Fim da guerra entre Ucrânia e Rússia, mas começo do conflito entre Trump e Maduro? Professor debate

Jovem Pan News

O presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, enviou uma delegação aos EUA para discutir propostas de paz com a Rússia, que foram revisadas após negociações na Suíça. Paralelamente, o mandatário norte-americano, Donald Trump, elevou a tensão na Venezuela ao ordenar o fechamento do espaço aéreo, provocando reação de líderes sul-americanos. O professor Alexandre Coelho conversou com o programa Fast News deste domingo (30) para analisar as negociações e a crescente divisão geopolítica. Reportagem: Eliseu Caetano   Assista ao programa completo:  https://youtube.com/live/LumK_d7YriY?feature=share  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  Kwai: https://kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #FastNews

Transcript

00:00O presidente da Ucrânia anunciou que uma delegação ucraniana viajou aos Estados Unidos

00:04para discutir formas de encerrar a guerra com a Rússia.

00:08O Elizeu Caetano tem as informações.

00:10O presidente da Ucrânia, Vladimir Zelensky, anunciou que uma delegação do país vai viajar

00:15para cá, para os Estados Unidos, nesta semana, a fim de discutir os próximos passos das propostas

00:21de paz apresentadas pelo governo americano.

00:24Segundo Zelensky, o objetivo é dar continuidade às conversas que ocorreram recentemente em Genebra,

00:30na Suíça, onde representantes da Ucrânia, dos Estados Unidos e de países europeus

00:35trabalharam, em conjunto, em uma versão refinada desse plano de paz proposto por Washington.

00:41A composição exata da delegação ainda não foi divulgada, pelo menos oficialmente,

00:47mas agências de notícias confirmam que o líder do grupo será Rustem Umerov,

00:51atual secretário do Conselho de Segurança e Defesa Nacional da Ucrânia.

00:55A mudança ocorre após a saída do chefe de gabinete, Andrei Yermak,

01:00que perdeu o posto de negociador-chefe depois de ser alvo de uma operação anticorrupção.

01:06Outra informação confirmada é que o vice-ministro das Relações Exteriores,

01:10Sergei Kislyistia, também deve integrar essa delegação.

01:14Já quanto ao local das reuniões aqui nos Estados Unidos,

01:17a delegação ucraniana poderia se encontrar com o enviado especial americano Steve Witkoff

01:21aqui na Flórida.

01:23Oficialmente, o que está confirmado sobre isso até agora

01:27é apenas que a delegação viaja para cá, para os Estados Unidos, essa semana,

01:31que vai ser liderada pelo Rustem Umerov,

01:33que haverá diversas reuniões para tratar dessas propostas de paz

01:36apresentadas pelos Estados Unidos.

01:38E, claro, detalhes logísticos de participantes americanos

01:41não foram divulgados oficialmente.

01:43Zelensky afirma que o objetivo é avançar tecnicamente

01:47nas conversas sobre o plano revisado após dias de negociações em Genebra

01:52envolvendo todos esses países envolvidos, inclusive a Rússia.

01:57Direto dos Estados Unidos, Eliseu Caetano, para a Jovem Pan.

02:01E justamente sobre as negociações envolvendo os Estados Unidos, Rússia e Ucrânia,

02:06a gente conversa agora com o Alexandre Coelho, professor de Relações Internacionais

02:10da Fundação da Escola de Sociologia e Política aqui de São Paulo.

02:15Muito boa tarde, professor. Obrigado pela presença aqui no Fast News.

02:18De que forma, então, que a gente deve ter uma possibilidade de resolução

02:22em torno desse conflito, já que neste fim de semana, né,

02:26a Rússia fez novos ataques na Ucrânia?

02:30Pois é, boa tarde a todos. É um prazer aqui estar com vocês.

02:34Bom, o que a gente pode concluir dessas movimentações, em primeiro lugar,

02:40é que não se trata de uma diplomacia institucionalizada, né?

02:44É um acordo aí altamente personalista envolvendo Donald Trump,

02:50Jared Kushner e Wyckoff, né, pelo lado dos Estados Unidos,

02:55tentando aí impor, mais ou menos, as vontades aí de Donald Trump

03:00de que essa negociação resulte num acordo de paz muito em breve, né?

03:08Ou pelo menos um cessar-fogo estratégico e que Donald Trump possa anunciar isso

03:14como mais um acordo que ele liderou, né?

03:17Isso em primeiro lugar.

03:18Em segundo lugar, acho que vai ser difícil, talvez,

03:23da Rússia aceitar determinados pontos que a Ucrânia tem recolocado

03:30nesses últimos dias em Genebra, né?

03:34A ver, portanto, o quanto a Rússia deve aceitar ou não.

03:38Pelo que a gente tem visto do histórico de Putin,

03:42ao comentar as negociações, não só essa, mas as anteriores,

03:47é de que sempre que a Ucrânia ou os Estados Unidos

03:53escutam o lado ucraniano e recolocam pontos de interesse ucraniano

03:58e da União Europeia no acordo,

04:01tanto é que esse acordo, se não me engano, tinha 28 pontos,

04:03agora está em 19, ou seja, refletindo agora novamente

04:07os interesses ucranianos e da União Europeia

04:10ou tentando reequilibrar os pontos anteriores apresentados por Trump,

04:16Putin, ele não aceita o acordo e aumenta as suas investidas militares na Ucrânia, né?

04:27A guerra continua, né?

04:29Hoje mesmo, se não me engano, na madrugada,

04:33nós tivemos aí ataques de ambos os lados, né?

04:36Tanto a Rússia sobre, inclusive, Kiev

04:40e também com relação ao Mar Negro ali,

04:45a região ali dos petroleiros,

04:47onde ficam os petroleiros russos da frota da Black Fleet, né?

04:53Ou seja, daquela frota sombra, né?

04:56Que não é oficial, russa.

04:59Portanto, eu não tenho grandes expectativas

05:02de que esse acordo ainda consiga sair durante a próxima semana, né?

05:07A ver.

05:09Isto, né?

05:09Que esse último ataque provocou aí pelo menos três mortes,

05:13600 mil pessoas ficaram sem energia,

05:16ataque da Rússia contra o território ucraniano,

05:20mas o Donald Trump conseguiu resolver esse conflito no Oriente Médio

05:23com o poder bélico.

05:25Só que a Rússia também tem um grande poder bélico, né?

05:27Então, essa mediação, ela fica um pouco complicada,

05:30justamente por conta dessa questão de que a Rússia também tem poder?

05:36Exato.

05:37Vejamos.

05:38É diferente a associação Putin-Trump

05:42com o líder Netanyahu Israel com relação a Trump, né?

05:48Quando a gente analisa ali a guerra da Ucrânia,

05:52o fator envolvido é que a Rússia tem grande apoio da China,

05:58tanto apoio militar quanto apoio econômico, principalmente.

06:02Então, isso dá uma âncora, um lastro,

06:05para que a Rússia continue sendo perseverante nos seus pontos.

06:11Além disso, o que a gente está falando aqui

06:14é de uma Rússia que conseguiu, inclusive, ter superávit,

06:19ou melhor, inclusive, conseguiu ter crescimento no seu PIB,

06:22mesmo durante a guerra, as sanções econômicas

06:27apresentadas e lançadas contra a Rússia

06:33ainda não fizeram efeitos tal como o Ocidente queria.

06:38As últimas sanções que foram contra as petroleiras russas

06:42talvez comece a produzir algum efeito negativo

06:47para a economia russa.

06:50Outra coisa também, haver ainda, mas,

06:54de acordo com a literatura especializada,

06:58a economia de guerra russa vai começar a dar sinais de estagnação.

07:02Conclusão, isso pode enfraquecer a posição de Putin

07:06em qualquer acordo futuro.

07:08De qualquer forma, diferentemente do Oriente Médio,

07:12o que nós temos aqui é uma associação de apoio econômico chinês

07:18de exportação de minerais e de bens importantes para a Rússia.

07:23Ainda continua, inclusive, bens de uso duplo, uso dual para a Rússia.

07:30Irã continua fornecendo ali,

07:33a Rússia continua fabricando seus drones,

07:36não obstante hoje, se a gente fosse apostar

07:38em liderança tecnológica de fabricação de drones,

07:41me parece que a Ucrânia está liderando isso,

07:45mas, conclusão,

07:47Putin tem um apoio que, no caso do Oriente Médio,

07:51nem Gaza e nem, muito menos, Israel tinha.

07:56Israel depende totalmente do apoio norte-americano

07:59para continuar a sua guerra.

08:02Agora, um outro conflito também que Donald Trump tem que resolver

08:05é em relação à Venezuela,

08:07já que ele determinou o fechamento do espaço aéreo por lá

08:11e até o presidente da Colômbia, Gustavo Petro,

08:13disse que um presidente estrangeiro não pode fazer isso,

08:16se manifestou em relação a esse tema.

08:19Então, a gente vê essas tratativas e essa tensão crescendo cada vez mais,

08:23desde que Donald Trump estabeleceu ali que navios americanos

08:27ficassem na costa,

08:29até com a possibilidade de incursões em terra

08:31sendo realizadas na Venezuela

08:34e o The New York Times também

08:36trazendo a informação de que eles conversaram

08:39por telefone Trump com o Maduro

08:41e até o Trump convidou o Maduro

08:43para que fosse aos Estados Unidos,

08:46com uma condição também, né,

08:47que foi estabelecida contra ele

08:49de um prêmio,

08:51a cabeça dele é a prêmio ali

08:52por milhões de dólares.

08:54Então, assim,

08:55uma hora avança, outra hora recua um pouco,

08:58assim como o Maduro também tem feito, né.

09:00Agora, essas manifestações sendo feitas

09:02e até a gente, a nossa produção, está acompanhando

09:03para saber se o governo brasileiro também

09:05vai se manifestar em torno desse tema.

09:08Mas, de que forma que a gente pode observar tudo isso,

09:10esse fechamento do espaço aéreo na Venezuela?

09:14Interessante essa sua observação,

09:15porque às vezes a gente acha

09:17que o que está acontecendo na Venezuela

09:18às vezes não tem nada a ver com o que acontece na Ucrânia

09:20e às vezes também,

09:22embora sejam contextos e cenários geopolíticos diferentes,

09:26se a gente subir um pouco mais

09:30para tentar ver o contexto como um todo,

09:33nada mais é que Trump voltando aqui

09:35à tentativa de divisão,

09:38de fragmentação política internacional do mundo,

09:42ou seja, esferas de poder.

09:43Então, Trump está deixando muito claro

09:47de que a América Latina é dos Estados Unidos

09:50e cabe aos Estados Unidos

09:52impor a vontade dele

09:55ou que ele entende

09:56que seja o mais correto do ponto de vista

09:59inclusive democrático,

10:03inclusive com relação à questão das drogas,

10:06em relação à Venezuela aqui.

10:10E isso independe.

10:12Nós vimos acontecendo coisa similar

10:14em relação ao Panamá,

10:16Colômbia

10:16e até a questão do tarifácio

10:19envolvendo o Brasil,

10:20que na verdade,

10:21se a gente for analisar,

10:23esse recente recuo em relação à laranja,

10:26café e carne bovina, por exemplo,

10:29foi por causa das pressões econômicas,

10:32pressões das empresas norte-americanas.

10:34Mas, de qualquer forma,

10:35é a partição do mundo novamente,

10:37ficando a Ucrânia, por exemplo,

10:40a reboque da Rússia,

10:42ou seja, o leste europeu

10:43dividida e sob a influência russa,

10:46a Ásia sob a influência chinesa

10:49e a América Latina

10:50sob a influência norte-americana.

10:52Então, o que a gente vê

10:53é uma volta ao começo do século XX,

10:56final do século XIX,

10:59em que as grandes potências,

11:01os grandes impérios

11:02partiam o mundo

11:03de acordo com seus interesses

11:05e áreas de influência.

11:07Então, é mais ou menos assim,

11:09se a gente for ver

11:10o grande tabuleiro geopolítico no mundo.

11:13A Europa, por sua vez,

11:15veja que,

11:17mesmo nessa questão dos 19 pontos,

11:19nas negociações,

11:21lá em Genebra,

11:22embora tivesse a participação europeia,

11:25ou seja,

11:26os europeus participaram lá em Genebra,

11:28eles não vão participar agora

11:30nos Estados Unidos,

11:31ali na Flórida.

11:31Ou seja,

11:32Trump realmente considera a Europa

11:35um poder pequeno,

11:37não influenciável,

11:38ou seja,

11:39a Europa segue a reboque,

11:42quase que como uma região,

11:44digamos,

11:45não necessariamente isso,

11:47embora eu não goste,

11:48não estou aqui fazendo juízo de valor,

11:50mas é quase que uma região hoje

11:51vassala dos interesses norte-americanos,

11:54o que isso é péssimo

11:55para o equilíbrio

11:56de poder no mundo.

11:59Hoje, se a gente tivesse que confiar

12:00numa região

12:01onde ainda prevalece a democracia

12:04com base em constituição,

12:05é a Europa,

12:07é a União Europeia,

12:09sendo que os Estados Unidos,

12:10em termos de representação de direitos,

12:13está cada vez mais

12:14ficando deteriorado,

12:16justamente no centro

12:18do poder constitucional

12:21em que a gente sempre

12:22usou como espelho,

12:24está deixando de ser cada vez mais.

12:26Então, o que a gente vê é isso,

12:28uma grande partição

12:29da região do mundo,

12:33do sistema internacional.

12:34É a medida também

12:36que a ONU também

12:37não consegue mais resolver

12:38com efetividade

12:39as tratativas

12:40para encerrar esses conflitos.

12:43Nós conversamos com

12:43Alexandre Coelho,

12:45professor de Relações Internacionais,

12:47a quem agradeço demais

12:47a presença aqui no Fast News.

12:49Muito obrigado.

12:50Obrigado a vocês,

12:51um abraço.

12:52Um abraço.

12:52Obrigado.

12:53Obrigado.

12:54Obrigado.

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