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Roy Gigolo a Vera Mattina molestie a Greta Beccaglia
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LifestyleTrascrizione
00:00Oggi ci occupiamo di Greta Beccaglia, la giornalista molestata in tv durante una diretta televisiva all'uscita dello stadio.
00:07Do il benvenuto a Sonia Iamp, consulente d'immagini, ancora con noi Roy Dolce, che appena ha saputo l'argomento e ha voluto assolutamente rimanere qui.
00:15E in collegamento abbiamo Francesco Ruiz, psicologo, e Sole Lori, la miss esperta di reality.
00:24Buonasera.
00:26Buonasera.
00:27Sonia, parti subito, quindi?
00:29Parto subito.
00:29Perché siccome so l'ospite che hai alla tua destra e quindi so che lui è un grande favorevole alle varie pacchettate di sedere, quindi anticipo il colpo.
00:43Facciamo il bis che dobbiamo fare.
00:46No, perché magari divento famoso, anche tu diventi famosa.
00:50Ma in effetti c'è stata questa controtendenza che da un atto assolutamente deprorevole poi è diventato quasi un'icona tra voi maschettini a favore delle pacche sul sedere a professionista e non.
01:03Vabbè, ma sai, io non voglio...
01:06Sai, dicono tutti una cosa goliardica, però effettivamente è così, non è una gravità, anche perché il suo gesto...
01:14Sì, capisco che è da condannare, però facciamo una multa e finiamola lì.
01:17Il problema secondo me è la televisione che crea tutto questo casino, nel senso che la TV inquadrando la scena ha amplificato il tutto e poi probabilmente Greta ha cavalcato l'onda...
01:27Ma giustamente se non fosse stata inquadrata e quindi non sarebbe diventata virale, il problema non esisteva.
01:34No, perché succede tutti i giorni.
01:35Ah, quindi non esisteva.
01:37Se tu vai in metropolitana, qualcuno magari che utilizza dei pullman nelle periferie romane o milanesi, cioè molte ragazze vengono palpeggiate, solo che non le vede nessuno, quindi non succede questo.
01:50Poi probabilmente Greta ha denunciato tutto questo caos, infatti ho visto che il suo profilo Instagram da 7-8 mila adesso è arrivato a 100 mila, quindi probabilmente...
02:01Quindi ragazze, Roy vi sta dicendo, ragazze, donne, se volete aumentare i follower sui vostri social fatevi palpeggiare, ma è fondamentale che veniate riprese.
02:13Il messaggio subliniale è quello, c'è poco da fare. Adesso una ragazza che guarda questo caso e vede, tanto conta solo quello, per una cosa talmente sciocca...
02:23Ma sciocca lo dici tu, perché il sedere non era il tuo.
02:26Se tornassi indietro...
02:28No, assolutamente non sono d'accordo, sciocca lo dici tu.
02:31Se tornassi indietro Greta rifarebbe la stessa cosa, perché ha avuto un vantaggio.
02:36Lui, poverino, si è trovato nel senso, ha fatto un gesto deplorevole, perché mancanza di tatto, cioè non avrei neanch'io una cosa del genere.
02:46In senso, è una cosa abbastanza... Anche da giovane, quando andavo a scuola, mi ricordo che si usava ogni tanto una sculacciata, una ragazza, ma finiva lì.
02:56Poi io sono il primo a essere stato... Sai quante donne mi toccano il culo, anche quando passo può capitare, no?
03:02Ma dove vedi tu?
03:04Io ho lavorato per anni in discoteca, giravo a torso nudo in perizoma, mi hanno messo anche i soldi nel perizoma, quindi per dire il culo, cioè se stavo attento a queste cose vuol dire che...
03:16Allora partiamo dal presupposto, scusami Ludo, ma devo ribattere a Roy che lancia un messaggio che non è assolutamente consono a tutto il parterre femminile che ci ascolta.
03:29Innanzitutto vorrei la controparte, quindi vorrei che un cronista maschile, mentre sta facendo il suo lavoro, venisse palpeggiato dalla donna di turno che passa e gli dà una gran pacca sul sedere.
03:42E vorrei tanto che la conduttrice, che a sua volta invece di essere un uomo fosse una donna, dicesse non ti preoccupare, tutto a posto, vai tranquillo.
03:51Comunque ci arriviamo al conduttore. Voglio capire, Sole, ci sei?
03:57Sì, sì, ci sono.
03:58Secondo te questi comportamenti sono delle bravate o sono delle vere e proprie molestie?
04:03Allora, sono sempre stata considerata delle bravate per quanto riguarda gli uomini, sembra proprio che con queste piccole, chiamiamole piccole, ma per noi non sono piccole,
04:12anzi, e dobbiamo avere più rispetto per noi come donne, si vogliono praticamente far sentire più uomini, che fin i conti comportandosi così sono solo stupidi.
04:23Perché fin i conti è il fattore di fare un complimento alla donna. Esistono le parole, esistono il corteggiamento, esiste tantissime altre cose.
04:31Non so cosa questa cosa possa portare.
04:35Sono solo grandi stupilagini da persone stupide.
04:37Il molestatore, tra virgolette, lo ha definito un gesto goliardico?
04:44Eh, difatti. Difatti non penso proprio che sia un discorso di goliardia.
04:48Ecco, e oltretutto il fatto che sia stato ripreso è stata una casualità, perché penso, insomma, è una cosa.
04:54Ma tutto quello che succede ancora al periodo quando, come Dio era ancora al giorno, succedeva,
04:58era solo che non potevi mai dire, guarda, mi è successo con questo, perché ti dicevano, ma sia una stupidaggine.
05:04Non è cambiato assolutamente niente e non va bene così.
05:08Perché altrimenti se facciamo passare queste, chiamiamo le piccole cose,
05:12le più grandi cosa dovremmo dire?
05:14Che già anche queste sono, insomma, facciamo fatica a farle, insomma, commentare oppure magari perseguire.
05:20Perché anche la legge in questo caso manca molto.
05:23Francesco, cosa potrebbe essere scattata nella testa dell'aggressore?
05:32Francesco è frizzato.
05:33Francesco, ci senti?
05:36Sì, adesso sì.
05:36Adesso sì.
05:38Cosa potrebbe essere scattato nella testa dell'aggressore?
05:40Allora, il gesto in sé per sé potrebbe essere un gesto di attivazione spontanea,
05:51di un momento di stupidità dell'aggressore, ma il problema è un altro, il problema è l'integrità
05:58della persona che non può essere assolutamente in nessun caso, in nessun modo violato.
06:04Questo è il problema grosso e la giornalista ha utilizzato giustamente come è suo dovere
06:12di giornalista utilizzare il canale visibile da tutti quanti per mettere un punto nero su
06:22bianco ad un problema che è antico come il mondo, sì, ma non è più possibile, nel
06:282021 non è più possibile che una donna debba essere violata nella sua integrità, anche
06:35se il gesto può essere, come abbiamo visto dai filmati, un gesto banale, sciocco, ne
06:42succedono tanti, sì, ma non devono succedere e questo è il problema.
06:46La giornalista ha utilizzato, io approvo chiaramente il modo di fare di questa giornalista perché
06:55deve puntare il dito su un problema che non può più esistere, ripeto.
07:01Sì, allora io, secondo il mio punto di vista, qui la chiamano tutti una violenza sessuale,
07:06ma mi sembra un po' esagerato, innanzitutto una violenza, sono altre le violenze, anzi,
07:12probabilmente una che veramente ha subito violenza, guardando questa storia si mette a piangere
07:18per non, cioè, fa ridere questa violenza, è una, magari una molestia.
07:23Violazione, violazione, violazione dell'integrità di una persona.
07:27Sì, però è stata considerata una molestia sessuale, a parte che non è sessuale perché
07:32la pacca nel sedere, il sedere non è, è come toccare un braccio, sì, ma non fa parte
07:38del sessuale, perché il sessuale è un'altra cosa. No, no, il sedere, il gluteo è come
07:46toccare una spalla, un avambrassi. Per te, Roy? No, no, se parliamo in termini, no, no, no.
07:52Non è sessuale, il sesso è un'altra cosa. Sessuale, cioè, toccare in quel modo, mentre la giornalista
08:00sta facendo il suo lavoro è come, mettiamo la paragone, un avvocato, donna, sta lavorando,
08:09arriva uno da dietro e gli dà una pacca mentre è in tribunale. Sì, ma lui ha sbagliato,
08:14ma nessuno dice il contrario, ma violenza sessuale, dai, ma quale violenza sessuale?
08:20Il problema non si pone nel fatto della pacca in sé, che è comunque un gesto che va assolutamente
08:26condannato. Il problema si pone a monte, quel signore che è uscito dallo stadio e che si è
08:32sentito autorizzato a toccare una parte intima della fisicità della giornalista e ha delle
08:41reminescenze comunque culturali, cioè la donna è considerata meno dell'uomo, se lì ci fosse
08:48stato un giornalista uomo non sarebbe venuto in mente a nessuno di toccargli il sedere.
08:53Ma non è vero, sul grande fratello le vediamo tutti i giorni.
08:58Ma parliamo di professionisti, non parliamo invece di subrette che sono all'interno di
09:03un contenitore per fare spettacolo, parliamo di persone che stanno lavorando e alla quale
09:09non è possibile che vengano fatti determinati gesti da nessuno.
09:15Sì, ma allora che vogliamo fare? Facciamo una mucca e finiamola lì.
09:19Condanniamo, tra l'altro non è vero che la persona che ha adoperato questo gesto deprorevole
09:28non sapeva che c'era una tv, perché la giornalista stava proprio descrivendo, mi pare, il risultato
09:37della partita che si era appena svolta. Quindi che poi lui abbia fatto una sorta di mea colpa
09:46dicendo, oh una figlia per carità non facciamo tutto questo clamore, ci doveva pensare prima.
09:51In più, non soltanto lui ha dato la pacca al sedere della giornalista, ma le persone
09:56che lo seguivano si sono sentite autorizzate a quasi prendere in giro la giornalista di turno,
10:04perché era una bella ragazza. Se lì ci fosse stato un uomo o anche una ragazza meno avvenente,
10:10pensa, tu pensi, potete rimettere quello di prima per favore? Greta Beccaglia, le donne
10:18che difendono il tifoso palpeggiatore, ci sono anche delle donne che difendono lui, perché
10:23dicono che lei sta rovinando la sua vita, quindi chiedono di ritirare la denuncia.
10:28Lui tra l'altro ha fatto anche un gesto, ha chiesto scusa, vorrebbe incontrare Greta e
10:33lei non accetta perché non può rinterrompere questo flusso, altrimenti perde le apparizioni
10:38televisive. Ma lui che cosa dovrebbe dire? Per difesa sicuramente l'avvocato gli avrà
10:42detto adesso ti devi sentire. Il messaggio subliminale su questa cosa qui è che le ragazze,
10:49è una forma di prostituzione questa, solo che in questo caso paga lo Stato ad un altro,
10:56ma è una forma di prostituzione verso, nel senso, dai un messaggio che quest'uomo deve
11:04pagare per aver toccato il sedere. Minimo! Esatto, quindi è come nella prostituzione,
11:11è lo stesso paragone, io vado con una prostituta per toccare il sedere alla prostituta, la pago.
11:16Quindi più o meno... Ma non c'entra niente a quello che stai dicendo?
11:20Rui vive la sua realtà in funzione del suo lavoro, quindi tutto il mondo è paese, quindi
11:27per Rui insomma tutto è ripristinato al tuo lavoro.
11:31Sì, ma una ragazza che ascolta questa trasmissione, oppure anche altre, dice ma cazzo io domattina
11:36mi faccio toccare il sedere, perché se succede tutto questo, aumento 100.000 follower, in più
11:41vado in televisione, mi ospita la D'Urso, ma io subito...
11:45Ci sono tante persone che come Rui comunque pensano che la giornalista ora si sta facendo
11:49una bella pubblicità e sono persone che non hanno secondo me una morale...
11:54Ma io non sto, io sto soltanto riportando i fatti, che sia chiaro.
11:58La morale di queste persone probabilmente non è giusta, semplicemente non è giusta.
12:05Se a palpeggiare, se l'uomo in questione avesse palpeggiato invece la figlia, la moglie,
12:13la fidanzata di queste persone, la sorella di queste donne che lo difendono, probabilmente
12:19avrebbero fatto lo stesso commento?
12:22Io non credo.
12:23Invece c'è comunque qualcuno che ha associato questo gesto a quello di Mara Veniera, paragonato
12:31scusate, che ha toccato durante la trasmissione il sedere ad un ballerino e lei ci è rimasto
12:38ovviamente male, ha detto non è la stessa cosa assolutamente, non so se avete letto la notizia.
12:42Su Mara Veniera lo so, però ripeto, un contenitore televisivo è tutto scenografico, quindi non
12:50si può paragonare un gesto che viene fatto all'interno di un talk dove ci può essere
12:56effettivamente un atto spiritoso.
13:01Se rivediamo bene la scena...
13:05Quindi dipende dal contesto?
13:06Dipende dal contesto, ma dipende...
13:08Se una donna si vuole far toccare il sedere da un uomo va benissimo e se un uomo si vuole
13:14far toccare il sedere da una donna va più che bene, l'importante è che siano consapevoli
13:20e compiacenti entrambi, qui non mi pare che ci fosse nessun tipo di presupposto favorevole
13:29per farsi toccare.
13:30Ci sono stati degli inviati delle Iene, delle strisce della notizia che hanno preso veramente
13:35le botte e ne hanno parlato 5 minuti, cioè lì sono stati massacrati proprio presi...
13:41Quindi che vuol dire che siccome è meno grave delle botte non doveva essere rinunciato?
13:45No, ma stiamo facendo un caso su una toccatina di gluteo, una sfioratina...
13:50Sì, secondo noi si è perso il senso della misura in pratica.
13:53Ma sì, ma è una cosa vecchia...
13:54Posso dire una cosa?
13:56Certo, Sole, vai pure.
13:59Allora, no, non è questione della toccatina, ecco.
14:03È questione che questa cosa non deve succedere neanche niente alla telecamera.
14:06Nel senso, adesso noi stiamo facendo un paradosso su questo che è successo, che non va assolutamente
14:12bene, ma l'altro 99% che succede durante il giorno.
14:16Cosa dovremmo fare?
14:18Cioè, se dovessimo far passare questa cosa, va bene una stupiraggine.
14:23No, non è una stupiraggine.
14:24Sole, come...
14:25Non va bene.
14:26Sole, lui l'ha fatto proprio perché c'erano le telecamere.
14:29Altrimenti non avrebbe fatto.
14:31È stato un gesto di narcisismo voluto dal momento perché ha visto la telecamera accesa.
14:39Francesco, a quante donne accade nel silenzio tutto questo?
14:45È frizzato.
14:46È frizzato di nuovo.
14:48No, no, però mi piace come la pensa lo psicologo.
14:50Adesso ripristiniamo lo psicologo e parliamo invece del conduttore che comunque...
15:01Allora, il conduttore secondo me non ha capito subito la gravità della situazione in cui si trovava
15:09perché ha cercato, secondo me, un attimo, in malo modo, di rendere la cosa un pochettino
15:15più tranquilla e leggera.
15:18Di fatto ha commentato la cosa e la liquidata...
15:21Non te la prendere.
15:22Eh, la liquidata in maniera davvero poco carina nei confronti di quella che era una sua collega
15:28in evidente difficoltà.
15:31Vabbè, ma c'è da capirlo.
15:32Sei in diretta, hai mille occhi, telecamere, regista, devi...
15:37Cioè, non è facile rispondere a un soldiero.
15:38Sì, ma quando si fa un conduttore o comunque una conduttrice televisiva come ad esempio Ludovica
15:43adesso, Ludovica cerca di tutelare tutti i suoi ospiti che siano in interna o in esterna.
15:49Se un ospite o una collaboratrice di Ludovica viene palpeggiata, io non penso assolutamente
15:55che Ludovica dicano stai tranquilla, tanto è una cosa così normale.
15:58Sì, ma non chiamano neanche i carabinieri.
15:58Ludovica, Ludovica, per come la conosco, avrebbe detto fermate la persona, fermate un attimo la persona
16:04perché non è un gesto da fare, io non lo consento nella mia trasmissione.
16:09Sì, però non credo che avrebbe chiamato i carabinieri o la polizia per questo fatto.
16:13Io penso proprio di sì con Ludovica.
16:14Sì, io ti tocco il sedere, adesso vengo lì e ti tocco il sedere.
16:17E noi ti meniamo.
16:19Grazie.
16:20Vabbè, comunque doveva andare avanti il programma, l'ho cercato di minimizzare e questo è quello
16:25che in realtà è successo, però è stato anche punito per questo.
16:28Sì, è stato anche, mi sembra, non buttato fuori, ma sospeso, per un periodo di tempo.
16:33Per fortuna.
16:34Ma è stato sospeso dal direttore, ma probabilmente perché è stato anche costretto a fare questo
16:40gesto, perché è arrivato all'estremo e quindi a questo punto…
16:45Perché non ha saputo fare il suo lavoro.
16:46Ma non credo.
16:47Ma perché devi minimizzare su una cosa che non c'è da minimizzare?
16:51Non mi puoi paragonare una toccata di sedere a quelle, alle toccate che ricevevi tu in discoteca
16:57quando facevi il ragazzo cubo.
17:00È normale che il ragazzo cubo acconsentiva le toccate e soprattutto acconsentiva quello
17:06che volendo ci poteva essere dopo.
17:09Ma non è vero, ma succedeva anche alle ragazze cubo.
17:10E' una giornalista come tale, tu non ti puoi autorizzare a toccarli il sedere, punto.
17:15Cioè, non esiste.
17:16Ma sono cose, ma chi le fa più queste cose?
17:19Adesso sono cose che… Chi è quello scemo che si mette a toccare il culo a una?
17:23C'è, c'è.
17:24Ma quello è stato un gesto da condannare, però è fino a se stessa.
17:29Francesco, a quante donne accade nel silenzio?
17:32Purtroppo le molesse sessuali accadono, ce ne sono tante, non denunciate, soprattutto
17:39quelle non denunciate, perché ricordiamo che quelle denunciate, le molesse denunciate
17:44sono solamente una minima parte, ma tutto il resto è molto sommerso e non se ne parla,
17:52perché chi viene molestato si vergogna di denunciare questi fatti, quindi non si sente,
18:00non si sa.
18:02Io sono veramente d'accordo con la giornalista perché ha utilizzato questo canale, è stata
18:07un'opportunità, è un'opportunità per portare verso qualcosa di visibile e qualcosa che
18:14è sommerso.
18:15Quindi per me è così, anche se il gesto può essere goliardico, può essere letto in tanti
18:23modi come un gesto banale, un gesto di un ragazzo per una esuberanza, però non può essere.
18:34Quali sono le conseguenze per la vittima?
18:38Ma in questo caso, quello che abbiamo visto, le conseguenze sono veramente minime, perché
18:45non ci sono conseguenze, però dobbiamo ricordare che…
18:49Però la prima cosa che ha detto è che quel jeans forse non avrei dovuto metterlo, ecco.
18:54Ma no, ma che stiamo a scherzare, quel jeans non mi devo vestire perché, mi devo vestire
19:00in un certo modo, perché altrimenti posso essere vittima.
19:04No, è chiaro che non deve esistere questo.
19:08Poi c'è anche questo social, ha scritto magari, potevate scegliere una giornalista
19:11meno bella così che non sarebbe più certo.
19:13Infatti, veramente è l'incredibile.
19:15Ci volevo arrivare.
19:17Secondo te, Roy, visto che tu sei quasi favorevole o comunque sostieni il malcapitato che è l'autore
19:27della paccata, se la giornalista fosse stata meno avvenente, secondo te la pacca sul sedere
19:36gliel'avrebbero data lo stesso?
19:39Ma probabilmente sì, perché…
19:40Ma stai zitto, Roy!
19:43Allora, spiego, innanzitutto nessuno la vedevano da dietro, quindi…
19:47Che ho detto meno avvenente, quindi potrebbe essere…
19:50Meno avvenente, sì, meno avvenente, non entrare nello specifico, meno avvenente.
19:55Magari una rotondità, uno può toccare ancora meglio, ma non è detto questo, ma che discorso
19:59è?
20:00Allora, se facciamo…
20:01Quindi la toccata sul sedere è a prescindere, si tocca il sedere a prescindere.
20:07Ma lui è uscito, ha dato una toccata e non sapeva neanche l'avvenenza di questa giornalista,
20:11magari è la prima volta che la vede, non è quello.
20:14Il gesto è da condannare, però non credo che sia così grave.
20:17Poi se guardiamo…
20:18Ma io ti ho fatto un'altra domanda, se fosse stata meno avvenente, quindi mettiamola
20:22nello specifico, più bassa, molto più in carne, vestita in maniera un pochettino
20:29meno stretch, mettiamola così, secondo te gliel'avrebbero data lo stesso?
20:33Ma non lo so, credo di sì, oppure l'avrebbero circonnaviata, non lo so, probabilmente avrebbero
20:40toccato i capelli, una spalla.
20:42Comunque non capisco un'altra cosa, prima ha sputato sulla sua mano, poi ha dato la pacca,
20:47non capisco il gesto iniziale.
20:48Sì, ma qui è Greta…
20:49No, io voglio capire…
20:51È allussivamente sessuale quel gesto, quindi ha maggior ragione.
20:55Sì, ma lui lo venga…
20:55Tu sei…
20:56Ecco, adesso mi riprendi come…
20:57No, nel senso, tu potevi essere Greta in quel momento, tu che avresti fatto?
21:02Io avrei fatto come Greta.
21:04Ecco, quindi, cioè alla fine non è un gesto istintivo, ma allora, Diletta Liotta…
21:08Io non sono una conduttrice, io avrei detto telecamera, vieni con me, seguiamolo.
21:12Sì, ma Diletta Liotta, che è una bella ragazza, insomma, fa spesso queste cose, lei viene
21:19insultata da chiunque, ma ha sempre il suo blum, il suo sorriso…
21:23Ma le pubblicità di Diletta Liotta le hai viste mai?
21:29Sì, ma lei ha lo stadio…
21:30Lei gioca tantissimo sul suo sex appeal, la giornalista in questione non mi pare giocasse
21:36sul fatto di essere avvenente, la Diletta Liotta fa anche delle pubblicità allusivamente
21:42sessuali, perché lei va proprio…
21:45Allora, io ho guardato il suo profilo Instagram, per questo ho visto che ha tutti questi follower
21:50adesso, e già le foto che mostrava prima, mostrava tutte le foto di una donna avvenente,
21:55tipo di roba…
21:56Ma perché invece non ho visto delle foto particolarmente…
21:58Cioè, ma anche se sti fosse, io metto una foto avvenente e ti autorizzo per farmi studere…
22:03Sei tu che mi stai dicendo il contrario, lei faceva le stesse cose che fa la Diletta…
22:08No, no, no, l'ultima pubblicità che ho visto della Diletta Liotta pubblicizzava dell'intimo
22:14maschile con un uomo…
22:17Ma lei non è nuda, non è… è una bella ragazza, ma non si è mai mostrata in modo
22:22volgare, neanche la giornalista, però ha le sue forme, ha il suo modo di carino…
22:27Ma che significa?
22:28Ma comunque non dobbiamo neanche paragonare, cioè nel senso…
22:31No, è lui che ha messo in mente…
22:32No, io paragonare, perché è Diletta Liotta…
22:33Ha messo in mente questa Diletta Liotta, io sto dicendo che sono due giornaliste esportive
22:37che nascono in maniera diversa…
22:39Sì, ma viene presa in giro costantemente allo stadio e lei ha sempre ironizzato su questa
22:44cosa…
22:44Ma perché il suo personaggio…
22:45Ma non è che tutti perché la Liotta ironizza, tutti devono ironizzare, cioè non capisco…
22:49Ma chissà quante persone le hanno toccato il sedere a Liotta mentre passava…
22:53Ma la Diletta Liotta, ti ripeto, gioca molto sull'essere un po' l'ingenotta sexy di turno
22:59nello stadio della situazione, non mi pare che si possa paragonare la sua situazione
23:05o il suo giornalismo rispetto a una ragazza che stava commentando una partita a cui viene
23:10data una pacca sul sedere così a gratis, perché se è una donna non va, cioè è condannato,
23:18punto, me lo puoi giustificare come il gesto più medievale del mondo e più gogliardico
23:25del mondo, non va bene, come diceva lo psicologo, è sicuramente un gesto che va punito, però
23:31bisogna vedere…
23:31Ma non dico il contrario io…
23:32Però da capire un attimo, quando si parla di violenza sessuale, forse non so…
23:37Ma non possiamo capire…
23:38Non si può far passare il messaggio che va bene…
23:41No, no, ma è assolutamente bene, perché da lì alla violenza sessuale e quindi al sentirsi
23:46autorizzati di poter prendere una donna e farci quello che uno vuole, il passaggio è proprio
23:53minimo…
23:53Ma che cosa? Ma che ha fatto lui? Ha fatto una toccatina e poi…
23:57Però Roy, tu avresti fatto una cosa del genere?
23:59Ma no, perché io sono educato in un'altra maniera, lui probabilmente aveva bevuto, era
24:04in… non lo so qual è il suo stato d'animo e è passato, ha fatto quella cosa…
24:08Comunque ci sono molti uomini e donne che sono dalla parte del ristoratore…
24:11Sì, perché è passato da vittima, adesso lui è un uomo di famiglia, cioè una bambina
24:15non può sostenere le spese di tutta questa guerra mediatica che gli si è rivolta contro…
24:23Io penso che un uomo adulto debba essere responsabile delle proprie azioni e se ha fatto un gesto
24:28scellerato ne debba pagare le conseguenze. Nonostante sia uno stato mi pare garantista, se tu fai qualcosa
24:37di sbagliato, devi essere pulito.
24:39Vabbè, ma le pagherà, ma stiamo parlando di una cosa talmente banale, prenderà duemila
24:43euro di multa, cioè tre anni senza andare allo stadio, ma di che parliamo? C'è gente
24:48che stupra, che uccide, cioè ci sono delle donne segregate.
24:52Perché c'è gente che stupra, che uccide, questo deve essere un atto che deve essere
24:58passato così.
24:58Sole, interveni quando vuoi ovviamente.
25:00Sole aiutami, ti prego.
25:03Cosa scusa il tema?
25:04Sole, mi raccomando aiutami.
25:07Intervieni in questa giornata di pioggia.
25:09Il fattore è che, cioè, siamo ai punti sempre al solito discorso, la donna non può
25:15avessi quello che vuole, la donna non può, non so, andare in un posto, la donna non può
25:19fare… cioè, basta.
25:20I figli conti, l'uomo dovrebbe essere intelligente, capire che ci sono delle cose che, come ripeto,
25:27se vuoi conquistare la donna ce ne sono altre, se vuoi fare lo stupido vai da un'altra
25:31parte.
25:32E oltre in tutto il fattore di dire, l'ho fatto apposta la donna per avere più
25:37fuori, non ci sto, assolutamente non ci sto, perché voglio dire, lei non si è messa
25:42d'accordo con questa persona che deve fare questo, non si è messa d'accordo da accettare
25:46questa cosa qui, è una cosa che è successa, lei ne ha approfittato, di fatto il psicologo
25:51ha ragione, ha approfittato di questo per far capire che esistono e sono anni che esistono,
25:57il problema è, l'unica cosa è che non si risolve niente, nessuno fa niente, se ne
26:04parla, va a finire con una bolla di sapone come sempre e poi sparisce tutto, ma non dovrebbe
26:09essere così, perché gli uomini devono capire che non si devono azzardare di alzare le
26:15mani su una donna senza consenso.
26:17Vabbè, ma questo si sa, ma questo non è questo gesto, ma è normale, è un uomo intelligente.
26:23Francesco.
26:25No, gli uomini non lo sanno perché tutta la violenza che c'è sulle donne oggi, oggi come
26:32c'è sempre stata, non è che oggi si ha di più, solo che oggi in questo stato non è
26:43più possibile che venga accettato una violenza sulle donne, quindi è chiaro che quello è
26:50una goccia, quello che abbiamo visto è solamente una goccia in mezzo a un mare, ma il mare
26:56incomincia anche con le gocce, si costruiscono le cose anche con le gocce, le escalation di
27:03abusi e di violenza possono avvenire in qualsiasi momento, quindi dobbiamo farci attenzione a
27:10queste cose, a questi inizi, a come iniziano le cose, perché le cose incominciano in questo
27:16modo, incominciano con dei piccoli permessi che non vengono chiaramente accettati dall'altra
27:24parte, quindi dei piccoli abusi, sono piccoli, vero, sono piccoli perché in sé per sé come
27:32gesto, una pacca sui glutei potrebbe sembrare innocua, però bisogna vedere poi cosa comincerà
27:44a produrre. E' anche un gesto che vuole sviluppare una donna.
27:45Allora, a parte del fatto, innocua non esiste, il sedere è mio e lo faccio palpeggiare da
27:50chi voglio, quindi innocua secondo me non è un termine appropriato per il mio sedere,
27:55quindi già questo non esiste, il fatto che sia un gesto cogliardico nemmeno, se autorizzato
28:01dalla persona che lo riceve mi sta benissimo, ognuno può fare quello che vuole, se non
28:05è autorizzato tu non tocchi il mio corpo a prescindere. Il fatto che necessariamente
28:09queste violenze, io le chiamo violenze eroi, vengono subite al 90% dalle donne, per me è
28:16sempre una reminescenza culturale, da che mondo in mondo l'uomo si sente autorizzato
28:22a fare del corpo della donna ciò che ne vuole, perché è fisicamente comunque più
28:31potente ed è comunque una reminescenza del fatto che la donna…
28:38Alla fine è questo, il senso è questo e questo.
28:40Sì, perché alla fine la donna è sempre diminuita perché è sempre in uno stato inferiore
28:45all'uomo, io posso fare di te ciò che voglio, questo è il messaggio che non può essere
28:50assolutamente tralasciato. Tra l'altro la giornalista se ha aumentato di follower e
28:56ha voluto cogliere l'occasione come dice Roy, lo ha fatto benissimo, anche perché molte
29:02donne come dice Roy vengono palpeggiate quasi quotidianamente sulle metropolitane, per strada,
29:10non avendo possibilità perché non essendo delle persone famose tralasciano la cosa perché
29:17se no si dovrebbero fare un casino, tra l'altro giustificare il perché sono state palpeggiate,
29:24quindi avere anche dei commenti del tipo che indossavi per essere stata palpeggiata,
29:30ah il jeans è stretto, ah beh allora te la sei quasi cercata, giusto?
29:34Assolutamente, ma ripeto io non è che sono a favore, è da condannare però è la condanna,
29:40secondo te che condanna deve avere questo Cristo che ha fatto questo gesto?
29:44Non è un Cristo innanzitutto.
29:45Ho capito ma nel senso cosa vogliamo fare? Lo dobbiamo decapitare?
29:50Allora decapitare no, ma condannare socialmente assolutamente sì.
29:54No ma dimmi qual è la pena.
29:55La pena è quella che la legge converrà sarà più giusta per lui, a livello sociale deve
30:01essere condannato, perché si deve prendere la responsabilità delle sue azioni.
30:05Tra l'altro poi è un padre di famiglia, non so cosa passa nella mente di queste persone.
30:09E' pure marchigiano, è un nostro compaesano, è un mio compaesano.
30:13Va bene, se non possiamo perché marchigiano c'è...
30:17No ma adesso non è che voglio difenderlo, però qui passa il messaggio che veramente una
30:24donna può avere un guadagno da questa cosa, questo non mi piace.
30:29Io non lo capisco Roy, mi devi aiutare a capire il pensiero di Roy, per favore.
30:35Dice che si sta facendo questa giornalista pubblicità con questo gesto, ma ben venga
30:39che si faccia pubblicità, ma soprattutto per denunciare gli abusi che normalmente gli
30:44uomini fanno sulle donne, che possono essere piccoli.
30:47Io faccio un altro esempio, uno denuncia e chiede i danni, giusto?
30:51In un'altra forma di violenza io ti denuncio e ti chiedo 10.000 euro per avere fatto quel
30:57gesto, giusto? E tu perdi la causa e mi devi dare, quindi è lì che sta la marchetta.
31:03Ma che marchetta? Io ti denuncio perché tu l'hai fatto il gesto, tu per non avere la
31:07denuncia, non lo fai il gesto, il problema non si pone.
31:09Sì, ma se lui è condannato a questo gesto e dovrà pagare magari 5-10.000 euro a questa
31:15ragazza, succederà che altre ragazze faranno la stessa cosa...
31:19Ma lei non vale!
31:20Esatto, diventa un motivo per prendere soldi.
31:24No, diventa un motivo per cui forse alcuni uomini ci penseranno due volte prima di andare
31:29a toccare il sedere di una donna.
31:30Ma no, perché succede anche al contrario, anche a me mi hanno toccato il sedere, ma non
31:34è che l'ho denunciato, allora denuncio anch'io.
31:36No, a te quando ti hanno toccato il sedere hanno detto, oh guarda, quasi qua sei una cliente,
31:40è un discorso diverso.
31:42Appunto, se passa questo messaggio che noi dobbiamo guadagnare anche su queste sciocchezze,
31:47e qui che sa la prostituzione.
31:50Io parlavo di prostituzione, perché questo è prostituzione.
31:53Ma che scuola è la prostituzione?
31:54C'è chi mi deve dissociare da tutte le cose che dice Roi, Roi, ma che è prostituzione?
31:59Tu non farlo in gesto, non verrai denunciato e prendi conto che è condannato a pagare.
32:06C'è Roi!
32:08Scusatemi, io l'avevo così male.
32:09Vai, va bene.
32:10Magari il psicologo mi psicanalizzerà e...
32:14Francesco, cosa passa nella mente di Roi in questo momento?
32:19Facelo capire.
32:21Non riusciamo a giustificare quello che dice, ecco.
32:24Allora, io voglio credere nella buona fede di Roi, voglio immaginare che Roi sia qui per provocare tutto questo,
32:36perché non posso credere che un uomo del suo calibro possa pensare che veramente oggi ci sia libertà nell'invadere la dignità di una persona in qualsiasi modo.
32:52Quindi senza autorizzazione, chiaramente, perché poi lì dove c'è un'autorizzazione, lì dove c'è un consenso, va benissimo tutto, va benissimo qualsiasi cosa.
33:04Per ciò che riguarda la sessualità c'è assoluta libertà lì dove c'è l'autorizzazione.
33:10Però lì dove non c'è l'autorizzazione, no.
33:15Francesco, sei davvero un psicologo bravissimo.
33:21Bravo, bravo, bravo, bravo.
33:22Se vieni in studio ti diamo una tastatina.
33:25Te la da lui!
33:26Te la da Roi!
33:28Come devo fare con te, Roi?
33:32Vabbè, sai, io dico la mia, insomma, in qualche modo.
33:37Sì, ho fatto un ragionamento un po', però secondo me ci sta.
33:42Poi ci rifletterò a casa.
33:44Roi è un provocatore.
33:46È davvero, guarda, penso che lui abbia estremizzato un pensiero che a volte agli uomini passa per la testa.
33:53Cioè, dice, vabbè, ma che vuoi che sia, è un atto così giocherellone, probabilmente di quegli uomini che poi non sono culturalmente, insomma, di un certo livello.
34:05Mettiamola così.
34:06Ma è giusto che se qualunque individuo faccia un atto del genere poi ne paghi le conseguenze.
34:14Su questo non c'è nessun dubbio.
34:15Sì, sì, ma è giusto fare le conseguenze.
34:17Sì, sia a livello legislativo che anche a livello monetario.
34:20È la conseguenza che è talmente banale.
34:23Cioè, è una conseguenza.
34:24Lui che prenderà?
34:26Cosa gli faranno a quest'uomo?
34:28Cioè, non fanno nulla.
34:29Gli abbiamo fatto tutto noi.
34:30Il danno gliel'abbiamo fatto noi.
34:32Perché lui...
34:33Solo per un inizio.
34:35Almeno un inizio, voglio dire, tutto a chiuso.
34:38Perché cosa fai e che prenda.
34:39Però almeno un inizio, così le persone ci penseranno a due, se non dieci, croat.
34:45Sì, ma magari da domani nessuno toccherà il sedere se vede una telecamera.
34:50Questo è ovvio, però...
34:51Ma non lo fanno perché le donne devono dimostrare, oltre alla denuncia subita, devono dimostrare
35:06di non averla provocata, oltre, chiedo scusa, la violenza subita, devono denunciare di non
35:12averla provocata una violenza.
35:14È difficilissimo, soprattutto in Italia, poter non essere vittima due volte.
35:22L'unica cosa che io vi chiedo, invece a tutte le donne che subiscono atti di questo tipo e anche molto più gravi,
35:28invece di denunciare sempre, perché non è giusto che la donna debba sempre difendersi
35:36o debba sempre giustificarsi dal modo di abbigliamento, dall'atteggiamento,
35:43da tutto quello che la società gli impone di non fare.
35:47Una donna è libera di fare ciò che vuole e di dire no a chiunque, roi, a meno che io non ti paghi.
35:53Io sono d'accordo con te, ma se questo non ci piove.
35:56In caso contrario, invece, denunciate sempre, perché gli uomini devono imparare
36:02e devono cominciare ad essere educati a rispettare tutte le donne.
36:09Ma saranno felici gli avvocati che ci stanno ascoltando, ovviamente, di questa tua affermazione.
36:15Io devo mandare la pubblicità. Grazie a tutti i miei ospiti per essere stati con noi.
36:19Ci vediamo tra pochissimo.
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