- 10 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00V dnešnej relácii vítam poslankyňu Vladimíru Marcinkovú z SAS. Dobrý deň.
00:13Dobrý deň, ďakujem za pozvanie.
00:15Pani Marcinková, dnešnou hlavnou témou bude ústava a viaceru tém, ktoré sa s ňou spájajú.
00:21Ale to, ktorú to otvoríme, bude to téma, ktorá sa týka životu marginalizovaných komunít.
00:26Aj preto, že vy ste mali aktivitu v tomto zmysle v Národnej rade,
00:30ale aj preto, že tu máme smutnú udalosť práve zhodňa, keď nahrávame túto reláciu.
00:36Začal by som ale ešte tým, čo sa udialo začiatkom tohto týždňa na výbore Národnej rady.
00:41Je to správa TASS 24. novembra.
00:44Členovia Výboru Národnej rady pre ľudské práva a národnostné menšiny v pondelok
00:48nerokovali o reakcii štátu do tragických požiar v Mašličkové.
00:53Prerokovanie tejto témy žiadala opozícia.
00:55Na zasadnutie Výboru prišli aj štátni tajomníci rezortov spravodlivosti a práce,
00:59sociálnych vecí a rodiny a okrem jedného opozičného poslanca
01:03sa z neúčasti ospravdnili aj členovia Výboru z radyho koalície.
01:07Výbor preto nebol uznašanieskopný a nemohol rokovať.
01:10V lokalite Mašličkovo v Košickej mestskej časti Luník 9
01:13vypúkol 10. novembra v jednej z jednoduchých stavie požiar,
01:17pričom zomreli dve malé deti.
01:19Ohen sa rozširil aj na niekoľko ďalších príbytkov.
01:23Prečo ste to chceli prerokovať v Národnej radiná výbore?
01:26Pohľa mňa práve výbor pre ľudské práva a národnostné menšiny
01:30je ten priestor, kde by sme mali venovať maximálnu pozornosť
01:34aj takýmto tragédiám, ktoré v koniec koncov sú výsledkom
01:37aj nejakých systematických problémov a zanedbávania v našej spoločnosti.
01:42Pretože tieto dve deti, ktoré tragicky zahynuli pri požiari...
01:46My sme aj so starou mamou vtedy to bolo také...
01:48Áno, tak naozaj žili vo veľmi biedných podmienkach, veľmi zlých.
01:55A mne je nesmírne ľúto a musím povedať, že cítim hambu
02:00aj za politickú reprezentáciu, že nie sme schopní vyriešiť
02:04tento problém a vlastne život detí v generačnej chúdobe,
02:07že dookola o tom rozprávame a nevie sa nájsť tá politická väčšina,
02:11aby sme naozaj pretlačili nejaké účinné riešenia.
02:14Ale vrátim sa k tej tragédii.
02:17Mnoho ľudí má predsudky, mnoho ľudí zaleje rasizmus
02:20pri takýchto správach, pretože boli to deti z vylúčenej romskej komunity.
02:25Ale treba povedať, že rodičia týchto detí, ktoré tam tragicky zahynuli,
02:29mama bola súčasťou projektu O mama, ktorý je naozaj veľmi efektívny projekt,
02:34kde učia tie mami v romských komunitách, ako byť, poviem to tak jednodušene,
02:40lepšou mamou, ako učiť tie deti aj Slovenčine vlastne nejakým základným návykom,
02:46ktoré budú potrebovať pre predprimárne vzdelávanie a tak ďalej.
02:50Ten otec, ktorý bol hlavou rodiny, predával každý jeden deň notabene.
02:55To sú jasné signály toho, že to boli ľudia, ktorí chceli so svojim životom
02:59v naozaj ťažkých podmienkach niečo urobiť.
03:02Využívali všetky nástroje a príležitosti, ktoré na to mali.
03:04Mali napríklad to notabene, napríklad to zapojenie sa do projektu.
03:09Ja som sa na druhý deň po tej tragédii aj ozvala vlastne pánovi,
03:13ktorí stojí za organizáciou, ktorá má tento projekt o mami.
03:18A pýtala som sa, ako sa dá tej rodine pomôcť, ako to zvládajú, čo riešia.
03:23A on sami potvrdil, že to bola veľmi snaživá mamka, ktorá vlastne prišla o svoje deti.
03:27A myslím, že vlastne aj ona utrpela nejaké zranienia.
03:30Nie som si teraz istá. Ale je to naozaj obrovská tragédia.
03:35A nie je to ojedinelý prípad, lebo my o týchto prípadoch počúvame každý jeden rok.
03:39Vždy, keď príde zima a vieme, že v týchto chalúbkach alebo v chajdách,
03:43ako to mám nazvať, si kúria drevom, zaspia v noci.
03:47A je tam vlastne viac toho dymu.
03:49Alebo sa chytí od toho ohňa v nejaká provizorná strecha a dochádza k nešťastiam.
03:54Nemôžeme dovoliť, aby v jednej členskej krajine Európskej únie
03:58žili ľudia v takýchto podmienkach, ktoré sú životohrozujúce.
04:01Ale čo sa s tým dá robiť?
04:04Totižto, keby to bolo nejakých 10 príbytkov, alebo aj 20, 50,
04:09takto štát myslím vie spraviť tak, že tie príbytky jednoducho zbúra,
04:13postaví im nejaké, ja neviem, jednoduché bývanie,
04:16ale také, ktoré by spĺňalo už normy protipôžiarné,
04:20aby sa proste tieto veci nestávali.
04:22Ale tých príbytkov je nesmierne množstvo tých osad je veľa.
04:25Dá sa aspoň nejako nastaviť trend, aby toho ubúdalo?
04:30Viete, my tu nemusíme ani vyrábať koleso, ani hľadať nejaké nové riešenia.
04:34Ja som z obce Spiskýrhov, kde naozaj,
04:38môj otec tam bol dlhé roky starostá a zobral si toto za svoju prioritu,
04:42ale nie preto to hovorím, lebo tam sú naozaj výsledky,
04:45ktoré potvrdila aj Európska komisia a aj iné útvary.
04:48Podarilo sa mu zlegalizovať pozemky, na ktorých boli čierne stavby,
04:53v ktorých žili Rómovia. Podarilo sa mu začleniť rómske deti
04:57naozaj do športových aktivít v obci.
04:59Ich rodičia si našli prácu z pôvodne nejakých 300 nezamestnaných.
05:05Bolo 270 zamestnaných Rómov po 10-15 rokoch vlastne tej práce s nimi.
05:11A ja chcem len povedať, že základom, tým prvým krokom k tomu všetkému
05:15je úplne tak triviálna vec ako teplá voda.
05:19Jednoducho, vy nemôžete čakať, že ten Róm pôjde na pracovný pohovor
05:23a oni mu tam podajú ruku a dajú prácu.
05:25Keď ten Róm príde a nemohol sa ráno doma ani umyť v teplej vode,
05:30samozrejme, že ten hygienický štandard potom nie je tým ľuďom príjemný,
05:33ktorí sú tam a tak ďalej.
05:35To je niečo, čomu Rómovia z vylúčených komunit čelia,
05:40že aj keď sa uchádzajú o prácu, tak jednoducho už ich od dverí ponáhľajú preč
05:47a nemajú tieto príležitosti.
05:49Čiže naozaj v prvom rade, ak chceme robiť niečo užitočné,
05:53musíme zabezpečiť, aby každý človek na Slovensku mal prístup k teplej, tečúcej vode.
05:59Rovnako, nie je nástrojom, aby sme im dávali zadarmo bytý alebo niečo podobné,
06:05ale v Spiskom Hrhove si dokázali svojpomocne za koordinácie obce
06:11postaviť naozaj malé slušné príbytky s kúpelňou, kde mali deti svoju izbu a tak ďalej.
06:18Ja hovorím, za pomoci obce to išlo.
06:21Splácali potom mikropôžičku tak, že sa zamestnali v obci
06:24a vlastne tie sumy sa im stiahovali z výplaty.
06:27Že toto je model, ktorý aj v iných obciach sa osvedčil.
06:30Čiže tu máme nejaké projekty, ktoré boli funkčné,
06:32ktoré by sa dali len skopírovať, ale samozrejme, že ich treba podporiť.
06:37Treba aj vyškoliť napríklad tých starostov alebo miestných koordinátorov,
06:41aby boli schopní pracovať s ľuďmi z vylúčených komunít.
06:46No a to sa tu nedie. My tu máme 1 miliardu eur na vyriešenie
06:49tejto generačnej chudoby vo vylúčených komunitách.
06:52Máme tu 1 miliardu európskych peňazí na to.
06:55A keď sa pozerajte, s akými riešeniami prichádza vláda v tejto súvislosti,
06:59tak to je napríklad 60 miliónov na vysádzanie stromčekov okolo rómskych obydlí.
07:06Alebo 20 miliónov eur na rómsky mediálny dom.
07:09Našťastie po tom nástojčivom upozorňovaní strany Sloboda a Solidarita
07:15na to, aký to je nezmysel dať 20 miliónov eur na rómsky mediálny dom
07:19v Banskej Bystrici. Keď aj v okolí Banskej Bystrice
07:22ani len nemáte vylúčené rómske komunity.
07:24a na to majú byť tie peniaze, na boj s chúdobou, tak samozrejme
07:28všímli si to po tých mesiacoch kritiky a zrušili to.
07:33Nebolo by efektívnejšie, ako vysadzať stromčeky rovno nakúpiť palivo
07:37pre tie vylúčené komunity, ktorý by si mohli v zime kúriť.
07:42Bude to aj lacnejšie, lebo tie stromčeky, no ako asi skončia,
07:46keď sú blízko osady, oni si nemajú s čím zakúriť.
07:49Ja si myslím, že nič, čo je zadarmo, nie je dobré.
07:52Čiže netreba dávať ani ľuďom v ťažkých údobe veci takto dárom.
07:58Treba určiť tú protihodnotu, treba tam vytvoriť tú snahu.
08:02Veľmi dobrý model bol toho, keď sa sami podielali
08:04na stávaní toho svojho príbytku.
08:06Lebo, poviem to na takom jednoduchom príklade,
08:10tuším, to bola obec Batizovce, kde jeden múr blízko
08:14výmlučenej komunity postavila obec a druhý múr si postavili sami
08:19vlastne v rámci nejakého získavania zručnosti.
08:23Ten múr, ktorý si postavili sami, tam dodnes stojí.
08:25Ten druhý múr už nevyzerá tak dobre.
08:28A to je to, ak na niečom participujú, a to neplatí len o Romoch,
08:32ja nechcem tu nejakým spôsobom škatulkovať Romo,
08:35to platí aj o nás, o majoritnom obyvateľstve.
08:38Keď ľudia majú pocit, že na tom participujú,
08:40tak jednoducho aj k tým veciam sa správajú inak.
08:43Môžeme do toho ešte vstúpiť, lebo máme tu aj aktuálny prípad.
08:46Chcem sa spýtať, či podľa vás by to mohlo byť niečo podobné.
08:50Je to čerstvá správa z Kozárovie z 26. novembra.
08:53To je čas, keď nahrávame túto reláciu.
08:55Pri požiari rodinného domu v obci Kozárovce v okrese Levice
08:58prišli o život čtyria ľudia.
09:00Požiar vypúkol v útorok o 23.00 v časti domky.
09:05Háseči zasahovali niekoľko hodín.
09:07Pri tragedii zasahovali aj policajti.
09:09podľa vyjadrenia krajského rediteľstva policajného zboru v Nitre
09:12boli medzi obeťami požiaru jedna žena a tri maloleté osoby, zase tri deti.
09:17Malo ísť o jednoduchú stavbu.
09:19To sa mi zdá, už keby to aj neboli Romovia,
09:22aj jednoduché stavby, zima, požiar.
09:25Vracia mi sa do Mášličková?
09:27Vidíš, keď som to ráno počula,
09:29naozaj bolo mi z toho veľmi smutno,
09:31pretože to je presne cez kopírak ten prípad,
09:34že si kúrili svoje pomocne nejakou provizornou pieckou,
09:38drevená strecha,
09:39podľa všetkého sa chytila
09:41a vlastne zomreli v požiari.
09:44Je to strašná tragédia.
09:46My máme kolegyňu v parlamente z Kozárovec.
09:48Hneď som sa informovala o tomto prípade vlastne.
09:52A je mi veľmi rúto,
09:54že za dva týždne tu máme takéto dva prípady.
09:56A namiesto toho, aby to bola prvá vec,
09:58ktorú riešime na parlamentnej schôdzi,
10:00ktorá včera začala,
10:02tak my sa tam venujeme
10:03rušeniu úradu,
10:06kde nemáme žiadne zákonné podozrenia
10:08alebo nejaké stiažnosti súdov
10:10na to, že by tam dochádzalo
10:11k nejakému krivému správaniu.
10:14Ale vieme, že na politickú objednávku
10:16má byť tento úrad nejakým spôsobom modifikovaný,
10:18tak tomu sa venujeme
10:19v skráčenom levislatívnom konaní.
10:20Ale to, že nám tu zomrelo 5 detí
10:22v priebehu 8-10 dní
10:25v chudobných podmienkach,
10:28naozaj len kvôli tomu,
10:29že si chceli prikúriť a nechceli primrznúť.
10:32To je tak škandalózne,
10:33že my tomuto nevenujeme
10:34prioritu v rámci rokovania Národnej rady,
10:38že je mi z toho
10:39až ľúto a trápne, povieme pri mňa.
10:41A to by som chcel povedať.
10:42V podstate ako opozičná strana by ste,
10:45by stačilo, keby ste predstavovali
10:47svoje modeli a viete,
10:49že z toho nič nebude,
10:50keď ste v opozícii,
10:50lebo koalícia si robí svoje,
10:52opozícia svoje.
10:54A jednoducho,
10:54aspoň to ukážete verejnosti,
10:56že takto by sme to robili my,
10:57keby sme boli vo vláde.
10:58Je tu aj druhá možnosť,
10:59je o mnoho ťažšia,
11:00je taká ako keby nevydačná.
11:01skúsiť to aj z opozičnej,
11:04z menšinovej pozícii tam nejako vniesť
11:06a skúsiť rokovať aj s tou koaličnou časťou,
11:08aspoň s niekým,
11:09ak vám niekoho nájdete.
11:11Lebo vtedy,
11:12vtedy až sa to môže už teraz pohnúť,
11:15ak by sa niekto odtiaľ pridal.
11:17Neviem, rozmýšľali ste aj nad týmto?
11:19Príjsť tým do Národnej rady
11:20nie len ako s témou,
11:21ktorá vás ako rozdielí koalíciu a opozíciu,
11:24ale ako s ponukou,
11:26tak skúsme niečo urobiť.
11:29Vieš čo,
11:29tam je veľká snaha
11:32nejakým spôsobom komunikovať
11:34a pohnúť s tým,
11:35ale už to obsadenie funkcie
11:38napríklad romského spolnomocnenstva
11:39zo všetkou úctou,
11:41ja si myslím,
11:41že to bol výborný učiteľ hudby
11:43alebo hudobník,
11:44alebo čomu sa venoval tento pán,
11:47ale toho nekvalifikuje na to,
11:50aby riešil tak komplexný
11:51a obrovský problém,
11:53ktorý na Slovensku máme
11:54a to je generačná chudoba
11:55vo vylúčených komunitách.
11:56Keby ste tam dali univerzitného profesora,
11:58a ktorý sa tomu venuje celý život,
12:00tak ani ten by na to nestačil.
12:02To je tak obrovský problém,
12:03ktorému naša spoločnosť čeli,
12:05že zo všetkou úctou
12:06k učiteľom hudby,
12:07akože myslím si,
12:08že tam treba naozaj
12:09oveľa väčšiu špecializáciu.
12:11Možno nejaké ľudí z praxe?
12:13Aj ľudí z praxe,
12:14ľudí, ktorí sa tejto problematike
12:16roky venujú.
12:16Nestačí na to,
12:17aby ste boli romským spolnomocnencom
12:18to, že ste Róm.
12:20To nie je kvalifikáciou na to,
12:22aby ste dokázali riešiť
12:23tieto problémy.
12:24Ako pre mňa tým,
12:25že som žena,
12:26nerobí to pre mňa kvalifikáciu
12:27na to, že teraz môžeme byť
12:29pôrodničkou,
12:29lebo sa to týka len žien.
12:31No nie.
12:32A ja som presvedčená,
12:34že naozaj zložiť ten
12:35funkčný tým ľudí,
12:37lebo my máme ľudí,
12:38ktorí sa celý život venujú
12:39tejto oblasti
12:40a venujú sa jej
12:41akože naozaj precízne,
12:42dopodrobná,
12:43pôsobili na európskej úrovni,
12:44na Slovensku.
12:45A títo ľudia stojá bokom,
12:47pretože mňa to mrzí,
12:49ale táto vláda
12:50jednoducho odborníkom
12:52sa vzdialuje.
12:54Tie nominácie sú
12:55striktne politické,
12:57striktne naši ľudia
12:59a tak ďalej.
13:00A je to škoda,
13:01lebo toto je téma,
13:02na ktorú teraz máme
13:03jednu miliardu eur.
13:04A keď ich neminieme efektívne,
13:07tak o tie peniaze prídeme
13:08a nebudeme mať druhú šancu
13:09pohnúť s týmto obrovským problémom.
13:11A ten problém nás ťaha
13:13ekonomicky dole,
13:14lebo ja tu vždy hovorím,
13:16že chudoba je drahý špás.
13:17Keď máte veľkú skupinu
13:19chudobných ľudí,
13:20tak v tých sociálnych dávkach,
13:22v zlom zdravotnom stave
13:24a tak ďalej,
13:24celá spoločnosť dopláca
13:26na tú chudobu.
13:27Vyliečiť a vyriešiť chudobu
13:29znamená aj pre nás
13:30obrovský pokrok,
13:31pre všetkých,
13:32nie len pre tých chudobných.
13:33Uľahčí sa aj štátu.
13:35Ale vrátim sa k tomu,
13:36čo som hovoril.
13:36To sú vlastne dve rôzne veci.
13:38Jedna vec je,
13:39že vy ponúkate svoj tým.
13:41Je to samozrejme vašou úlohou
13:43ako opozičnej političky
13:44je ho vlastne spopularizovať,
13:45aby ľudia videli,
13:46že toto je alternatíva,
13:48ktorú ponúkate vy.
13:49A o dva roky,
13:50ak sa nič iné nestane,
13:51budú môcť ľudia zvážiť,
13:53či dajú svoju dôveru
13:54a vašej strane hlas.
13:55Ale máme teda tie dva roky,
13:57či by nebolo možné
13:59už aj v tomto čase
14:00aspoň nejaké čiastkavé opatrenie
14:02ponúknúť.
14:03Niekedy to býva aj,
14:04niekedy, skoro vždy to býva aj tak,
14:06že ak ho ponúknete dobre,
14:08tak vám ho zamietnú,
14:09ale potom ho sami spravia.
14:10No chyť by to tak bolo,
14:11lebo tým opatrením.
14:11Áno, lebo je tiež to vždy lepšie
14:13ako nič.
14:13A ja som za to,
14:14nech ho obkúkávajú,
14:15nech nám ukradnú všetky riešenia
14:17len do toho,
14:18len nech sa niečo deje.
14:19A na toto kúrenie,
14:20teda kúrenie na tejto požiare,
14:22máte aspoň nejaký malý zlepšovak,
14:24ktorý by sa dal dať takto,
14:26ja neviem, do Národnej rady.
14:27Viete, vy neviete zlepšovať chajdy,
14:29ktoré vyzerajú,
14:30akože ktorí sú provizorným bývaním.
14:31Ale presne tá reforma toho bývania,
14:34keď som hovorila o tých mikropôžičkách
14:35na bývanie,
14:37ktoré sú potom Romovia schopní splácať,
14:38aby tam mali tú kúpelňu,
14:40aby tam mali tú tečucú vodu,
14:42aby tam bola prípadne možnosť
14:45nejakou septiku,
14:46kanalizácie niečoho,
14:47kde by sme sa vedeli
14:48aj s tými splaškami vysporiadať
14:54prvý, vlastne návrhol
14:56a nejakým provizorným spôsobom
14:59aj odskúšal v obci môj otec,
15:00Vladimile Liesky,
15:01ktorý tiež je politicky aktívny.
15:03Čiže toto sú veci,
15:04ktoré na tlačovkách každý týždeň
15:05aj dnes o 16. téma k tomu tlačovku
15:07a znova bude dookola hovoriť,
15:09ako to riešiť.
15:10Čo mňa mrzí,
15:11že toto je taká téma,
15:13možno taká ťažká
15:14a plná toľkej nedôvery v spoločnosti,
15:18že aj ten záujem
15:19a takéto tlačovky je malý.
15:21Záujem túto tému otvárať...
15:22Myslíte si, že spoločnosť už rezignovala,
15:24že nedá sa s tým nič robiť.
15:26Jednoducho je to už raz tak.
15:28Veľká úloha
15:29v posunie k lepšiemu
15:31v tejto téme
15:32je presvedčiť majoritu,
15:35že jednoducho aj chudoba iných
15:36brzdí ostatných,
15:38brzdí nás všetkých.
15:40Pretože často neveria,
15:42že je možné pohnúť s touto témou.
15:44Ja veľmi rada používam ten príklad
15:46tej našej obce,
15:47lebo tam sa to podarilo naozaj.
15:49A keď prídete v dedine,
15:51ja stále tam počúvam
15:52aj také nepekné rasistické prípomienky.
15:54A hovorím,
15:55že ako my môžete tvrdiť,
15:57že to s tými Romami nejde,
15:59keď vidíte,
15:59že u nás v dedine
16:00si dokázali nájsť prácu.
16:02No a moji susedia mi povedia,
16:04no ale tí naši,
16:05tí sú inakši.
16:06A hovorím, že nie.
16:07Dali sme im šancu,
16:08prijali sme ich medzi nás.
16:10A tým sa podarilo
16:11zlepšiť aj ich návyky,
16:12nájsť k sebe cestu,
16:13ich detská chodia do školy
16:15a tak ďalej.
16:15Keď dáme šancu aj ďalším
16:17v celej spoločnosti,
16:19tak ten model sa zopakuje.
16:20Ja nehovorím,
16:20že to je krátka cesta.
16:22Len v jednej malej dedine
16:23to trvalo 15 rokov.
16:25Ale niekde začať treba.
16:27Áno.
16:28Dobre, poďme k druhej téme,
16:29aby sme ju stihli.
16:31Je to ústava
16:32na rôzne podoby a tvary.
16:35Začím správou
16:36z 21. novembra.
16:38Pokus Európskej komisie
16:39spochybňovať ústavu
16:40Slovenskej republiky
16:41je zásadným omylom.
16:43Svedčí o tom,
16:44že komisia opäť raz
16:45uprednostnila
16:45politické zájmy
16:46pred odbornými argumentmi.
16:48Vyhlásil to
16:49na sociálnej sieti
16:50podpredseda KDH
16:51William Karas.
16:52Z vrchovanosti
16:53v kultúrno-etických otázkach
16:54sa podľa neho
16:55nevzdala ani Slovenská republika
16:56ani žiadny iný členský štát.
16:59Europoslankyňa za KDH
17:00Mirian Lexman
17:01na sociálnej sieti
17:02dodala,
17:02že hnutie považuje
17:03rozhodnutie
17:04Európskej komisie
17:05o infringmente
17:06za nesprávny krok.
17:08Eurokomisia
17:08točiš piatok oznámila,
17:10že začala konanie
17:10o porušení povinnosti
17:11proti Slovensku.
17:13Dôvodom je nedávna
17:14novelizácia ústavy,
17:15ktorá podľa Európskej komisie
17:16spochybňuje zásady
17:18prednosti,
17:19autonomie,
17:19účinnosti
17:20a jednotného uplatňovania
17:21práva Európskej únie.
17:23Európskej komisii
17:23prekáže doplnenie
17:24článku
17:257 ústavy
17:25Slovenskej republiky.
17:26pridané ustanovenia
17:28podľa nej
17:28umožňujú
17:29slovenským orgánom
17:30vrátanie súdov
17:31posudzovať,
17:32či a do akej miery
17:33sa na Slovensku
17:33môže uplatňovať
17:34právo Únie,
17:35vrátanie rozsudkov
17:36súdneho dvora.
17:38Premiér Robert Fico
17:38v reakcii vyhlásil,
17:39že k žiadnej zmene ústavy
17:41v slovislosti
17:41sa začetním konania
17:42nedôjde
17:43a nebude sa meniť to,
17:44čo sa pri poslednej
17:45novelizácii
17:46do ústavy dostalo.
17:47Vládnu novelu ústavy
17:48podporoval aj KDH.
17:51Zámerne som vybral KDH,
17:52lebo je to tiež
17:53opozičná strana
17:53a má úplne iný postoj
17:55k tomuto infringementu,
17:57ako má SAS.
17:58A ten môžete teraz
17:59zase povedať vy.
18:02Prečo je to problém
18:03a prečo,
18:04ak si myslíte,
18:05lebo ako vidím,
18:06premiér si nemyslí,
18:07že to bude mať
18:07nejaké následky,
18:09len proste prebehne
18:10nejaký proces.
18:12Ako to vnímate vy?
18:13Vidíte, už keď sa táto
18:14novela príjimala,
18:15tak sme sa postavili
18:15na tlačovku
18:16strana Sloboda Solidarita
18:18aj predstaviteľi
18:19a jasne sme povedali,
18:21že Európska komisia
18:22s tým bude mať problém.
18:23Že jednoducho
18:24odkláňame sa tu
18:25od toho,
18:25čo sme v základných
18:26zmluvách Európskej únii
18:28pri vstupe
18:29ako členský štát
18:30sľúbili
18:32a to bolo,
18:33že budeme rešpektovať
18:34právo Európskej únie.
18:35A tak mala s tým problém
18:36aj v prípade Polska.
18:37Myslím, že v Polsku
18:38tiež doplnili ústavu
18:39podobným spôsobom
18:40a tiež sa dostali
18:42do sporov
18:43z Európskej úrovni.
18:43Presne tak,
18:44pretože my sme si
18:44takouto jednou
18:45vágnou vetou
18:46vytvorili priestor
18:48nerešpektovať
18:49jednotlivé rozhodnutia
18:50úradov
18:51alebo orgánov
18:52na Európskej úrovni
18:53a presne o to tam ide,
18:55že to je ten problém,
18:56že my sme sa raz
18:56zaviazali,
18:57že sme členským štátom
18:58Európskej únie
18:59a to nie je jednostranný vzťah,
19:00že my len budeme
19:01inkasovať eurofondy
19:03a rozhadzovať si ich
19:04túto,
19:04to je aj zodpovednosť.
19:05a upísanie sa
19:07tým hodnotám,
19:07ktoré má
19:08Európska únia,
19:09demokracií,
19:09právnemu štátu
19:10a týmto oslabujeme
19:12tieto hodnoty,
19:13ktoré sú
19:13tým základným vzťahom
19:15medzi nami
19:15a Európskou úniou.
19:17A keď sme to...
19:17Môžem vstúpiť do toho.
19:18Mohlo by byť ukážkou
19:19tohoto rozhodnutie
19:20Európskeho súdneho dvora,
19:21že sú všetky štáty
19:23Európskej únie,
19:24bez hľada na to,
19:25ako to majú u seba
19:26vo vnútri zariadené
19:27povinné rešpektovať
19:28mážalstvo homosexuálov
19:30uzavreté v niektorom štáte
19:32Európskej únie.
19:33To znamená,
19:33povedzme,
19:34u nás sa takéto
19:36mážalstvo nedá uzatvárať,
19:37ale ak to niekto
19:38uzatvorí v inom štáte
19:39únie,
19:40kde to je možné,
19:41náš štát je povinný
19:42to rešpektovať.
19:42A teraz sa dostávame k tomu,
19:44že máme v ústave,
19:45že v prípade
19:46kultúrno-etických otázok
19:49je naše právo nadradené.
19:51Je nadradené,
19:56o pároch rovnakého pohľavia,
19:58ktoré sú v manželstve.
19:59Ak ide o takéto
20:01základné práva dvoch ľudí,
20:03tak tam nemôžeme hovoriť
20:04o nejakých kultúrno-etických otázkach.
20:05Naozaj nehovorme
20:06o životoch ľudí
20:07a o rôznych podobách,
20:09v akých ľudia žijú,
20:10ako o nejakých
20:11kultúrno-etických vojnách,
20:14alebo neviem,
20:14že na to musí mať
20:15každý nejaký názor.
20:16Ja som riešila
20:17pred niekoľkými rokmi prípad,
20:20kedy chlapec Holandska
20:21tu bol s svojimi rodičmi,
20:24ktorí boli dvaja otcovia.
20:25V jeho rodnom liste
20:27mal jednoducho dvoch otcov
20:29napísaných ako rodičov
20:30a utrpeli tú autonehodu.
20:34A vlastne jeden otec
20:35bol v nemocnici,
20:38hospitalizovaný v zlom stave.
20:40Ten chlapec bol v nejakom ľahšom stave,
20:42ale tiež v nejakom zariadení nemocničnom.
20:45No a jeho druhý otec
20:47bol relatívne v poriadku
20:48a chcel ísť k tomu chlapcovi,
20:50chcel ho doprevázať.
20:51No a tam vznikol problém.
20:53Či vlastne druhému otcovi
20:55na Slovensku
20:56môžete ho vôbec
20:56pripustiť k dieťaču?
20:58Áno, toto doteraz nie je vyriešené
21:00ani nahliadanie do zdravotných záznamov.
21:03Áno, a preto vtedy...
21:04Nie je to rodina správneho hľadiska.
21:06A preto vtedy ako členka,
21:09a tedy som bola predsednička
21:10Európskeho výboru,
21:11Európsky výbor je naozaj
21:13ako keby silný výbor
21:14a v tejto situácii
21:15my sme mali aj také odporúčanie
21:17Európskej komisie,
21:18aby sme vyjadrili svoj postoj
21:20k takýmto situáciám,
21:21keď nastanulo
21:22a aby sme prijali stanovisko,
21:24že tento chlapec
21:25a jeho práva ako dieťaťa
21:27budú chránené
21:28a vlastne obaja otcovia
21:29v takéto situácii
21:30budú môcť s ním byť
21:31napríklad v nemocnici,
21:33pretože viete,
21:34ak by ten druhý otec
21:35nedaj Bože zomrel,
21:36tak teraz má tu chlapec
21:38druhého rodiča,
21:39ale preto, že náš právny poriadok
21:40to nepozná,
21:41takú situáciu dôvodcov,
21:42tak toho chlapca nepustíme
21:44k jeho zákonnému rodičovi
21:45podľa holandského práva.
21:47Akože toto je naozaj absurdné.
21:49V rámci Európskej únie
21:50sa môžete pohybovať
21:51bez obmedzení,
21:52môžete pricestovať na Slovensko
21:54bez toho,
21:54aby ste potrebovali niekomu
21:56akékoľvek doklady ukazovať
21:57a keď tu prídu,
21:58tak nie sú rodinou.
22:00A ja som vtedy
22:00na tom Európskom výbore
22:02to dala do rozhodnutia
22:04a to prešlo.
22:04Celé zloženie Európskej výboru
22:06aj tí najkonzervatívnejší poslanci.
22:08To vtedy uznali.
22:09To vtedy uznali.
22:10A o pár dní na to,
22:12keď ja som ležala
22:13na pôrodnej sále
22:14a bola som tehotná,
22:15akurát som rodila
22:17svojho synčeka,
22:19tak som sa dozvedela,
22:20že oni si až
22:21po piatich, šiestnych dňoch
22:22vlastne uvedomili,
22:23lebo si neprečítali,
22:24za čo hlasovali.
22:25Si uvedomili,
22:26že čo schválili,
22:27keď sa ich na to médiá
22:27začali pýdať.
22:29A v čase,
22:29keď som tam ja nebolam,
22:30to rozhodnutie zmenili.
22:32Tak ako prišlo mi to
22:34veľmi necitlivé,
22:35lebo táto argumentácia,
22:37to naozaj nie sú
22:38hodnotové otázky.
22:39To sú práva dieťaťa
22:40a deti v tomto zmysle,
22:42ktoré podľa mňa
22:43majú byť chránené
22:44bez ohľadu na to,
22:45kde sa tí rodičia...
22:46Moja otázka smerovala k tomu,
22:48že je to veľmi široký
22:50pojem kultúrne-etické otázky.
22:51Teda napríklad,
22:52tu sa dostávame k tomu,
22:53že podľa vás
22:54toto nie sú
22:55kultúrne-etické otázky,
22:56ale je otázka,
22:56či to každý bude akceptovať,
22:58alebo to niekto bude považovať
22:59za kultúrne-etickú otázku.
23:01Jednoducho je to
23:01z právneho hľadiska
23:02naozaj
23:03ako keby
23:04istý problém,
23:05ktorý budú musieť v praxi
23:06potom právnici riešiť.
23:08No jediné,
23:08že by sa to dostalo
23:09na ústavný súd,
23:10že...
23:10A to by musel...
23:11Ale ja si neviem
23:12predstaviť rozhodnutie,
23:13ktorom by sa ústavný súd
23:15odklonil
23:15od vlastne
23:16súdneho dvora
23:17Európskej únie,
23:26práva ľudí
23:27v Európe,
23:29ktoré sa takýmto spôsobom
23:30dajú chrániť,
23:31že ich jednoducho...
23:32Že sú jednotne chránené.
23:34Áno,
23:35že jednoducho
23:36podáte
23:37takýto spor
23:39na nejakú súdnú inštanciu
23:42a tam príde rozhodnutie,
23:45ktoré je zásadné.
23:46A ja si myslím,
23:47že je veľmi dôležité,
23:48že títo ľudia
23:48sa obracajú na súdy
23:50a volajú po tej právnej odpovedi,
23:52lebo právna neistota,
23:53v akej žijú,
23:54napríklad,
23:54aj keď sú rodičia,
23:56a tak ďalej,
23:56je obrovská.
23:57Ja si to neviem predstaviť,
23:58že by som bola rodičom
24:00a vlastne moje právo
24:01by záviselo od toho,
24:03v ktorej krajine
24:03členskej Európskej únie som.
24:06No, akože obrovská neistota.
24:08Bála by som sa ísť na Slovensko,
24:09keby som bola v takej situácii.
24:10Presne kvôli takým prípadom,
24:12aké som spomenula.
24:13A čo ten infúčne?
24:15Ako to podľa vás
24:16môže dopadnúť?
24:18Jednoznačne to nedopadne dobre
24:20pre Slovensko
24:20a nedopadne dobrá
24:21ani tá súčasná situácia,
24:23kedy menia úrad
24:24zo dňa na deň
24:25úrad pre oznamovateľov
24:26proti spoločenskej činnosti,
24:28pretože aj kvôli tomu
24:29podľa mňa na nás
24:29bude infrižment.
24:30A ja sa len pýtam,
24:32stojá nám tieto lacné
24:33politické body,
24:34pretože tam nie sú
24:36žiadne hlboké hodnoty.
24:37Oni naozaj,
24:37ako dobre,
24:38KDH
24:39toto hovorí dlhodobo.
24:41Tam im to verím,
24:42že toto si naozaj myslia,
24:43hoci ako pán Karaz,
24:44ako právnik,
24:45keď ide svoje právne meno
24:51mať problém.
24:52No má s tým problém,
24:54bolo jasné,
24:54že s tým bude mať problém,
24:55čiže ja by som v tomto
24:56vážila slova ako právnička.
24:58Ale im to verím,
25:00pretože toto hovoria dlhodobo.
25:02Ale od strany smera,
25:03od koalície som to považovala
25:05len za cestu,
25:06ako rozhádať opozíciu,
25:08za nejaký lacný politický krok,
25:10ako možno si aj chytiť
25:11čas toho konzervatívneho spektra
25:13voličov,
25:13ktorí na toto počúvajú.
25:14A podarilo sa im to podľa vás?
25:16Ja si myslím,
25:21a v celom tomto je pre mňa
25:23znova raz neuveriteľná pozícia
25:25Igora Matoviča a jeho hnutia,
25:27kedy opäť raz takáto
25:29kľúčová zmena
25:30prešla vďaka jeho poslancom.
25:33To bolo ako keď sme
25:33Roberta Ficea hlasovali o tom,
25:36či ho vydáme
25:37alebo nevydáme na väzobné stíhanie.
25:39Ja som neverila,
25:40že strana, ktorá sa tvári
25:42ako najviac protikorupčná v parlamente,
25:44vlastne dopomohla tomu dvoma hlasmi,
25:47že Robert Fico nebol vydaný
25:49na väzobné stíhanie.
25:50To boli vtedy pani poslankyňa Hatraková
25:52a poslankyňa Tabak
25:53z hnutia Oľano,
25:55ktoré zahlasovali
25:56s tou družinou Roberta Ficea.
25:58Ak som správne pochopil,
25:59takto, je to naozaj otázka
26:02svedomia toho poslanca.
26:03Ak si myslí,
26:04že nemá byť vydaný,
26:05no tak jednoducho nepošle ho
26:07do vyšitrovacej väzby,
26:08ak je presvedčená,
26:10že tam proste nepatrí
26:11v danej chvíli.
26:12A len teda
26:13nakoniec tým pádom
26:15aj v Oľano skončili,
26:16myslím, obidve.
26:16A v tomto prípade
26:17aj to je to isté.
26:18Tí poslanci,
26:19ak som to správne pochopil,
26:20nemohli inak.
26:22Boli proste kresťanskí,
26:24presvedčení, orientovaní,
26:26vedeli, aké je stanovisko církvy.
26:28To si myslím,
26:28že bolo kľúčové
26:29pri ich rozhodovaní.
26:30Nie som ja tvojich advokát,
26:32ale myslím si,
26:33že to, čo rozhodlo o tom,
26:34že podporili noveľu ústavy,
26:37nebolo ani Oľano,
26:38ani opozícia,
26:39ani koalícia,
26:39ale postoj církvy.
26:41To ste k ním veľmi veľkori silbe.
26:42Keď sa pozriem na tú noveľu ústavy,
26:44pre mňa bola tak zraňujúca,
26:45napríklad voči deťom,
26:47ktoré by mohli prejsť adopciou,
26:50napríklad pri jednotlivcoch,
26:52ktorí žiadajú o adopciu.
26:53A práve touto noveľou ústavy
26:55sa tam riešili aj adopcie detí,
26:58kde sa hovorí,
26:59že len v ojedinelých prípadoch
27:02to môže byť jednotlivec,
27:03ktorý vlastne získa to dieťa
27:06do svojej starostlivosti.
27:07A naozaj to v praxi vyvolalo
27:09obrovskú právnu neistotu,
27:10pretože oveľa menej
27:13tých jednotlivcov
27:15ide do toho boja o dieťa,
27:17ktorému by dokázali dať lásku.
27:19Ja sa pýtam, kde boli títo kresťania,
27:21keď som v parlamente ako jediná
27:23otvorila otázku,
27:24či naozaj musíme takouto účelovou zmenou
27:26zahatiť prístup detí
27:28k láskavému domovu,
27:30keď ju príjmeme.
27:31Nikto sa vtedy neozval.
27:32Naozaj, oni si vyberú jednu vetičku,
27:34ktorá sa im hodí do tej ideológie.
27:36Ale to, že tam máme ďalšie paragrafy,
27:38v ktorých sa v nejakom momente nespomína
27:40najlepší záujem dieťaťa.
27:42Spomína sa tam len záujem politiky,
27:44to, ako to chcú mať napísané,
27:45aby to vyhovovalo ich terminológií a ideológií.
27:48Ale na tie deti
27:49a na ich najlepší záujem
27:51a na to, že by mohli vyrastať
27:53namiesto detského domova
27:54v nejakom láskavom prostredí.
27:56Ale povedzme iba s jedným rodičom,
27:58ale s jedným.
27:59Áno, ale mňa to štve,
28:00lebo viete, keď sa bavíme o hodnotách
28:01ako kresťanstvu,
28:02ja si o sebe myslím,
28:04že som hlboko veriací človek.
28:05Naozaj, viera pre mňa veľa znamená
28:07a nehovorím o nej vo verejnom priestore.
28:09Neskrývam sa za svoje kresťanstvo
28:10pri môjom rozhodovaní v parlamente.
28:12Lebo je to moja súkromná,
28:14intimná záležitosť.
28:15Koľko času venujem modlitbe,
28:17ako často som v kostole a tak ďalej.
28:19To nemá byť nástroj robenia politiky.
28:21A ani necitlivosť
28:23k najrôznejším životným situáciám,
28:25ktorých sa ľudia môžu ocitnúť,
28:26alebo zväzkom v akých žijú
28:28ma nerobí lepším
28:31alebo horším kresťanom.
28:32Naozaj to, že som tolerantná
28:36a naozaj si myslím,
28:37že už sme dávno vyrástli
28:39z doby, kedy môžeme škatulkovať,
28:41že rodina vyzerá mama, otec a dve deti.
28:43My tu máme polovicu rodin,
28:44ktoré vedú jednorodičia,
28:46ktorí sú sami na výchovu detí.
28:48Akože my sa netvárme,
28:49že tu máme nejaký tradičný model rodiny na Slovensku.
28:52Polovica rodin je rozvedených.
28:54A tí rodičia milujú svoje deti menej.
28:56Nemyslím si.
28:57Dobre, poďme ešte k poslednej téme,
28:59ale z hľadiska SAS veľmi dôležitej.
29:03Ja som vás aj preto sem pozval,
29:04lebo mi na to reagoval náš publicista pán Hrabko.
29:07A chcel som, aby som mal od vás
29:08vaše stanovisko k tomu.
29:11Opozičná stran SAS navrhuje
29:12zakotviť členstvo Slovenskej republiky
29:14v Európskej unii a Severoatlantickej aliancii
29:17do ústavy.
29:18Chcete doceliť návrhom ústavného zákona,
29:20ktorým by sa menila ústava Slovenskej republiky,
29:22ktorý skupina poslancov za SAS
29:24predložila do Národnej rady.
29:26Týmto návrhom ústavného zákona
29:28sa navrhuje premietnoť široký a dlhodobý
29:30politický koncenzus v otázke potreby
29:32a významu členstva Slovenskej republiky
29:34v Európskej unii a NATO do ústavy tým,
29:36že ústava bude explicitne konštatovať,
29:38že Slovenská republika je členským štátom
29:40Európskej unii a NATO.
29:42Zároveň sa tým navrhuje do ústavy
29:44zakotviť aj prihlásenie sa k hodnotám,
29:46na ktorých je Európska unia založená
29:47a ktoré zodpovedajú hodnotám,
29:49na ktorých je založená Slovenská republika
29:50ako demokratický právny štát.
29:53Ak plnen záväzkov, ktoré Slovenskej republiky
29:55vyplývajú z členstva NATO,
29:57približili predkladatelia.
29:59Chcem sa opýtať,
30:01prečo to chcete dať do ústavy?
30:02Či bude tým pádom Slovensko
30:04ako keby viacej v Unii
30:05alebo bude viac členom NATO?
30:08Budeme silnejším členom,
30:10keď to budeme mať v ústave?
30:11Prečo to tam treba dať?
30:13Ak by tá naša novela prešla,
30:14ak by sa dostali tie veci,
30:16ktoré navrhujeme do ústavy,
30:17tak by bolo oveľa ťažšie
30:18Slovensko z ústavy z EÚ dostať,
30:22než je dnes.
30:24Dnes sa to dá napríklad referendum,
30:26keďže sme sa referendum
30:27do EÚ dostali,
30:29tak v prípade referenda
30:31by sme sa aj teoreticky dostali s nej.
30:34Ale táto novela hovorí,
30:35že to nestačí,
30:36že potrebujeme k tomu aj ústavný zákon.
30:39Že referendum by to už nešlo?
30:41Takže nie len referendum, áno,
30:43referendum, ale ešte aj
30:44potrebujeme zhodu v parlamente
30:46vlastne na úrovni 90 a viac hlasov.
30:49Čiže dávame tam ako keby
30:51ten ďalší stupeň ochrany
30:52nášho členstva v rámci EÚ.
30:55A naozaj, v čase,
30:56kedy vidíme hrubé vyjadrenia,
30:59nechcem to nazvať ani euroskeptizmus,
31:01lebo to je namierené
31:02absolútne proti EÚ
31:04a našej jednote EÚ,
31:07keď tu vidíme takéto vyjadrenia
31:09zo strany predstaviteľov,
31:11či už ministerstva zahraničných vecí
31:13alebo samotnej vlády, premiera,
31:15tak je na mieste
31:16vynaložiť všetku snahu na to,
31:18aby sme ústavne dokázali
31:19to naše členstvo v EÚ ochrániť.
31:22A myslím si,
31:23že toto je návrh,
31:24za ktorý by mal vyjadriť súhlas
31:26aj taký ochranca
31:29európskych hodnot,
31:30akým sa pasuje strana hlas
31:32v rámci tejto koalície.
31:34Lebo napriek...
31:34K tomu to smerujem,
31:35lebo áno, predložiť to môžete
31:37a zase to môže mať
31:39tie dva zmysly a významy.
31:41Jeden je ten,
31:42že ako opozičná strana
31:43deklarujete,
31:44ako to vy vnímate,
31:45čo by ste vyrobili,
31:45keby ste mali tú väčšinu,
31:47teda predložili by ste toto
31:49a schválili by ste toto.
31:50Všetci to budú vidieť
31:51a budú vedieť,
31:51že toto je váš postoj.
31:53Druhá možnosť je
31:54pokúsiť sa nájsť pre to,
31:55aj reálnu väčšinu v parlamente,
31:57aká častie opozícia,
31:58môžete ohľadať len v koalícii.
32:00Čiže smeruje to k hlasu podľa vás.
32:01Tam by ste si vedeli predstaviť,
32:03že by to podporil.
32:05No, ak by ten hlas
32:07bol naozaj nejako
32:08hodnotovo-politicky ukotvený,
32:09čo ja stále spochybňujem
32:10a myslím si,
32:11že aj to hranie sa
32:12na nejakú európsku stranu
32:15je len taká dymová clona,
32:16lebo inak by nedovolili to,
32:18čo sa deje ani na európskom výbore,
32:20kde pravidelne schváľujú stanoviská,
32:21ktoré bránia sankciám
32:24proti Rusku a tak ďalej.
32:25Viete, oni v podstate majú
32:26pod svojim vedením
32:28európsky výbor,
32:29ktorý má posledné slovo
32:30v tom, čo povie premiér
32:31na európskej úrodni.
32:33A nevyužívajú to.
32:34Ja, keď som bola predsedičkou
32:35európskeho výboru
32:36a Igor Matovič ako premiér
32:37prišiel so stanoviskom,
32:39ktoré sa tak trochu zastávalo Orbána
32:43v nejakých výkladových veciach
32:44na úrovni európskej únie,
32:47tak okamžite som proti tomu zbrojila,
32:49že jednoducho nie,
32:50my sa nemáme podobať
32:51na nejaké Orbánovske výdenie
32:53európskej únie
32:54a európskej participácie,
32:55ale máme byť s odpovedným partnerom.
32:57A potom sa pridali aj ďalší
32:59a tak ďalej,
32:59že jednoducho v týchto zásadných veciach
33:02podľa mňa aj ten vnútorný konflikt
33:04v koalícii je dôležitý,
33:05aby sa kultivoval ten výsledok,
33:07ktorý výjde zo Slovenska
33:08smerom k európskej únii.
33:10Ja len chcem dopovedať,
33:11že tu sa to nedieje.
33:12Podobná skúška,
33:14ako správil napríklad Smerkeď,
33:17ponúkol tú noveľu ústavy,
33:19za ktorú dúfal,
33:21že zahlasuje KDH
33:22a aj zahlasovalo nakoniec.
33:24Chcete takto otestovať hlas?
33:26Či je teda hodnotovo na tom tak,
33:29že uprednostní hodnoty
33:31pred koalíciou?
33:31My ho aj tu keby nechceme testovať,
33:33my len chceme ho vyzliezť
33:35z tej pretvárky,
33:36ktorá je mu vlastná,
33:38lebo my vieme,
33:39že tam žiadne hodnoty
33:40európskej hlas zbraniť nebude.
33:42A nám to je ľúto,
33:43lebo kiež by bola
33:44v súčasťou koalície
33:46nejaká skutočne pravdivo
33:48európska strana.
33:49Veľmi by sme to potrebovali
33:50v súčasnom nastavení
33:52zahraničnej politiky
33:53tejto koalície.
33:55Ďakujem pekne.
33:56To bola už posledná otázka
33:57našej dnešnej debaty.
33:59Ja za účasť nej ďakujem
34:00Vladimírem Achenkovej.
34:02Ďakujem pekne
34:02a pravim všetkým pekný deň.
34:04A my sa v našej relácii
34:05opäť stretneme
34:06na budúci týždeň.
34:07Dovidenia.
Be the first to comment