- 2 settimane fa
Roy Gigolo ospite a Vera Tv argomento curvy o magra
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LifestyleTrascrizione
00:00Siamo tornati e continuiamo a parlare di bellezza, meglio curvi o slim, questo è il dilemma, ne parliamo con la nostra Antonella Baiocchi, psicoterapeuta, rimangono con noi Roy Dolce e Lucia Perini, in collegamento abbiamo Giovanni Occhionero, nutrizionista, e la nostra cara Sole Lori, sempre collegata con noi, magra o curvi, qual è la donna ideale Roy?
00:27Diciamo che la curvi è la mia preferita, burrosa, formosa, mi sono sempre piaciute le forme, poi credo che l'uomo, antropologicamente parlando, è stato comunque sempre attratto dalle forme, dalla generosità, infatti già dall'uomo primitivo si accoppiava con donne formose o diciamo grasse, tra virgolette,
00:52perché era un modo di superare, erano più longeve, mentre la magra era sinonimo di malattia, quindi ben venga.
01:02Dottoressa, com'è cambiato il concetto di bellezza nel tempo?
01:06Beh, purtroppo siamo legati a dei condizionamenti che impongono la donna magra, la donna con una certa taglia, 42, già le ragazze che sono vittime di questi condizionamenti si sentono già anormali con una taglia 44,
01:24e questi sono diciamo le anomalie della nostra società. Dovremmo invece imparare ad amarci diciamo nel modo, nella conformazione che Dio ci ha dato oppure che la nostra personalità ci dà perché ci piace mangiare.
01:39Ecco, ma come dobbiamo fare per sentirci più belle?
01:42Bisogna andare dalla psicoterapeuta, la Baiocchi possibilmente.
01:45Anche dal gigolò, eh?
01:47Dal gigolò anche che accettano le curvi, ecco, e le fanno sentire belle.
01:55Cosa significa, Lucia, essere una donna curvi?
01:59Beh, allora curvi, già la parola vuol dire una donna con le curve, che però, tengo a precisare, non è una donna in sovrappeso e non è una donna obesa.
02:10Può essere considerata curvi anche Marilyn Monroe, per esempio, che comunque aveva quel tipo di rotondità,
02:19non era, Marilyn non è mai stata filiforme, come invece lo era per esempio la Audrey Hepburn, quindi curvi va bene anche per una Marilyn.
02:32Chiediamo al nostro nutrizionista, è così importante il cibo per la nostra salute?
02:40Molto meno di quanto si pensi, è ipervalutato, in realtà il cibo va a cadere su un organismo che deve avere un buon equilibrio ormonale,
02:53che deve avere una buona energia, non se ne può più di parlare di cibo, ma ai fini, diciamo,
03:02sia di perdita di peso, oltre tutta l'ansia con questi chef, in tutte le salse, sembra che se non si estremizzi ogni concetto sul cibo non siamo contenti.
03:17In realtà, prima, quel bel ragazzo che avete in, perdona, non mi ricordo il nome.
03:24È il nostro gigolore di fiducia.
03:27Ha detto, aspira lei, purtroppo mi è passata l'età, in una seconda vita tenterò, porca miseria.
03:34Ma non ho il physique du rôle.
03:38Ad ogni modo, probabilmente l'uomo primitivo difficilmente avrebbe trovato una donna a curvi,
03:49perché il sovrappeso era impossibile da avere, nel senso che noi facciamo sempre difficoltà a dimagrire,
03:59perché dimagrire è contro natura, tutta la nostra fisiologia tende a farci affamati.
04:06Noi abbiamo una fisiologia tale che cerca di ottimizzare tutto il cibo disponibile,
04:11quindi ingrassare è naturalissimo ed è anche stato un vantaggio evolutivo.
04:17Noi viviamo una situazione, da un punto di vista, diciamo così, sia antropologico, culturale, economico, atipica.
04:27Nel senso che c'è più cibo di quello di cui abbiamo a disposizione, non so per quanto durerà, probabilmente finirà.
04:33Quindi è una situazione atipica.
04:35E per cui noi abbiamo i centri della sazietà che funzionano malissimo,
04:39perché se durante il paleolitico ci fossimo saziati rapidamente sarebbe stato uno svantaggio evolutivo.
04:50Se non fossimo ingrassati sarebbe stato uno svantaggio evolutivo.
04:53E' chiaro che abbiamo un po' di materia grigia che ci fa parlare in collegamento da un telefono,
04:59quindi queste sono questioni che si possono superare.
05:03E tolta la parte ancestrale di rapporto con il cibo, comincia una parte più prettamente, diciamo così, di piacere.
05:13Noi siamo esseri che funzionano a molecole di piacere.
05:16Quello che ci rende vivi non è nel chilo in più, nel chilo in meno, ma è il piacere.
05:22E siccome lì c'è la psicoterapeuta e ne sa più di me,
05:26le molecole che noi produciamo, gli ormoni che noi produciamo,
05:31le sostanze che in qualche maniera tra virgolette, tra mille virgolette ci drogano,
05:35sono quelle che ci fanno sentire belli, brutti, non dico alti e bassi, ma anche.
05:42E quindi è molto più complicato.
05:46Io, come molti sanno, ho scritto il libro che ti stressa, ti ingrassa, col sottotitolo
05:51Prima di eliminare i pasti e pane, eliminati i rompicoglioni.
05:54Per dire che prima bisogna pensare all'equilibrio ormonale, all'energia che abbiamo.
06:01Noi non siamo il nostro peso, noi siamo la nostra energia.
06:05Noi siamo esseri che producono elettricità.
06:10Il termine, c'è un grande misunderstanding a livello scientifico,
06:15soprattutto con il cibo, perché si parla di calorie,
06:17in realtà noi siamo una pila chimica che fa energia.
06:20Quindi quello che mangiamo è importante, ma conta molto di più
06:26qual è il nostro stato energetico, qual è il nostro umore,
06:29qual è la nostra capacità di provare il piacere.
06:34Sole?
06:36Prego, prego.
06:37Sono lungo?
06:38No, paradossalmente, banalizzare, ho fatto 800.000 congressi di nutrizione
06:44da docente, discente, collaboro con diversi, ma non perché sto qui a dire quello che faccio,
06:49ma insomma anche perché ormai passati 50 anni ho deciso che dico quello che penso alla Cassano.
06:58Però voglio dire, in realtà noi siamo ossessionati pensando che ci sia un cibo ideale,
07:04ma una cucchiaiata di Nutella data con piacere fa meno male di un sedano mangiato con ansia.
07:13Se invece uno arriva alla maturità, ad avere la cultura di mangiare per esempio con piacere i carciofi,
07:24con piacere le pianta mare, ma con piacere perché ha fatto un percorso, perché ci è arrivato,
07:30ma non perché è stato costretto, è logico che poi se metti il cibo giusto sull'organismo giusto
07:35se è una bomba, lavori su tanti meccanismi.
07:37Dobbiamo fare tutto con piacere.
07:41Comunque il cibo è un po' paragonabile anche al sesso, perché sono due piaceri simili,
07:47diciamo che al primo posto c'è il cibo, ma al secondo...
07:50Uguali, sono gestiti allo stesso cervello rettiliale.
07:53Esatto, quindi va bene, ben bene, quindi abbiamo un piacere.
07:58Perché molte donne si preoccupano del loro aspetto?
08:04Allora, noi praticamente come ha detto il professore, sicuramente a lui ci piace mangiare,
08:09però sappiamo bene che quando il cibo è in eccesso, crea anche dei disagi nel nostro corpo,
08:15perché ingrassiamo, quindi di conseguenza, essendo magari, mi so, un qualche chino in più qualcosa,
08:22ci rapportiamo con gli altri, non ci piace.
08:25Noi vogliamo essere magri, vogliamo essere belli, uomo o donna che possa essere.
08:32Il fatto poi di non piacerci è perché spesso e volentieri, soprattutto in questo mondo,
08:38in questo periodo, ci confrontiamo con i social.
08:42Tutto quello che vediamo attraverso lo schermo, il telefonino, il computer o altro,
08:46noi vediamo cose belle e cerchiamo le cose belle, non è che andiamo a vedere le cose,
08:52magari che non ci piacciono, vogliamo rispecchiarci in quello che vediamo.
08:58Dopo il fatto che noi siamo persone magre o persone un po' curvi,
09:03naturalmente siamo persone, quindi siamo uno diverso dall'altro,
09:06ma tantissime volte la persona vuole essere magra, vorrebbe vestire come piace
09:13e accettarsi è difficile.
09:20Dicevi Roy?
09:21No, dicevo che sì, effettivamente Sole, la chiamo così, ha ragione,
09:27comunque abbiamo anche degli esempi, Lucia ad esempio è molto convinta,
09:30è molto soddisfatta della sua forma, anche se è leggermente curvi,
09:34come magari lo posso essere io che sono un po' più in forma,
09:38che vado in palestra, nel senso che mi piace,
09:40però siamo anche un po' vittime del fisico, anche dell'opinione altrui,
09:46quindi effettivamente sì, do ragione a Sole che in questa società
09:50è difficile anche uscire dai canoni, uscire dal modello tradizionale,
09:56poi c'è anche la chirurgia estetica, che poi se guardiamo sono quasi sempre
10:00tutte uguali o tutti uguali, abbiamo quella fissa lì,
10:04dobbiamo rifarci in quel modo, quindi siamo in qualche...
10:08che andiamo avanti per cose già viste e riviste, quindi non so...
10:14Dottoressa, se vi rendete una ragazza magari che non è soddisfatta del proprio aspetto,
10:18cosa consigli?
10:20Beh, la prima cosa si cerca di capire qual è il modello che lei ritiene verità assoluta,
10:27il modello giusto, no? A cui fa riferimento e dal quale si sente molto distante.
10:33La prima cosa che gli si fa, in qualche modo, che la si aiuta a capire è che in realtà
10:39questi modelli verità, no? Questi modelli assoluti a cui bisogna assomigliare,
10:45altrimenti sei considerato sbagliato, sono in realtà dei condizionamenti
10:49e quindi bisogna aiutare questa ragazza a comprendere, prima di tutto,
10:53che cos'è che vuole lei veramente.
10:55E secondo, come riuscire a liberarsi da questi condizionamenti e terzo,
11:02riuscire anche, mettiamo caso, se decide che il suo desiderio è perdere due taglie,
11:09vi spiego, trovare la forza, il coraggio, la volontà di riuscire a fare il sacrificio
11:14per riuscire a raggiungere il suo obiettivo.
11:17Spesso e volentieri le persone hanno difficoltà a impegnarsi nel sacrificio
11:23e quindi si può anche aiutare in questo.
11:25Chiedo a Giovanni, fino a che punto è importante accettarsi,
11:28quando invece, secondo te, è meglio fare qualche cambiamento nella propria vita?
11:35Il cambiamento parte sempre da se stessi, poi dipende sempre a cosa è teso,
11:42nel senso che se io mi sono iscritto adesso a maggio ad un trial,
11:47e dovrò arrivare in condizioni per fare il trial di 30 km senza morire,
11:54perché mi diverto, però ovviamente non posso andare in forte sovrappeso
11:58a correre un trial, sarebbe pericoloso.
12:00Però se, quindi, il mio allenamento di questi mesi,
12:04la mia alimentazione sarà tesa a questa cosa.
12:09Roy che fa il gigolo, io penso che lo faccia,
12:12perché comunque ha quel fisico, a quell'estetica,
12:16deve seguire, deve, risponde a delle esigenze, a dei parametri, no?
12:22Ora voi vi immaginate, lui, che non c'è niente di male ad essere in sovrappeso,
12:27in fortissimo sovrappeso, arriva qua nella vostra trasmissione,
12:30dicevo, faccio il gigolo, avreste senza fare body shaming, sorriso,
12:35poi magari uno in sovrappeso gli dà una pista, che ne sai?
12:38A me, a lui, a tutti, quindi...
12:40Però è chiaro che ci sono delle, no, il cosiddetto physique du role esiste,
12:46cioè il fisico per il ruolo, no?
12:48Se col fisico devi, che ne so, fare un altro lavoro,
12:52è importante che tu sia in forma.
12:54Le donne, credo che forse è diverso,
12:56perché le donne hanno oggettivamente una capacità di adattamento maggiore
13:01e i loro standard estetici sono diversi, credo, da quelli maschili,
13:08perché il modello maschile, paradossalmente, è stato più pressato,
13:12neanche nella storia, pensiamo ai bronzi di Riace,
13:15pensiamo ai modelli greci,
13:18mentre l'estetica femminile è più varia.
13:21Le donne si stanno vestire di più, si stanno valorizzare di più,
13:27hanno un profilo ormonale diverso,
13:31attraggono in tanti modi il maschio,
13:35quindi in realtà è chiaro che,
13:38guardate, paradossalmente, io dico per esperienza,
13:41che delle volte ha più problemi con la propria fisicità l'uomo rispetto alla donna.
13:47Non sono d'accordo.
13:47Perché l'uomo, scusate, non ho...
13:51No?
13:51No.
13:52Eh, mica lo so.
13:53Io il prossimo librettino lo sto dedicando alla salute maschile.
13:59L'uomo ha tante problemi...
14:02Non mi posso spoilerare il titolo,
14:04ma sarà un titolo spero simpatico, poi ve lo dirò.
14:07Non oggi.
14:10La donna ha molte più possibilità.
14:14Qui però c'è chi dice no, dottoressa.
14:18Beh, diciamo che fare una statistica non è il caso di farla.
14:23Ci sono uomini insicuri e donne insicure, questo è chiaro.
14:26Però, diciamo che nella mia pratica quotidiana e clinica,
14:31e non solo mia,
14:32io vedo che gli uomini sono molto meno insicuri
14:36dal punto di vista dell'accettare il proprio fisico,
14:39rispetto alle donne.
14:40Un uomo con la pancetta,
14:41e alla gran parte delle volte, se ne frega dalla sua pancetta.
14:44Sì, perché c'è il cuore di sicurezza, la donna ha capito.
14:46Mi spiego?
14:47Ecco, invece, accanto può avere una donna con un bel fisico,
14:51però è insicura perché ha 3 kg in più rispetto a quello che vorrebbe,
14:55e se fosse in bichini si vedrebbero.
14:58Mi spiego?
14:59E che consigli dai all'insicuri, dottoressa?
15:02Sempre di andare dalla Baiocchi,
15:03per acquisire una sicurezza dalla psicoterapeuta.
15:07E come fai?
15:08Quell'insicurezza è data sempre dagli uomini alla donna,
15:11perché le donne spesso sono vittime degli uomini,
15:15nel senso che si fanno belle,
15:16e a volte pensano di essere belle,
15:18ma si imbruttiscono proprio dimagrendo,
15:21proprio per far felice un uomo.
15:23Perché poi gli uomini,
15:25ovviamente,
15:27amano a volte anche la cellulite,
15:29amano anche dei difetti femminili,
15:30che molte donne invece
15:32non capiscono il motivo,
15:34nel senso che a volte anche io mi stupisco
15:36incontro delle donne
15:37che hanno dei difetti fisici,
15:39ma per me sono pregi,
15:40solo che per loro sono dei grandi difetti.
15:42Allora, a quel punto...
15:44Devi andare dalla psicoterapeuta per forza,
15:46perché un modo per superare le proprie,
15:49diciamo, insicurezze,
15:51è trovare un uomo
15:52che ti fa sentire amata,
15:55bella,
15:56con il tuo fisico.
15:57Ecco, dottoressa,
15:57dove lo troviamo?
15:58Dove lo troviamo?
15:59Come facciamo?
15:59Beh, io l'ho trovato,
16:00sono stata fortunata.
16:01Bene, però c'è questo,
16:03che se anche trovi un uomo...
16:04Ho invitato a trovarlo.
16:06Non voglio essere troppo seria.
16:08Ha fatto una domanda interessante,
16:09dove lo troviamo?
16:12Beh, ci sono,
16:13però se sei talmente insicura,
16:15è troppo profonda la tua insicurezza,
16:17anche se trovi un uomo
16:18che gli piace
16:19e ti fa sentire di valore,
16:21tu non gli credi,
16:22pensi di avere un uomo
16:23che si accontenta di poco
16:24e quindi lo disprezzi addirittura.
16:27Sole, che cosa ne pensi?
16:30Allora,
16:31andavo proprio la giornata alla dottoressa,
16:33perché tante volte noi donne
16:35non è che ci facciamo belle per gli uomini,
16:38ci facciamo belle per noi stessi
16:40e ci confrontiamo con le altre.
16:42Ecco,
16:43purtroppo è così,
16:44siamo noi che siamo un po' completi,
16:46quindi tutti siamo donne.
16:48Ok?
16:49Però,
16:49una cosa,
16:50non ero d'accordo con l'utrizionista,
16:53il fattore è che gli uomini,
16:55cioè,
16:56una volta erano,
16:57non so,
16:57facevano gare,
16:59palestrati,
17:00eccetera,
17:01ecco,
17:01invece adesso praticamente è diventato al contrario.
17:04L'uomo,
17:04come diceva la dottoressa,
17:05con la pacchettina,
17:07con un po' di chili in più,
17:08o magari non so,
17:09se ne frega,
17:10lui però vuole vicino a sé
17:12una donna bella,
17:14perché,
17:15ma guardi,
17:17io,
17:17nel mio lavoro,
17:18ad esempio,
17:19sono una persona trainer,
17:20ho a che fare con donne,
17:22uomini,
17:23quindi voglio dire,
17:24tutto santo giorno,
17:25spesso e volentieri,
17:27quando parlo con queste persone,
17:29quello che loro mi dicono
17:31è una cosa,
17:32ma la realtà è un'altra,
17:33perché poi,
17:34quando ci gira un attivino intorno,
17:36e li fai confessare,
17:38la realtà è uguale per tutti,
17:39tutti vogliamo essere
17:40un po' a posto,
17:42però l'uomo,
17:43anche se è quel qualcosa in più,
17:46non se ne fa un grosso problema,
17:48assolutamente,
17:50invece la donna,
17:51quel qualcosa in più,
17:52va in crisi,
17:53per carità,
17:54dopo possiamo parlare
17:55che c'è quella più sicura,
17:56quella meno insicura,
17:58quella che si fa
17:59proprio delle idee esagerate,
18:01per carità,
18:02però siamo persone,
18:04quindi di conseguenza,
18:05dobbiamo un attimino
18:05metterci in gioco,
18:07ci mancherebbe altro,
18:08ma tutti vogliamo essere in forma,
18:11per carità,
18:12dopo,
18:12dobbiamo assolutamente imparare,
18:15perché,
18:15insomma,
18:16voglio dire,
18:17dobbiamo imparare,
18:18ad amarci,
18:19a capirci,
18:20e ad accettarci,
18:22infatti io amo molto le persone
18:24che riescono ad accettarsi
18:25tutto di se stesse,
18:27senza farsi problemi,
18:29difatti le persone magre,
18:31in un certo senso,
18:32hanno,
18:33non sono mai contente,
18:34non arrivano mai all'accettazione,
18:36le persone invece curvi,
18:38io ne conosco tante,
18:39ho fatto le sfilate con loro,
18:41quindi loro si accettano,
18:43sono felice,
18:44sono sempre sorridenti,
18:45difatti questo lato,
18:47in un certo senso,
18:48l'invidio,
18:48perché sono serene,
18:50hanno fatto quel percorso,
18:52si sono accettate,
18:53e sono veramente belle,
18:55in tutto,
18:55dentro e fuori.
18:56Lucia?
18:57Sì,
18:57io posso dire di essere una persona serena,
19:00ma dopo questo,
19:02questo incontro,
19:03credo che,
19:04ho bisogno della terapia,
19:05sa che abbiamo tutti un po',
19:08tutti quanti,
19:09un po' bisogno della terapia,
19:10no,
19:10perché,
19:11insomma,
19:12è venuto fuori più volte il discorso,
19:13che comunque,
19:15bisogna affidarsi,
19:16alla psicoterapeuta,
19:18se non sei,
19:18e quindi,
19:18mi ha invogliato,
19:19cioè,
19:19vedi,
19:20questa volta,
19:22è stata la psicoterapeuta,
19:23che si è venduta bene,
19:24sì,
19:25vabbè,
19:25comunque,
19:25affinché parliamo,
19:26io ero indecisa,
19:27se andare a cena con te,
19:28questa sera,
19:29che però,
19:30mi tocca pagare il conto a me,
19:32e quindi,
19:32insomma,
19:33o andare dalla psicoterapeuta,
19:34penso che spenderò bene questi soldi,
19:38ti abbiamo messo,
19:39quindi,
19:39dei dubbi,
19:42no,
19:42vabbè,
19:43comunque,
19:43non si parla,
19:44sì,
19:44parliamo di curvi,
19:45ok,
19:46ci sta,
19:47perché anche,
19:48la curvi è accettabile,
19:49nel senso che,
19:50è ancora,
19:51accettabile,
19:52grazie,
19:52però,
19:52se parliamo di ciccioni,
19:55no,
19:56non voglio parlare anche di donne obese,
19:59o di uomini obesi,
20:00allora,
20:00lì andiamo proprio su una patologia diversa,
20:03perché poi,
20:04in realtà,
20:04se parliamo di curvi,
20:05ok,
20:06ci piacciono a tutti,
20:07la curvia è bella,
20:09è formosa,
20:10è tutto,
20:10ma,
20:10poi,
20:10se parliamo,
20:11invece,
20:12donne sformate,
20:13o uomini sformati,
20:14e lì,
20:15i licesti non vanno mai bene,
20:16neanche se è troppo magra,
20:18è bella una persona,
20:19certo,
20:19sì,
20:20quindi,
20:20ho capito,
20:21Roy,
20:21che preferisci le curvi,
20:23sì,
20:23preferisco le curvi,
20:24ma non solo io,
20:25la maggior parte degli uomini,
20:27quindi,
20:27poi,
20:27sai,
20:28la nostra psicoterapeuta,
20:31ci dirà il perché,
20:31gli uomini amano le curvi,
20:34o le forme?
20:36Probabilmente perché è molto più rassicurante,
20:38perché le donne curvi in qualche modo evocano rientro e ritorno nell'utero materno,
20:45nell'accoglimento,
20:47nell'essere in qualche modo abbracciati,
20:49da un nido rassicurante,
20:53e anche perché,
20:54per certi versi,
20:56è una realtà che le donne curvi sono molto più allegre e simpatiche di quelle magre.
21:02Ah,
21:02sono più simpatiche,
21:03dottoressa?
21:04Spesso e volentieri sì,
21:05perché,
21:06non solo perché lo sono veramente,
21:08ok,
21:09come natura,
21:10ma perché con la simpatia cercano di compensare,
21:13in qualche modo,
21:14la loro vulnerabilità.
21:17Dobbiamo concludere,
21:18mi dicono che non abbiamo più tempo,
21:20noi vi lasciamo con gli altri programmi bellissimi su questa rete,
21:25e vi diamo appuntamento a sabato prossimo.
21:29Grazie ai miei ospiti,
21:30e grazie a tutti voi che ci seguite sempre,
21:32e siete sempre numerosissimi.
21:34Grazie a tutti.
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