44Sì, però le ragazze sono le scuole, quindi parliamo di adolescente.
29:47Lo stimolo del web, cioè dipende dove i dirigenti vengono diretti, perché c'è...
29:52Sì, ma sono cose naturali, lo stimolo ce lo può avere.
29:55Allora, facciamo spiegare bene, al secolo altrimenti potrebbe passare un messaggio magari non corretto.
29:59Spiegaci bene.
30:00Allora, questo è dell'aspetto positivo, perché in questo periodo di pandemia i ragazzi,
30:05soprattutto gli adolescenti, sono molto desmotivati, non hanno motivazione,
30:11sono lontani dai rapporti con il partner, il rapporto con gli altri.
30:16E quindi l'utilizzo del proprio corpo per gestire le proprie emozioni,
30:19che di fatto già lo fanno, può essere importantissimo per, diciamo,
30:26equilibrare il suo aspetto psicofisico e emozionale.
30:31L'utilizzo del web ben utilizzato, dove tu puoi avere dei punti per incrementare la tua fantasia
30:37e la conoscenza del proprio corpo, è positivo, molto positivo.
30:42Certo, se dopo il web offre queste piattaforme...
30:46Chiedo alla psicologa, quindi voi incentivate questo approccio degli adolescenti al sesso,
30:51tra virgolette, virtuale, ma fatto, cioè, fatto tra virgolette da soli,
30:59o proprio con il sesso virtuale, con un partner virtuale?
31:02No, con un partner virtuale, cioè, anche con un partner virtuale, cioè, nel senso,
31:08non viene specificato questo, viene specificato che la conoscenza,
31:12l'utilizzo del web è un confine molto pericoloso.
31:17Sì, però questo non deve essere inteso come...
31:21e questo mi dà la possibilità di accedere ai siti che sono...
31:24Quindi un svirtuamento di quello che significa il vero senso.
31:28E quindi dovrebbe fare con uno che potrebbe poi usare le sue foto, il materiale, in altre parti?
31:36No, no, no, no, sempre come se tu guardassi...
31:38La stimolazione è come se andassero a guardare un film porno, per dirvi,
31:43o qualcosa che possa incrementare la sua fantasia, all'interno di un rapporto.
31:47Dottore Fane, dove l'ha fatto questo?
31:50In quale scuola?
31:52C'è una figlia!
31:54Perché questo c'entra molto, solo l'adolescenza,
31:58quando c'è un cambiamento del corpo, il mio ormonale,
32:00è fondamentale che tutti, sia maschietto come femmina,
32:03possa avere una propiedautica dello che significa un avvicinamento alla vita sessuale,
32:11attraverso la propria masturbazione.
32:13E questo è ok!
32:15Ma quando un ragazzino adolescente si collega ad internet e comincia a navigare attraverso questi siti,
32:22ci deve essere qualcuno che lo guida e gli fa guardare determinate cose?
32:28Oppure è libero di andare dove vuole?
32:30No, no, no, no, noi facciamo così,
32:31facciamo il controllo genitoriale anche sui siti di foto porno al graffa.
32:35Esatto, sì, perché di questo non c'è bisogno,
32:38perché loro, come ho detto prima, hanno accesso a piattaforma che sono estreme.
32:42parte piattaforma
32:43ma se diciamo questo passa il messaggio che questi ragazzini
32:45possono andare su questi siti
32:47mi sembra eccessivo
32:48questo messaggio è fagliato
32:52quello che volevo dire è che
32:53l'incentivo, la masturbazione
32:56e l'autoerotismo
32:57nella fascia adolescenziale è fondamentale
33:00è fondamentale guidarlo
33:02e che in questo momento
33:03sotto questo aspetto
33:05qualche strumento
33:07sanamente che vi avvicina
33:09il vincitivo
33:12incentiva
33:13così a sviluppare la fantasia
33:16può aiutare a avere
33:17una creatività con rispetto al proprio corpo
33:19a me capita di incontrare delle clienti
33:21che anche a 30, 40, 50 anni
33:24ancora non hanno mai raggiunto l'orgasmo
33:26perché si sono
33:27io chiedo ma scusa perché non provi
33:30da sola? No, no, no
33:31non provando da soli, la masturbazione
33:34è fondamentale
33:35ma perché non hanno mai provato da sola?
33:37perché c'è una reminiscenza culturale
33:40per cui
33:41individui
33:42perché conoscere il proprio corpo
33:44ti aiuta anche con il partner
33:45no, no, ma infatti su questo
33:46quello che diceva l'ottoressa
33:47non assolutamente
33:48la conoscenza di se stessi è importante
33:50ma di cosa farlo
33:52incentivarla sul social
33:53non sono d'accordo
33:54esatto, esatto
33:55l'utilizzo del computer
33:56del social può essere anche
33:58un utilizzo positivo
33:59io personalmente non sono d'accordo
34:01io mi discorso da questo
34:03anche l'età è importante
34:04no, perché tu hai paura
34:05tu hai paura
34:05che andassero ad entrare
34:07a qualche pagina
34:07che potrebbe essere pericoloso
34:08no, no, perché io conosco l'adolescente
34:09quindi conoscendo l'adolescenza
34:11Valentino
34:12sì
34:13ma guarda, secondo me
34:15in realtà quello che dice la psicologa
34:16non è così sbagliato
34:17perché
34:18a volte quando si parla
34:19di
34:20come questo discorso
34:21che allora
34:22si
34:23in un certo senso
34:24indirizza
34:25sembra qualcosa di sbagliato
34:26in realtà
34:27non
34:27nascondiamoci dietro
34:30secondo me
34:30a delle cose
34:31che tutti quanti sanno
34:32cioè tutti gli adolescenti
34:33hanno libero accesso alla rete
34:34tutti quanti possono iscriversi
34:36perché nessuno controlla i documenti
34:38quindi chiunque può dire
34:38ho 18 anni
34:39mi scrivo
34:40secondo me il fatto invece
34:41che ci siano delle situazioni
34:43per quanto nel limite del possibile
34:46in cui
34:46come giustamente
34:47fa la psicologa
34:48si può indirizzare
34:49anche in un percorso
34:50di scolastico
34:52gli adolescenti
34:53a una maggiore consapevolezza
34:55di quello che c'è in rete
34:56e andare a
34:57indirizzarli
34:58secondo me
34:59su un virtuale
35:01pulito
35:01su un virtuale
35:02chiamiamolo corretto
35:04non è così sbagliato
35:05perché alla fine
35:06ci lamentiamo tanto
35:07degli adolescenti di oggi
35:08quando io vedo dei genitori
35:10che a 5 anni
35:10danno in mano
35:11a un telefonino
35:12a un bambino
35:12che sono stato meglio
35:13a momenti di un ventenne
35:15io sono l'antica
35:16io sono l'antica
35:16gli adolescenti
35:17hanno accesso libero a tutto
35:18io voglio capire
35:19da una parte
35:20dobbiamo controllare
35:21questi ragazzi
35:22per far sì che non vadano
35:23insomma su questi siti
35:24e dall'altra parte
35:25bisogna mandarli
35:26no secondo me
35:27era consapevole
35:28no secondo me
35:29è difficile
35:30consapevole come dove
35:31quando
35:31secondo me è difficile
35:34controllare questi ragazzi
35:35perché comunque
35:36che se ne dica
35:37hanno libero accesso
35:39alla rete
35:39e sicuramente
35:41il fatto di avere invece
35:42una
35:43diciamo
35:45una riunione
35:45ma tutto quello che abbiamo detto
35:47è quasi nullo
35:48allora
35:49allora non sono d'accordo
35:52sull'aspetto
35:54di incentivare
35:55il sesso virtuale
35:56sui ragazzini
35:57o comunque
35:58l'autostimolazione
35:59sul web
36:00sul virtuale
36:01io mi discosto
36:02totalmente
36:03da tutta questa cosa
36:04ma questo sul virtuale
36:05io sono d'accordo
36:06sull'aspetto
36:07di volare
36:08io non ho detto
36:09che è giusto incentivare
36:10dico che però
36:11non è sbagliato
36:12parlarne nei termini
36:13che ha detto la psicologa
36:15perché comunque
36:15i ragazzini
36:16che che se ne dica
36:17vanno autonomamente
36:19in cerca di
36:20sesso virtuale
36:22e questo è un dato di fatto
36:23la stessa psicologa
36:25ha detto che
36:25scoprono poi
36:26che vanno a vedere
36:27determinate cose
36:28determinate app
36:29in modo autonomo
36:30quindi non
36:31sicuramente
36:32non incentivarli
36:33però guidarli
36:34in una
36:35costa più volessere
36:36quello che dice
36:37guidarli è un'altra cosa
36:37guidarli ovviamente
36:38guidarli è un'altra cosa
36:40ma sicuramente
36:40la psicologa
36:41forse voleva intendere
36:42proprio questo
36:42rassereniamo tutto
36:44altrimenti facciamo passare
36:45un messaggio
36:45totalmente sbagliato
36:47non lo possiamo
36:48ovviamente permettere
36:49questo
36:50no
36:50sarebbe contraddittorio
36:52con quello che ho detto
36:52prima
36:53ecco
36:53di essere
36:54stare attento
36:55dove vanno
36:55i nostri ragazzi
36:56no
36:57una
36:58diciamo una virtualità
36:59guidata
37:00affinché loro
37:00possano
37:01incrementare
37:02la fantasia
37:02avvicinarlo
37:03a una proprietà
37:04della conoscenza
37:05del proprio corpo
37:06e del sesso
37:07benissimo
37:07abbiamo concluso qui
37:09non abbiamo più tempo
37:10a disposizione
37:11amici a casa
37:13vi saluto
37:14ovviamente
37:15continuate a seguirci
37:16su vera tv
37:17e noi ci vediamo
37:18sabato prossimo
37:20alle 17
37:21vi saluto
37:23vi saluto
37:24vi saluto
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