- 2 settimane fa
Roy Gigolo ospite a Vera Tv argomento le coppie bianche
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00:00E siamo tornati con un nuovo argomento, una coppia può considerarsi tale se non consuma rapporti intimi?
00:08Vi piace innanzitutto questa scelta?
00:10Moltissimo, moltissimo.
00:11Ho scelto poi, tra parentesi, diciamolo, gli ospiti giusti.
00:15No, ma poi autobiografica la cosa, nel senso che...
00:19Sì, infatti, infatti.
00:21Allora, fatemi un attimo salutare nuovi ospiti, ringrazio i precedenti, c'è un change,
00:26e diamo il benvenuto alla dottoressa Giuliana Proietti, sessuologa.
00:32Salve.
00:33E Giorgia Mezzanotte, consulente del Piacere.
00:39Salve.
00:40Eccoci qui.
00:41Allora, innanzitutto ascoltiamo questo servizio che abbiamo fatto, ce lo vediamo, poi iniziamo un pochino a commentare.
00:56Datti ricavati da alcune indagini statunitensi hanno rivelato che circa un adulto su sette oggi vive in un matrimonio senza sesso,
01:04ovvero praticando poca o nessuna attività sessuale.
01:08In Italia succede al 30% delle coppie sposate.
01:11Matrimonio senza sesso rimane infatti tra le espressioni più ricercate su Google dagli utenti sposati,
01:17che decidono di rinunciare all'intimità.
01:19È risaputo che con il passare del tempo all'interno di una coppia, l'attività sessuale diminuisce per varie ragioni.
01:26Il sesso però è da sempre parte fondamentale di una relazione.
01:30Cosa spinge a non praticarlo più?
01:32E soprattutto una coppia può considerarsi tale se non consuma rapporti intimi?
01:36Eh sì, una coppia può considerarsi tale se non consuma rapporti intimi?
01:51Roy?
01:53Ma credo di sì oggi, perché diciamo come ha detto il servizio, una coppia su tre, quindi mi sembra molto alta.
02:00Poi secondo me bisogna calcolare anche l'età. Più si va avanti con l'età, più un matrimonio è anziano,
02:07tra virgolette, meno si consuma. Quindi però certo se ha 30 anni, appena sposati, non si consuma,
02:14la cosa è abbastanza grave. Bisogna scavare, perché poi ci sono anche delle pseudoproblemi o patologie,
02:20tipo il vaginismo, gli augurazioni per coce, per l'uomo. Quindi magari ci sono anche delle culture religiose,
02:27perché anche la religione credo che blocchi questo aspetto. E poi ci sono anche tanti altri giochi
02:33fuori dalla penetrazione, quindi anche senza fare sesso si può fare ben altro. Quindi secondo me...
02:40Vado dalla dottoressa, vado dalla dottoressa. Dottoressa, cosa rappresenta il sesso oggi per l'uomo?
02:48Per l'uomo? Sì. Rappresenta esattamente quello che ha rappresentato dagli auguri dell'umanità,
02:58non è cambiato assolutamente nulla. L'unica cosa è la fruizione del sesso che è cambiata,
03:04perché se una volta il sesso era, diciamo, una conquista che doveva in qualche modo avere l'uomo,
03:11adesso è diverso. Uno, perché le donne sono molto più disponibili, le donne tra virgolette normali.
03:19Poi ci sono ovviamente quelle del mestiere più antico del mondo, ci sono sempre state,
03:24continuano ad esserci e ci saranno sempre. Però oltre a questo, per quello che riguarda il sesso reale,
03:32c'è il sesso virtuale. E questo, secondo me, è la vera novità che sta sostituendo in qualche modo
03:38la sessualità normale. Oggi abbiamo moltissimi pornodipendenti, anche tra persone sposate,
03:45che preferiscono l'autoerotismo piuttosto che il rapporto sessuale.
03:49E questo perché, dottoressa?
03:51Perché la fruizione del sesso attraverso la pornografia è una cosa comoda, è gratuita,
03:58si fa quando una persona è disponibile, non c'è bisogno di corteggiare un'altra persona,
04:05di chiederle se è disponibile. Non c'è bisogno di essere gentili, è una cosa che appunto si fa
04:15in modo tranquillo, magari mentre si sta lavorando in smart working, tra una cosa e l'altra.
04:24E ecco, questa è la vera novità dei nostri tempi.
04:30Il chiedo alla consulente del piacere, Giorgia, aspetta, in arte, aspetta che me lo so insegnata,
04:36mi dimentico sempre, ce lo vuoi dire tu, Giorgia?
04:40Sì, Lady Midnight.
04:42Ecco, Lady Midnight.
04:44Sì, ma la conosco.
04:45Eh sì, no, Giorgia Mezzanotte non è cognome, è il nome d'arte, scusa.
04:50Ah, scusa.
04:51Non provo a scusarte.
04:53Sonia, dai.
04:54Allora, lei...
04:56Qui parliamo di coppie già consolidate, per cui ecco, diciamo che, come io mi trovo
05:01perfettamente d'accordo con Roy, nel senso che se abbiamo già, insomma, dei problemi
05:07ci possono essere se questo c'è già all'inizio in una coppia appena sposata, lo troverei
05:13un pochino strano che ci sia una mancanza di sesso in una coppia fresca.
05:17Poi mi trovo da qua, appunto, con Roy che più il rapporto va avanti, magari può venire
05:23un pochino meno il rapporto sessuale.
05:26Però, secondo me, un matrimonio senza sesso è molto difficile.
05:32Chiedo a Riccardo, che è giovanissimo, secondo te il sesso è una parte fondamentale di una
05:39relazione?
05:40Allora, secondo me sì.
05:41Io sono d'accordo con la dottoressa che ha detto che oggi il sesso è diventato troppo
05:46facile e la cosa troppo facile è un po' stanca, perché comunque sia io che sto a cavallo
05:52tra gli anni 90 che ho vissuto diverse generazioni, prima comunque una donna la dovevi corteggiare,
05:58ci dovevi uscire, gli diceva se non ci mettiamo insieme tu non la vedrai mai, mentre oggi
06:03tutto quella cosa non c'è più, si è persa e anzi oggi se gli chiedi un caffè dicono
06:09ma tu sei matto, andiamo direttamente a consumare e poi te ne vai via.
06:12Abbiamo tempo da perdere.
06:13Dopo un po' tutto questo è, personalmente per me mi rimane una cosa, dopo un po' mi se
06:20ne passa pure la voglia, non c'è quella fust, quella voglia di conquistare la donna.
06:27Cioè praticamente la donna è diventata l'uomo e l'uomo è diventata un po' la donna.
06:32Io sono l'esempio, cioè io addirittura vengo pagato, quindi ci sono delle donne che proprio
06:41per una questione di agilità e di non avere problemi matrimoniali preferiscono uscire
06:45con un uomo a pagamento, ma la stessa cosa...
06:47No, ma ha detto prima ad esempio Riccardo, nel precedente talk uno pensa addirittura di andare
06:52con una persona dello stesso sesso, cioè si arriva veramente a questo Riccardo?
06:56Beh, non ha fatto un'esagerazione.
06:57Vabbè, chiedo, chiedo.
06:58Lì era una battuta, ma io sono etero, ve lo dico.
07:04Sì, dico in generale, però ci sono casi di questo tipo, no?
07:07Sì, sì.
07:08Ti ho esempio tanti stilisti, alcuni stilisti che magari vedono così secondo me tante donne
07:12che preferiscono gli uomini.
07:13Sì, ma lì c'è un fatto di bisessualità.
07:15Sono oggi dello spettacolo che stanno a contatto con tante donne.
07:18Vabbè, ma io credo che lì è un fatto, io credo che il futuro del sesso sia proprio bisessuale
07:23in modo che ci si accoppia con chiunque, come eravamo, insomma, in antichità.
07:29Il problema dell'eterosessualità potrebbe essere un paletto perché il sesso si può allargare.
07:36Credo che in futuro ci accoppieremo veramente uomini e donne, donne e donne, uomini e uomini.
07:41Vabbè, comunque anche adesso questo avviene.
07:43Ne abbiamo visto per esempio il caso del grande fratello Soleil con Alex.
07:49Aveva la moglie a casa Alex.
07:52Forse ha consumato forse qualcosa con Soleil.
07:56Poi è entrata la moglie di Alex nel grande fratello e ha detto
08:00ma quasi volevo esserci anch'io.
08:03Vabbè, ma non confondiamo, però il pubblico con il privato è tutta un'altra cosa.
08:07Vabbè, però quella è una scena studiata.
08:10È tutto programmato, esatto.
08:12È benissimo così perché...
08:14No, ma di coppie aperte ce ne sono tante.
08:16Sì, tantissime.
08:17Io ho preso l'esempio perché così tutti gli amici a casa possono avere magari un'idea di quello che stiamo dicendo.
08:22Io penso che c'è una rivoluzione invece in atto proprio perché finalmente si può dire quello che si vuole,
08:29i propri desideri sessuali, che fino a poco tempo fa era un tabù.
08:33Soprattutto la donna non poteva dire e esplicare quello che voleva.
08:38C'è il rovescio della medaglia, come dice Riccardo,
08:40che adesso la nuova generazione femminile ha preso un po' troppo, secondo me,
08:45di impatto nel dire guarda io voglio solo quello.
08:48Però è anche vero che ci dobbiamo riprendere da anni in cui la donna doveva stare lì
08:52e aspettare che l'uomo dicesse sì, guarda, quasi quasi.
08:56No, ma io comunque non è che condanno, nel senso la fine...
09:00Non è che condanna nessuno, perché siamo tutti liberi di fare quello che vogliamo.
09:05Nel senso, su questo argomento, come l'uomo può andare con tutte le donne che vuole,
09:09la donna può andare con tutti gli uomini che vuole,
09:11a patto che sia singola e non abbia un matrimonio, una relazione.
09:14Per quanto riguarda poi...
09:16Anche lì ci sono molte coppie che tradiscono alla grande...
09:21Anche sul matrimonio bianco, tornando...
09:24Eh, il matrimonio bianco.
09:25I matrimoni sono bianchi anche perché ci si tradisce, non perché non c'è un erezione.
09:29Secondo me i matrimoni bianchi arrivano perché c'è una sorta di compromesso, no?
09:35Quando si hanno determinate situazioni anche a casa.
09:38Comunque si vuole bene al proprio partner, ma non più a livello sessuale,
09:42quindi è quasi come se ci si mettesse d'accordo...
09:46Quello si chiama matrimonio sbiancato.
09:49Sbiancato!
09:50Allora, lo sapevo!
09:51Voglio chiedere alla dottoressa,
09:52dottoressa, una coppia che non consuma rapporti intimi, può definirsi tale?
09:59Allora, una coppia, per essere una coppia, deve avere rapporti sessuali,
10:03cioè ci deve essere tra i due partners una certa attrazione sessuale,
10:08perché altrimenti non sono una coppia in questo senso.
10:11E come si definiscono?
10:13Esistono coppie di amici, coppie di confidenti, coppie di persone che vogliono vivere insieme
10:20e questo non implica avere rapporti sessuali, sono degli accordi privati che ciascuna coppia prende per sé.
10:28Poi ci sono, come si diceva prima, situazioni in cui si preferisce il poliamore
10:33oppure situazioni in cui ogni partner ha dei rapporti sessuali esterni alla coppia.
10:40Non necessariamente si devono avere rapporti all'interno della coppia.
10:45E Roy ne sa qualcosa?
10:46Sì, sono accordi, sicuramente.
10:47Roy, sei stato anche beccato una volta da un marito.
10:50Beh sì.
10:52Indirettissima proprio.
10:53No, ma il bello che molte donne...
10:55Perché non racconti agli amici a casa come è andata, come si è detto al marito?
10:58Sì, ho rischiato un po', però poi...
11:00No, ma come hai detto al marito della signora?
11:04Beh, ho detto che non era colpa mia.
11:06Io poi un uomo...
11:06No, sì, ma poi cosa hai detto?
11:08Non mi ricordo, ne ho dette tante.
11:09Comunque, una donna che chiama un gigolo comunque tutela il matrimonio,
11:13perché non è così grave.
11:15Non è come andare col vicino di casa.
11:18Chiamare me vuol dire rispettare la privacy del marito e del matrimonio,
11:22quindi è il pericolo minore.
11:23E comprare un giocattolo, e comprarsi un momento di appagamento...
11:27Marchetta.
11:29Marchetta.
11:30Sì, sì.
11:31Ma ai fini del piacere il coinvolgimento affettivo è influente?
11:37Io chiedo...
11:38Dici sì, dici, Roy?
11:40No, nel senso si vive come fratello e sorella a un certo punto.
11:43Bravo.
11:44Quindi nel matrimonio bianco molti restano in piedi proprio perché si vive come fratello e sorella.
11:50Io ho fatto un'altra domanda, ai fini del piacere.
11:52Ah, il piacere e il matrimonio bianco non c'è piacere.
11:56Ma non sto parlando di piacere, non sto parlando adesso del matrimonio bianco.
11:59Fai la domanda.
12:01Fai la domanda.
12:02Mi sei emozionato, Roy.
12:04Non l'ho capita.
12:05Vado da Lady, Lady Midnight.
12:08Vai, Giorgia.
12:09Sì.
12:12Ovviamente, anche secondo me, dopo si diventa praticamente dei coinquilini.
12:17Quando vai a togliere la sfera sessuale è anche difficile.
12:21Però la domanda che faceva invece di domenica, quello che ho capito, è se si può vivere un rapporto stessa coinvolgimento emotivo, giusto?
12:30Un rapporto sessuale senza coinvolgimento.
12:34Non ti ha capito manco, Giorgia.
12:35Su.
12:36Eh sì, va bene, alla fine è colpa mia.
12:38Ci pareva.
12:39Allora, esterno al matrimonio sì, assolutamente.
12:43Anche perché due persone, vediamo anche un primo appuntamento, se si finisce a letto non ci si conosce bene.
12:49Ci sarà un altro motivo per il quale si finisce a letto.
12:52Per cui quello sì.
12:53All'interno della coppia, ovviamente, questo si pensa che ci sia.
12:57Cioè, sono due dinamiche completamente diverse.
13:00Dipende di cosa stiamo parlando.
13:01Però ecco, se prendiamo due sconosciuti, sì.
13:06Ma secondo te quali sono i motivi per cui una coppia smette di avere una vita sotto le lenzuola?
13:12Cosa dicono i clienti?
13:14Cioè, le persone che si rivolgono a te per...
13:16Allora, fondamentalmente c'è una mancanza di comunicazione e di accettazione.
13:22Parliamo comunque di una mia clientela, una clientela un po' particolare.
13:26Io sono una dominatrice sessuale, per cui non sono una escort, è un ramo differente.
13:31Da me vengono proprio per cedere il controllo della sfera emotiva.
13:37Cioè, loro, la maggior parte dei miei clienti, sono persone che hanno il controllo tutto il giorno
13:43della loro vita lavorativa, devono prendere decisioni importanti.
13:48Loro, da me, cercano proprio una dominazione psicologica, prima di tutto.
13:54Per cui vogliono proprio cedere le redini di quello che è la loro vita in quel momento.
13:59Devono essere sottomessi.
14:01Dottoressa, ci spiega meglio questo concetto della dominazione psicologica?
14:07Sì, sono persone probabilmente che durante la giornata devono indossare una maschera sociale
14:13che non li rappresenta e quindi, diciamo, recitare la parte della persona autoritaria o autorevole.
14:22E però, probabilmente, dentro di sé si sentono invece più portati verso un atteggiamento più femminile, più...
14:30Ma questo comportamento come viene giudicato?
14:34Cioè, nel senso, è tutto nella normalità, rientra nella normalità dell'uomo?
14:37Secondo me, la parola giudicato non va bene perché noi non possiamo giudicare quello che è normale.
14:44La normalità non è un canone che è descritto in nessun manuale, neanche quello degli psichiatri.
14:52La normalità significa avere un adattamento alla vita sociale, poter mantenere delle relazioni, poter mantenere il proprio lavoro e la propria vita in modo sereno.
15:06Se questo permette di vivere una vita così, di questo tipo, è normale.
15:11Comunque sono anche frutto di tutto quello che ci circonda.
15:17Il sesso sta subendo una metamorfosi, ci sono più cose dove eccitarsi lasciandone altre che sono un po' vecchie.
15:25Cioè, adesso ci si eccita con altre cose, si è curiosi su altri aspetti, si va a verificare, magari si chiama Giorgia per capire come funzionano determinate cose.
15:34Cioè, quindi il sesso non è più sufficiente quello che si faceva 50 anni fa con la missionaria.
15:43Io ho visto un po' sviscerando i social che molte donne, molte ragazze, anche molto giovani, dove invece dovrebbe essere proprio all'apice della propria sessualità,
15:55proclamano al mondo intero di essere invece autonome anche in quel senso.
16:02E lo sponsorizzano proprio, no?
16:04Ma è una moda.
16:06Anche Lamborghini, chi era, ha fatto questa cosa, diceva che lei non fa sesso da quattro anni.
16:11No, non è questo.
16:12Fammi finire, Roy, scusami un attimo.
16:14Lei può bloccare gli altri, ma voi non potete assolutamente.
16:19Ma io sono comunque sogna young.
16:20Allora, il trend è questo. Proclamano al mondo intero di essere donne giovani, indipendenti, autonome lavorativamente, ma anche indipendenti sotto la sfera sessuale.
16:33Questo, secondo me, comincia a essere un po' il retaggio di quello che dicevamo in qualche puntata, mi pare l'anno scorso, Roy,
16:42quando il sesso virtuale aveva preso così piede che molti uomini non si facevano invece avanti con le donne. È vero?
16:49Perché il sesso virtuale comunque lì soddisfacevano e non avevano tutti gli oneri di, come diceva la dottoressa, andare a corteggiare, trovare il posto giusto, il momento giusto e quant'altro facevano.
17:03Di pagare la cena.
17:05Eh, economicamente.
17:07Poi rischi che non te la dà.
17:08E ma anche non avere giudizi, nel senso, sono poi io davvero in grado di essere come ho detto, ho palesato, giusto?
17:22Roy, tu so, vieni.
17:24No, vabbè, stai esprimendo il concetto, sono d'accordo.
17:27Cosa so, mi ricorda un pochino quella di Reggisoli Imbottiti, cioè non lo togli.
17:30Eh no, nel senso, capito.
17:32Internet ovviamente ci ha impigrito.
17:35Per me internet ha rovinato totalmente tutto quanto, tutto.
17:39Internet, da quando l'hanno messo, dovevano spaccare la luce, stagliere tutto, sì, perché staccavano.
17:45Ascoltiamo, spiegaci bene.
17:48Spiego che comunque con internet si sono semplificate troppe cose, cioè anche tipo oggi un tradimento, prendi il telefono, scrivi a quella, pum pum, già pum, uscito, fatto, consumato e fatto tutto.
17:58Una volta, quando non c'era, c'erano i nomi, c'erano gli squigli.
18:02C'erano gli squigli.
18:03Lei, se vedi, lei si ricorda gli squigli, era molto più complesso, cioè dovevi veramente...
18:10Sullare.
18:10No è diventato tutto troppo facile, cioè mo con internet ci puoi fare tutto.
18:15Eh ma proprio per questo.
18:16Quindi sei contrario a questa tua tecnologia.
18:18Io ho assolutissimamente conto.
18:20Scusami, però io qui...
18:20Perché viene usata male.
18:21Devo sovvenire.
18:22Tu sei contrario alla tecnologia e internet quando internet in realtà è anche il mezzo per la quale molti di noi, di voi, sono diventati famosi perché hanno avuto la possibilità di farsi conoscere al mondo intero, usati in un determinato modo, usati per lavoro.
18:43Tu non c'hai l'età che c'hai, tu c'hai molto di più, tu hai un viso fake, tu dietro hai almeno…
18:50Non ha età lui, non ci manca la piazza.
18:52Ha 60 anni, ha 60 anni ma le dimostra meno.
18:58Sembra quasi assurdo vedere un ragazzo che la pensa come una volta, no?
19:03No, comunque…
19:04Perché io ho vissuto gli anni diversi dove veramente non giochiamo niente, dove giochiamo a pallone, le cose, dove veramente…
19:12Quanti anni erano?
19:14Quanti anni hai?
19:15Io sono 28.
19:17Ha vissuto gli anni del pallone.
19:19Negli anni 2000, già 2001…
19:21Digni tu, Roi, che facevi a 17 anni, che l'hai detto qui.
19:24Io ancora telefonavo col gettone pronto, mi rispondeva il padre e non sapevo che dire.
19:31No, hai detto che passavi il tempo in altro modo, non era giocare a calcetto.
19:35No, però io invece voglio dare spazio a Riccardo, perché voi me lo state distruggendo letteralmente.
19:42Quando, no, quando, in realtà sta dicendo…
19:45Cioè, una persona con… perché tipo, se il pensiero è serio, è saggio, me lo aggredite, scusate.
19:52Perché è un po' contro i tempi moderni, lui è un po' troppo.
19:54Infatti io sempre lo dico dovevo nascere 40 anni fa o 40 anni prima.
20:00Io non ci azzecco niente, con la modernità di oggi, dove tutti si trovano bene, per me non…
20:05Ma tu una fidanzatina ce l'hai, Riccardo?
20:08Non mi rappresenta, ce l'ho avute, ma…
20:10L'hai lasciata, ti hanno lasciato, cosa è successo?
20:13Non sono persone con cui ci può costruire un futuro, arrivi in una…
20:18Cioè, tu fai una relazione dopo un anno, due anni, tre anni che sei insieme, arrivi o a concludere o finisci.
20:25Sì, ho capito, però voglio dire una cosa.
20:26Concludere significa andarci a convivere, crearsi una famiglia.
20:29Riccardo, però non è in tonità per cui già devi sposarti, devi non cambiarsi, non sento neanche la fidanzata di vent'anni a 22 si deve sposare.
20:35Ma assolutamente no, però i genitori nostri a vent'anni già si sposavano.
20:39E non cambiati tempi.
20:41Noi, guarda l'aspetto positivo, internet ha creato me, ha creato Giorgia.
20:49Ha creato me, ha creato me, ha creato me.
20:51Ma quello, c'è su quello sicuramente.
20:53Io non sono ancora creata, io mi devo ancora creare.
20:56Però aspetta, voglio capire, perché veramente i tempi sono cambiati, sono d'accordo con te, con tutto il tuo discorso, perché un ragazzo di principe è tutto.
21:04Però bisogna anche un attimo, no, aggiornarsi.
21:06Il rispetto è questo che…
21:07Cioè nel senso, cosa quando ci… dopo due, tre anni non si conclude niente, che cosa si intende?
21:12A te lo sposare, poi dopo ne parliamo, dopo che sei sposato.
21:17Nel senso non si conclude niente, nel senso per noi giovani, dopo che sei tre, quattro anni con una persona,
21:23ti fai due domande e ti dici, ok, mo so quattro anni, mo che faccio, ci convivo, ci crea una famiglia.
21:29Quando ti fai queste domande e vedi che magari quella persona non è…
21:31Tu possi devo stare insieme con una persona, non dovrebbero essere diversi che la finalità di andare a convivere,
21:37vuol dire che tu stai bene con quella persona, poi quello che succede, succede.
21:40Non deve essere tutto programmato.
21:42No, è ovvio, però…
21:43No, è ovvio, però…
21:44No, ripensaci tu, ma andiamo alla pubblicità.
21:49Torniamo, Riccardo, torniamo nei temi e nei ranghi di Roi, eh.
21:52Allora, qualche istante torniamo a parlare di queste coppie che non consumano.
21:58Ah, tra pochissimo, siamo tornati, voglio chiedere alla dottoressa.
22:02Dottoressa, cosa rende un amore longevo?
22:08Beh, io ci ho scritto anche un libro, come vivere bene anche se in coppia, una cosa un po' ironica.
22:15Abbiamo la copertina, chiedo alla regia di mandarla.
22:19Eccola qui.
22:19Sì, perché si può vivere bene anche se in coppia, no?
22:24Non necessariamente il matrimonio o la coppia stabile sono la tomba dell'amore.
22:30E che cosa rende longevo?
22:31Beh, sicuramente il fatto che bisogna capire che il patto iniziale di coppia non può durare tutta la vita.
22:40E mi spiego meglio, quando due persone hanno 20 anni e quindi si mettono insieme,
22:46non possono pensare che quello che li ha uniti a 20 anni possa rimanere sempre stabile anche quando ne hanno 30, 40, 50,
22:56quando la persona appunto cambia, si cresce, si hanno…
23:00Cambiano gli interessi.
23:01E non solo gli interessi, ma anche le esigenze della persona.
23:07Quindi l'amore può essere longevo se questo patto di coppia viene rinnovato di tanto in tanto a seconda dei cambiamenti della vita.
23:15Quindi se si cambia lavoro, se si cambia casa, se ci sono nuove esigenze, se ci sono dei figli.
23:23E quindi tutto questo cambia continuamente.
23:25Quindi la coppia può resistere al tempo solo se è molto attenta a percepire quelli che sono i cambiamenti
23:34e quindi agire questi cambiamenti nella vita.
23:37Roi, può nel tempo mantenersi viva l'attrazione sessuale verso la persona amata?
23:47Oppure prima o poi c'è bisogno di qualcuno come te, diciamo?
23:51Tutti chiedono se nel senso…
23:53Io non risponderò male a questa domanda perché io non sono stato mai innamorato, quindi non lo so.
23:59Dai, non ci crediamo, Roi.
24:00No, non mi sono mai innamorato, mi sono infatuato di molti sederi, molti segni, però adesso l'innamoramento, quello sentimentale…
24:09Allora, chiedo alla dottoressa, perché adesso ti analizziamo.
24:12Dottoressa, è possibile che una persona non sia mai innamorata all'età di Roi?
24:18Lei ci crede? È una cosa possibile?
24:20No, non ci credo perché evidentemente Roi è innamorato di se stesso.
24:24Ecco, questo sì.
24:28Subito, subito, subito ti ha fatto il quadretto.
24:30Questo lo sapevo anch'io comunque, sì, sì.
24:32Sono stato già psicanalizzato.
24:36Anzi, mi hanno detto una sua collega, mi ha detto che io addirittura odio le donne, proprio per questo faccio questo mestiere.
24:43Eh, non è escluso.
24:44Ma infatti vedo che…
24:45Meglio non dirlo però.
24:47Ora, ora, ma infatti io vedo che ci guardi sempre con un occhio un po' critico a me la Ludo quando arrivi.
24:53A me no, devo essere un'esame, se lo sognano.
24:54Io quello che dice lui è al cubo.
24:56Ma ecco, no, perché ci guarda sempre.
24:58No, a me no, so.
24:59No, no, sto scherzando.
25:02Guarda, guarda, guarda la faccia, guarda la faccia.
25:04Io lo guardo bene.
25:07Perché io lo guardo bene.
25:08Vabbè, ma guarda, io perché siccome la donna, nel senso la vedo sotto l'aspetto lavorativo, quindi la confondo a volte.
25:16Eh?
25:16Eh, sì, la confondo, riesco.
25:19Non riesco a mettere un confine tra lavoro e altro.
25:24Cioè tu non fai distinzione più ormai tra le clienti e tutti gli esseri umani che circolano sulla terra?
25:29Che succede, cioè?
25:29Sì, no, no, io parlo di donne.
25:32Cioè sono tutti impapabili i clienti per noi.
25:34Quindi quando vede il regno è tutto clientela, appetibile.
25:39No, però io non sono abituato a avere, non ho avuto mai un rapporto normale con una donna.
25:43Ma ti manca questa cosa?
25:45Ma se a Natale, il periodo natalizio mi manca.
25:47Ma se a Natale si è sempre in giro.
25:50Sì, però il periodo natalizio, sai, tutti che escono con la fidanzatina vanno al cinema,
25:54lì vedo gli altri e un po' mi ingelosisco.
25:58Lui ha i vacanze di Natale.
26:00No, ma poi sai, quella è la mia donna ideale, è sempre quella di un altro.
26:03Non so perché io mi innamoro sempre delle ragazze altrui.
26:07E poi quando quella magari viene con me non mi piace più, è proprio l'inizio.
26:11Ah, perché c'è una regola che ti innamori di quella di un altro e poi te la prendi pure.
26:15Perché c'è il mistero.
26:16C'è il mistero.
26:18E poi il fatto che tu non devi farle dei regali, devi solo prendere il meglio di quello che ti dà.
26:25Il resto rimane alla coppia.
26:28A quello stupido che paga tutto.
26:30In realtà lui è davvero un ottimo imprenditore di se stesso.
26:36Perché lui, se ci fai caso, calcola tutto.
26:40Non è una relazione emotiva la sua, è sempre una relazione...
26:44Sì, quello è vero, sono molto freddo.
26:45E poi anche il mio segno della Vergine mi porta a ragionare.
26:49Ti aiuta, ti aiuta nel lavoro.
26:50Mi porta a schematizzare tutto, a dividere le cose.
26:55Infatti anche se vedo una super donna che mi chiama, io difficilmente mi lascio coinvolgere.
27:00Sfrutto il momento perché è bella, però poi rimane lì, non è che vado avanti.
27:05Ma tu allora arriverà quella prima o poi in cui vedremo noi crollare.
27:08Ma le donne belle perché si rivolgono a te?
27:11Le donne belle perché innanzitutto se passiamo a una percentuale la donna bella fa molto meno sesso della brutta.
27:17Proprio perché è abituata a uno standard più alto e lo standard più alto è occupato oppure ce n'è pochissimo.
27:25Dottoressa conferma?
27:26O si adatta al sistema e abbassa il livello oppure rimane in bianco.
27:30E' più esigente.
27:31Sì.
27:32Mi sembra un po' una generalizzazione, non tutte le donne belle rispondono a questo canone, no?
27:37Brava.
27:38Brava.
27:39Probabilmente nell'esperienza di Roy è così.
27:42Quindi tutti i relazioni, i codoni è di questo calibro.
27:45Pensaci Roy.
27:47Comunque, quello che ti volevo dire è che la dottoressa prima ha detto una cosa bellissima.
27:52Quella che per comunque stare insieme all'interno della coppia non si deve essere statici.
27:56Cioè, nel senso, è comune pensare che quando si è sposati poi si debba avere sempre gli stessi ruoli, anche i lavorativi.
28:07Comunque si debba sempre vivere quella vita che abbiamo deciso e che avevamo quando ci siamo sposati.
28:14In realtà si è persone diverse.
28:17A 20 si è in un modo, a 30 si è in un altro, a 40 si è in un altro, a 50 si è in un altro.
28:21Solo in Italia normalmente si professa lo stesso lavoro quasi per tutta la vita.
28:28Quindi il fatto di cambiare, di essere persone diverse e di riconoscere all'interno della coppia, per quanto mi riguarda, è un valore assoluto rispetto poi a tutte le dinamiche che ci sono intorno.
28:39Invece stare sempre con la stessa coppia, secondo voi, è indice di maturità oppure di insicurezza?
28:45Quindi mi tengo quello che ho.
28:46È indice di quello che ti viene.
28:47Cioè se tu con quella persona, sì perché tu alla fine la riconosci e la riscegli perché intorno a te nel tuo sociale ci sono talmente tanti input che se poi poi riscegli quella persona è perché comunque ti dà determinate cose rispetto ad altre.
29:05E' umano che tu, soprattutto come siamo adesso, che siamo in mezzo ad ambiti lavorativi o comunque ad ambiti social ci sono tantissime persone.
29:14Ad esempio io sono qui con Roy, guarda, tu anche tu, no, non sei influenzato da questa bellezza con questa cravatta rosa.
29:21E questo doppio petto a scacchi, Marchetta, Marchetta, però dopo insomma uno vede quello che è a casa, il valore aggiunto che è a casa.
29:33Vado da Lady Midnight, Lady.
29:35Un po' parlo per esperienza di tutti i miei clienti, c'è tanta abitudine per cui si tengono quello che è a casa perché è sicuro e poi in fuori cercano quello di cui hanno bisogno.
29:49Quasi tutti.
29:50Che la scusa sia o lo faccio per i figli o lo faccio perché quella donna c'è stata a suoi momenti in cui ho bisogno.
29:59Per cui un po' sbancarsi per altro di studiare gli stessuali qui.
30:04Dunque, il motivo per cui gli uomini e le donne decidono di non avere più rapporti sessuali con il partner è lo stesso solitamente o cambia per l'uomo e per la donna?
30:14Allora, ovviamente io parlo per un target di nicchia, però...
30:20No, quella che è la tua esperienza ovviamente, il tuo punto di vista, quello che hai riscontrato tu.
30:25Allora, che non ho sentito, scusa Ludovica.
30:29Quello che è il tuo riscontro con le persone con cui ti relazioni, ti confronti, il tuo punto di vista, quello che hai potuto tu presupporre dagli incontri, dalle persone, dai clienti che vengono da te e si approcciano a quello che è il tuo mondo.
30:44Eh, appunto, per quello che dicevo è molto diverso da tutto il resto delle persone perché sono persone con delle realtà e degli sbogni magari sperenti, più di nicchia.
30:54Di nicchia cosa intendi?
30:56Allora, sono persone, allora, non parliamo delle coppie vaniglia, perché parliamo di un sesso tradizionale.
31:05I miei clienti sono persone con delle pratiche estreme o dei pedicci, per cui, diciamo, su 10 persone, ne puoi avere 2 o 3,
31:15che è anche comunque saltata parecchio la media e sono persone che hanno esigenze particolari e molte volte la compagna non comprende quello di cui hanno bisogno.
31:27Per cui non è un fatto di amore, perché non vengono dalla mistress o dalla dominatrice per amore.
31:34Hanno un bisogno, un bisogno di essere capiti innanzitutto perché è un feticista che adora le estremità.
31:42Magari sì, prova a dirlo alla moglie e alla compagna, ma non lo riesce a capire appieno.
31:48E questo fa sì che lui si crei una realtà parallela, perché lui ama quella donna, però ha delle esigenze,
31:56che deve soddisfare per poter riuscire ad andare avanti, deve conciliare le due cose.
32:01E la maggior parte dei miei clienti ha questo, fa a casa, ho la donna che per un motivo o per un altro tiene,
32:09però bisogno di soddisfare i suoi bisogni. E in tanti provano anche a non farlo, ma poi è difficile,
32:15perché per loro è proprio un'esigenza e non parliamo di sesso.
32:19Dottoressa, per una coppia che non consuma è destinata a finire secondo lei?
32:27No, non è destinata a finire, perché possono avere tantissimi altri interessi in comune
32:34e poi, insomma, abbiamo detto che la sessualità non necessariamente si esprime all'interno della coppia.
32:40Quindi se non c'è sesso all'interno della coppia, uno dei partner, quantomeno, va fuori a cercarlo?
32:45È sempre così?
32:47Beh, diciamo, è una cosa abbastanza naturale.
32:51A meno che non siano degli asessuali, esiste anche questa categoria,
32:56la maggior parte delle persone ha desiderio sessuale,
32:59e quindi generalmente il desiderio sessuale viene espresso all'interno della coppia.
33:04Se per un motivo o per l'altro, per ragioni di salute, per disfunzioni sessuali,
33:09per avversione verso la sessualità, per vaginismo, per cose di vario genere,
33:15non è possibile avere un rapporto all'interno della coppia,
33:18si ricorre all'autoerotismo oppure si va a cercare il sesso fuori.
33:22Può esserci amore senza desiderio?
33:24Amore senza desiderio? Beh, è un amore molto idealizzato,
33:31quello di Dante per Beatrice, insomma, però ecco, non è dei nostri tempi, penso.
33:36Roy, quando vale secondo te far finire un matrimonio?
33:39Quando vale la pena? Dici, guarda, basta adesso.
33:42Cioè, non ho capito.
33:44Quando vale la pena far finire un matrimonio?
33:45Perché non senti per me? Perché ti emozioni?
33:47Non è che ti emozioni, Roy.
33:49Ho capito la domanda, ti sei espressa in modo veloce.
33:52Sì, sì, sì, con te è sempre così.
33:55Ah beh, allora, ripetimelo.
33:59Basta, non te la ripeto più.
34:00Salto il turno e vado invece da Riccardo.
34:05La domanda è sempre la stessa.
34:08Appunto, la risposta.
34:09Perché lui è profondo, è un uomo d'altri tempi lui.
34:15Io ti metto in posizione.
34:16Cioè, si finisce quando si arriva a un punto in cui non c'è più comunicazione,
34:24non c'è, si litiga per ogni stupidaggine,
34:26arrivi a un punto che nessuno e due ce la fa più e il rapporto è finito.
34:31E a quel punto tu che faresti?
34:33G, basta?
34:33A quel punto sì.
34:34Ma perché arrivi a un punto che tu stai male, la persona sta male,
34:37non c'è più, c'è tutte le mattine, vai a lavorare nervoso,
34:40nervoso, con l'altra persona sta nervosa, si crea tutto uno squilibrio.
34:45E secondo te una coppia senza Eros può funzionare?
34:52Secondo me...
34:53Ma perché gli disattiva?
34:54Facciamolo, rispondo.
34:55Può funzionare, però dopo, come dice anche la dottoressa, si fa cerca fuori.
35:02Quindi anche un uomo di altri tempi?
35:03Dopo un uomo di altri tempi come me subisce un tradimento,
35:06per me il tradimento è la cosa proprio più salta.
35:08Non perdoni, non perdoni.
35:10È una cosa...
35:12Per me il tradimento è il peggio della morte.
35:14E se ti compensa e ti dice magari no?
35:18No, aspetta.
35:19Voglio capire.
35:20Se ti dice guarda, ti ho tradito.
35:22E ti ho tradito con Roi, non si può pagare.
35:26È un po' meno.
35:28Allora, c'è da dire che per me,
35:32perché poi esistono anche tanti tipi di tradimenti,
35:34c'è il tradimento mentale, c'è il tradimento fisico,
35:37c'è il tradimento sentimentale,
35:38perché è un conto che una persona ti tradisce
35:40quando si è innamorata di un'altra persona,
35:43è un conto che magari va con Roi.
35:45È perdonata a quel punto?
35:50Io non la perdonerai, però ci starei meno male
35:53che se lo fa continuando.
35:55Ha detto una grande verità.
35:56Non crema tutto questo...
35:57Stai facendo un messaggio pubblicitario verso ormai.
36:00No, guarda, io infatti spesso vengo beccato dai mariti
36:03che si incavolano meno il fatto che l'hanno beccata con me e la moglie.
36:08Cioè, nel senso, magari, se lo subisci con un peggior nemico,
36:12con due migliori amici, magari ti farebbe molto più male.
36:16Però non ti chiedi il perché è andato dal gigolò, scusa?
36:19Certo, quello sì, ovvio.
36:21Eh, ma come diceva...
36:22No, no, no, per fortuna non ho già avuto questi problemi.
36:24Come diceva la...
36:25Ah, ben d'anni vanno con il gigolò.
36:27Però come diceva Giorgia, no?
36:29In realtà è tutto molto semplice,
36:31perché Giorgia ha fatto proprio un esempio bellissimo.
36:35Cioè, non è che determinate persone non amano il proprio compagno
36:38o la propria compagna,
36:39ma hanno delle esigenze particolari
36:41che quella compagna non può soddisfare.
36:43E come per dire, no?
36:45Adesso faccio un paragone, Giorgia mi devi perdonare,
36:48ma te la faccio molto semplice.
36:50E come io vado da un estetista,
36:53mi fa tutto bene, ma le mani, ad esempio,
36:55non me le fa come dico io,
36:56quindi vado da un altro estetista.
36:59È vero.
37:00Sì, è vero.
37:01Cioè, la base di questa è, quindi, alla fine,
37:04è soddisfare un'esigenza che ho.
37:07Io vi sto, per esempio,
37:08stiamo andando a parlare di sentimenti,
37:10ma poi di sentimenti c'entrano poco.
37:12Io vi sto deposto su Facebook
37:13di persone che sono alla ricerca di scarpe
37:16praticamente usate.
37:17No, guarda, lascia a pagarli...
37:19Comunque, Giorgia è una valvola di sfogo
37:22di una società che va,
37:24che spesso cerca queste cose.
37:26Quindi meglio, Giorgia,
37:28che invece tenersi questo problema dentro, no?
37:31Meglio sfogare questo istinto
37:33con una persona professionale,
37:35professionista,
37:36che tenerselo dentro,
37:37che poi era ancora peggio.
37:38Dottoressa.
37:41Sì?
37:41Ci aiuti lei.
37:42Per carità.
37:44Abbiamo bisogno di lei.
37:46Abbiamo veramente d'accordo con questa cosa,
37:48perché dietro una parafilia,
37:51quindi una volta si chiamava perversione,
37:53oggi non si chiama più perversione,
37:54si chiama parafilia,
37:56però dietro una perversione
37:57potrebbe esserci anche un disturbo psicologico.
38:00Quindi, secondo me,
38:01va anche affrontata in questi termini.
38:03per cercare di capire meglio se stessi.
38:06Ma una voglia o un'esigenza
38:09deve essere necessariamente
38:11il disturbo psicologico?
38:13No, no, no, non necessariamente,
38:15però sicuramente è una cosa da chiedersi, no?
38:17Perché appunto ci può essere, per esempio,
38:21una difficoltà a mettersi in relazione con l'altro.
38:24Quindi andare ad odorare un paio di scarpe
38:26sicuramente può essere un piacere,
38:28però può nascondere anche la difficoltà
38:31a relazionarsi con un'altra persona,
38:34una donna che sia.
38:35Quindi non il piacere fino a se stesso,
38:37cioè uno non...
38:38Sotto determinati piaceri,
38:42che sono un pochettino più,
38:43passiamoci, passiamo in termini strani,
38:46c'è sempre un desiderio di...
38:49No, sempre, non ho detto sempre.
38:51Ho detto a volte ci può essere questo
38:54e quindi, secondo me,
38:56non basta semplicemente esprimerlo tu pur,
38:58ma bisogna anche cercare di capire un po'
39:02se questa esigenza in realtà sta nascondendo
39:05un problema psicologico che c'è a monte.
39:07Vabbè, ma a parte che non considerai
39:09un parafilia questa cosa,
39:10perché il sesso è un po' come la tecnologia,
39:13evolve e quindi quello che si fa oggi,
39:16sessualmente, non è più quello che si faceva 50 anni fa.
39:20Magari quello che facevamo 50 anni fa
39:22con la nostra partner adesso è ridicolo.
39:24Scusi, che cosa c'è di nuovo?
39:25E c'è di nuovo, allora, le posizioni, il sesso,
39:29gli oggetti, i falli finti,
39:31non so, ci sono mille cose che prima non c'erano.
39:35Ma lei guarda Napoli, a un museo archeologico
39:36dove troverà che a Pompei,
39:38i lupanari, c'erano già questi oggetti.
39:41Sì, però mi ricordo mia nonna,
39:44se mi dovesse raccontare che faceva
39:46una fellazio a mio nonno,
39:48lei si scandalizzava,
39:49anzi sicuramente non lo faceva,
39:51adesso invece lo fanno le ragazzine al bagno
39:53per 5 euro.
39:55Allora, intanto, come sai,
39:56devi moderare.
39:58La fellazio.
39:58Ah, ok, non ho capito un'altra cosa.
40:02Quando parla Roy mi preoccupo sempre.
40:05È stato un termine...
40:06Tu sei un sorvegliato speciale, davvero sai?
40:09Da tergo, fellazio, queste cose...
40:11Sonia.
40:16No, ora, Roy è un personaggio che comunque non vuole amare.
40:20A parte Roy, io ho detto una cosa,
40:22a parte Roy...
40:23No, no, ma hai ragione,
40:26l'ho detto per prima io,
40:27cioè nel senso le donne adesso hanno
40:29delle esigenze sessuali rispetto agli uomini
40:31che palesano in maniera molto tranquilla
40:34e fanno determinate cose in maniera molto tranquilla.
40:37Ma sei d'accordo con me che il sesso comunque ha avuto un'evoluzione?
40:41Non è il sesso che è cambiato,
40:42è cambiata l'esposizione delle donne verso il sesso,
40:45non tanto degli uomini.
40:47Cioè è cambiato proprio il termine,
40:50cioè se ne parla, se ne è avuta come una cosa normale
40:52fino a vent'anni fa.
40:54Diciamo che prima la virginità si perdeva con un senso,
40:59oggi si perde senza senso.
41:01E questo ve lo posso...
41:02Sempre nonno Riccardo parla.
41:03Ve lo posso garantire che è così.
41:05Cioè negli anni dietro si dava più valore e oggi no.
41:10Allora Sonia ha ricominciato a avere contro Riccardo.
41:12Io non ho detto che hai fatto contro Riccardo.
41:14No, va bene, ma fammi capire, no?
41:16Ma va bene quindi che una ragazza secondo te...
41:18Ma perché devi andare sull'estremo?
41:20Cioè state parlando di estremi,
41:21una via di mezzo non c'è,
41:22non è detto che una ragazza...
41:24No, sì, però pure un genitore...
41:26Un genitore...
41:26Cioè lui parla...
41:27La famiglia che cosa dice?
41:28Allora perlomeno le prime volte...
41:29Ma no, lui parla, lui parla sempre...
41:31Se ti vuole bene il ragazzo,
41:32che ti devi dire, scusa?
41:33Ma lui parla sempre con discorsi assoluti.
41:36È giusto che adesso la verginità si perda?
41:39No!
41:39Cioè ognuno adesso finalmente...
41:41C'è anche per la ragazza
41:43che riconosce il piacere sessuale,
41:46non il tabù di perdere una verginità
41:48che al monte dava sempre l'idea di essere...
41:52Una cosa importante per me.
41:54Cioè per quando ricordo una donna,
41:55per me deve essere una cosa importante.
41:56Ma per te, ma per te...
41:57Ma io pure...
41:58Ma invece per una donna potrebbe non essere importante
42:01perdere la verginità.
42:03Ma invece potrebbe essere più importante
42:05avere un'esperienza sessuale.
42:06Più che altro, perché se parliamo proprio di verginità,
42:09ci sono delle ragazze che sono rimaste vergine
42:11anche a tarda età, tipo 30 anni.
42:13Voglio dire, questo è sempre soggettivo.
42:15Sì, spesso capita che ho delle ragazze vergini
42:19che vogliono perdere la verginità.
42:20Però perché?
42:21Perché hanno paura di affrontare il ragazzo
42:26che stanno frequentando.
42:27Non vogliono farsi beccare o scoprire in quello stato.
42:30Quindi vengono da me per prepararsi.
42:32Sono stato fortunato io che l'ho persa con una persona.
42:35Cioè io l'ho persa insieme alla stessa persona.
42:37Beh, 14 anni è un'età giusta.
42:3914 anni è un'età giusta?
42:41Lui.
42:41Ma non è piccolo 14 anni.
42:4314 anni?
42:44Adesso si è abbassato il livello.
42:46Quando sono io, guarda io.
42:49Sono vecchietta.
42:51Cioè alla fine 14 anni non era niente.
42:54Vabbè, ma se c'è uno che ci sta, 14 anni si è pronto.
42:57Vabbè, non abbiamo più tempo.
42:59Non abbiamo fatto le mani su questi però discorsi maschilessi
43:03che con le ragazze e ragazze non c'entrano niente
43:05quello che hanno detto finora questi due.
43:07Mi raccomando, vi mette la propria sessualità come volete.
43:10A 10 anni già, da recilentico.
43:12E poi ognuno si farà a casa una sua opinione.
43:15Ecco, ricominciamo.
43:16Che cosa dai?
43:17Non posso.
43:17Per più veloce.
43:18Per chiudere.
43:19Allora, tu rimarchi il cliché che l'uomo è potente
43:25se invece ha determinate esperienze,
43:27mentre la ragazza se ne ha tante è...
43:30Però non ho detto questo.
43:31Il potere ce l'ha sempre avuto la donna e ce l'avrà sempre la donna.
43:37L'uomo non avrà mai potere.
43:39È la donna che sceglie l'uomo.
43:42Ma che significa il centro quello che ho appena detto?
43:44Vabbè, questo è stato particolarmente questo argomento impegno.
43:47L'uomo non ci ha.
43:48Viva la...
43:49Grazie alla dottoressa per essere stata con noi.
43:54Grazie Giorgia, grazie ai miei ospiti.
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